Como hacer cartuchos de papel para revolver por CURRO

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
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CURRO
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RE: Como hacer cartuchos de papel para revolver por CURRO

Mensajepor CURRO » 31 Mar 2009 16:41

Crisis, tu tienes alma de inventor, seguro que acabaras simplificando el sistema de fabricacion de cartuchos, sigue asi, y a ver si med as idea de como fabricar pistones rapida y facilmente, yo ya he coinseguido hacer las capsulitas de una manera economica, rapida, y que no es necesario grandes aparatos, vamos, que lo puede hacer cualquiera, solo me ha fallado la mezcla explosiva, a ver si entre todos aportamos ideas para conseguirlo.
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RE: Como hacer cartuchos de papel para revolver por CURRO

Mensajepor Salitre » 31 Mar 2009 17:17

Hola CURRO, te veo "pistonudo" y un artista, también seguro que me enchufo en el arte cartuchero. Te recomiendo que metas en los pistones lo que quieras MENOS FULMINATO DE MERCURIO si lo consiguieras. Detona solo con mirarlo.
Un abrazo
 

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crisis
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RE: Como hacer cartuchos de papel para revolver por CURRO

Mensajepor crisis » 31 Mar 2009 17:27

Buenas.

CURRO.

Lo de los pistones creo que hay que cambiar de concepto. Todos pensamos en una capsulita como recipiente donde almacenar un pequeño explosivo de contacto.

Yo pienso que aprovechando que el percutor tiene foma de cazoleta se podría hacer con un semisólido o un líquido de secado rápido al contacto con el aire.

Solo es un esbozo pero, para que te hagas una idea. Un cuenta gotas (o recipiente que sea capaz de dosificar en gotas como los del jarabe de los crios o los botecitos de loctite) con un fluído tal que depositando una gotita en la chimenea se solidificara de inmediato (o una gotita en el fondo del percutor). Está claro que el fluído debería ser algún tipo de explosivo de baja intensidad que solo fuera capaz de iniciar el proceso de disparo y solo por percusión. El problema es encontrar ese fluído y que sea estable al 100%. Vendría a ser (es solo un concepto, que nadie se lo tome literalmente) el matrimonio entre la nitroglicerina y el loctitte pero, con las propiedades de seguridad obvias.

Como ves no me falta imaginación pero, sin conocimientos resulta baldía. Un saludo.
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RE: Como hacer cartuchos de papel para revolver por CURRO

Mensajepor CURRO » 31 Mar 2009 17:43

Hombre, me gustaria mas el sistema de la capsuiita, mas que nada por dar realismo al concepto, a mi me gusta tirar con avancarga tal y como se hacia antes, y antes se usaba una capsulita.

El fabricarlas lo me causa ningun problema, pero, en otro post ley que la mezcla explosiva eran dos partes del fosforo de las cerillas de cera, y una de polvora fina.

Bien, con la polvora no hay problema, pero con las cerillas decir primero que las de cera ya no existen, y las de madera, o no sirven, o algo he hecho yo mal,ya que he hecho la mezcla y no me ha funcionado.

Claro, lo ideal es que todo el proceso de fabricacion lo pueda hacer todo el mundo, que no hagan falta cosas raras ni para la fabricacion de las capsulitas, ni para la fabricacion del fulminante, vamos, que no haya que ser mecanico ni quimico, y mucho menos jugar con sustancias peligrosas, vamos, bvusco algo sencillo.

Es solo por la satisfaccion de ser autosuficiente, ya que si os digo la verdad, poseo una caja con no se cuantos miles de pistones que recibi en herencia de un avancargero retirado, que ahora duerme el sueño de los justos, osea, que por pistones no es, ya que tengo garantizado el sustento los proximos dos años por lo menos, pero, se trata de que todos tengais garantizado ese sustento, y asi obligeis a los vendedores a bajar precios, ¿no os parece carisimo lo que pagais por ellos? ¿no os haria ilusion que todo, absolutamente todo el disparo fuera una obra vuestra, p? pues bien, este es el camino para conseguirlo.
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RE: Como hacer cartuchos de papel para revolver por CURRO

Mensajepor JERICO » 01 Abr 2009 08:56

Y ya puestos, hasta nos podemos hacer la pólvora:?:?:?, sabiendo que es carbón, salitre y azufre......:D:D:D:D:D
Un saludo
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RE: Como hacer cartuchos de papel para revolver por CURRO

Mensajepor crisis » 01 Abr 2009 09:21

Buenas.

Eso es fácil. 5 partes de carbón, 5 partes de azufre y 7 partes de salitre. Así la hacían nuestros antepasados.

CURRO.

Dices de tirar como se hacía entonces pero, ¿dónde pones la raya?. ¿En los cañones de mano?. ¿En el pedernal?. ¿En el pistón?. ¿En el arco y flechas?. ¿Dónde empieza el propio purismo?.

Desde el momento en que tiramos con réplicas ya estamos rompiendo ese purismo. Desde la maquinaria que se emplea actualmente para la fabricación de réplicas, pasando por los materiales usados y acabando por el almuerzo del artesano (por ejemplo Arsa) ya stamos desvirtuando el purismo de las armas de fuego antiguas. Así que, ¿por qué no ir un poco más allá (sin estirar la pata) y modernizar el pistón?.

¿Y en competición?. Ya solo las reglas de las diferentes modalidades rompe ese purismo porque son reglas hechas mucho después de la época que pretendemos emular. Nuevos materiales, nuevas sustancias para limpieza, antidoping........¿antidoping en 1820?.

En fin. Yo también soy un purista pero, te confieso que en avancarga se me hace dificil poner un origen o determinar un paréntesis histórico donde centrar la afición. Vamos, que me gusta todo como a ti. Un saludo, majo.
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RE: Como hacer cartuchos de papel para revolver por CURRO

Mensajepor CURRO » 01 Abr 2009 16:46

Hombre, yo el tema de la avancarga lo entiendo asi.

Tiro con armas lo mas parecidas posibles a las autenticas de la epoca, pero claro, hay el limite lo pone mieconomia.

Por supuesto que como te difgo he conseguido hacer las capsulas que albergaran el fulminante del piston, y estan hechas con latas de coca cola y cerveza, cosa que antañoi no habia, pero, sigo cargando mi arma con polvora, plomo, y piston, ese es para mi el limite.
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RE: Como hacer cartuchos de papel para revolver por CURRO

Mensajepor bonifacio » 01 Abr 2009 16:50

CURRO eres una maquina tio.......;)
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RE: Como hacer cartuchos de papel para revolver por CURRO

Mensajepor Salitre » 01 Abr 2009 17:46

Hola CURRO. Yo no sé si será muy ortodoxo, ¿No seria mucho mas facil, hacer los cartuchos con solo polvora, semola o taco, y cargar por separado la bola? De esta manera el cartucho seria completamente cilindrico,se podria compactar mejor (ignición mas rápida) y la carga, seria poco mas lenta. Es solo una idea
 

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RE: Como hacer cartuchos de papel para revolver por CURRO

Mensajepor CURRO » 01 Abr 2009 17:55

Si, tambien se podria, pero yo haciendolos asi creo que consigo dos cosas, (digo creo por que realmente una de ellas no la puedo comprobar).

Una, llevar todo junto con lo cual realmente es mas rapido que si llevo la bola separada, poco mas, pero hay esta.

Y la otra, es que tal y como me queda a mi el cartucho, (gordito por arriba y delgadito por abajo) al atacar la bola con la baqueta, creo que consigo que el papel se rompa por abajo dejando expuiesta la polvora a la chispa del piston, realmente no se como comprobar que ocurre este fenomeno, pero me gusta pensar que es asi.
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RE: Como hacer cartuchos de papel para revolver por CURRO

Mensajepor CURRO » 01 Abr 2009 17:59

Por cierto.

Gracias Boni, aqui a cada uno nos da por una cosilla e investigamos todo lo que podemos, tu por ejemplo eres el puto amo en temas de coleccionismo de la segunda guerra mundial, Artesano y Predicador en avancarga, Cuenca en armamento pesado, Grillo especialista numero uno en tocar los cojones,:D en fin, cad tonto con su tema como dicen en mi pueblo, lo importante es que expongamos aqui lo poco que sabemos para que todos se puedan aprovechar de ello, y asi, ahorrar tiempo a otros, para que puedan centrarse en investigar otras cosillas que nos vengan bien a todos.
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RE: Como hacer cartuchos de papel para revolver por CURRO

Mensajepor marroyol » 01 Abr 2009 18:28

Curro a ver si pones las medidas del aparato de hacer cápsulas, que entiendo que has copiado del americano, y así el que tenga acceso a un torno se lo puede hacer.

Saludos
Las armas tienen solamente dos enemigos.
El óxido y los polí­ticos.

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RE: Como hacer cartuchos de papel para revolver por CURRO

Mensajepor Salitre » 01 Abr 2009 18:50

CURRO. Si tienes curiosidad por saber si se ha roto el papél, podrias verlo desmontando el cilindro, tras poner una carga, soltar la chimenea, y dándole unos golpecitos con la mano saldria algo pólvora, en caso afirmativo. Claro que es posible que en unos rompa y en otros no.
 

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RE: Como hacer cartuchos de papel para revolver por CURRO

Mensajepor crisis » 01 Abr 2009 18:54

Buenas.

CURRO.

Yo no creo que el papel se rompa por abajo al atacar la bola con la palanca del revólver. La bola entra forzada así que creo que el papel se rompe justo donde toca la bola con la pared del alveolo. Y es por eso que me preocupa una cosa. ¿La existencia del papel entre el pistón y la pólvora no puede retardar la ignición de esta?. Y más si por un casual queda justo el rabito del cartucho en el agujero de la salida de la chimenea.

Estoy trabajando en un cartucho que solo tenga rabito por la parte de la bola pero, no encuentro papel de fumar con las dimensiones para poder hacerlo. La técnica es simple.

Una base con un agujero de 11mm de diámetro. Encima del agujero se pone una hoja de papel y con un útil cilíndrico se empuja el papel por el agujero de manera que este hace de camisa del agujero. Estando dentro del agujero se le introduce la pólvora, la sémola y por último la bola. Luego solo hay que retorcer el papel en el lado de la bola quedando en la parte de la pólvora una pared muy lisa y fina de papel para su mejor quemado.

Por supuesto la profundidad del agujero ha de ser justo de la medida de la cantidad de pólvora y sémola para poner la bola encima a ras de "suelo" y cerrar el cartucho.

Esta semana voy a probar con diferentes tipos de papel para no estar subyugados a los librillos de papel de fumar. Estoy casi seguro que con papel de seda del que usábamos en plástica en el colegio también se podría hacer y al venderlo en hojas grandes lo podemos cortar a la medida que nos de la gana.

Si sale bien ya lo documentaré con fotos para colgarlo aquí. Un saludo.
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RE: Como hacer cartuchos de papel para revolver por CURRO

Mensajepor CURRO » 01 Abr 2009 19:01

Crisis, si miras bien el procedimiento, veras que en mi cartucho no queda ese piquillo en la parte de abajo, que si, haria que fallase el tiro.

Y bueno, si no has quitado los restos de papel que quedan despues de un disparo, si puede que te retarde el siguiente que carges ahi, pero si metes el cartucho aseguranote de que la recamara esta limpia, yo al menos no he notado retardo.
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RE: Como hacer cartuchos de papel para revolver por CURRO

Mensajepor CURRO » 01 Abr 2009 19:04

[citando a: marroyol]
Curro a ver si pones las medidas del aparato de hacer cápsulas, que entiendo que has copiado del americano, y así el que tenga acceso a un torno se lo puede hacer.

Saludos


El sistema que yo he encontrado no necesita de tornero alguno, ni de ningun aparato especial creeme, es bastate mas sencillo que todo eso, y saca unos pistones muy decentes, y perfectamente validos, cuando tenga acabado los pistones os pondre todo el procedimiento, me parece absurdo poner solo las capsulas y no el relleno, asi, quizas alguno que sepa como rellenarlos (ojo, el fulminante ha de ser algo sencillo de encontrar, y por supuesto, mas barato que comprar los pistoens ya hechos) se anime asi y nos diga la formula.

Vamos, sin formula no ha capsulitas.:D
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RE: Como hacer cartuchos de papel para revolver por CURRO

Mensajepor Salitre » 01 Abr 2009 19:17

CRISIS, En los estancos, encontrarás, unos paquetes de papél de fumar para hacer cigarrillos a máquina, este papél es mas grande. la marca es ABADIE. Es posible que os solucione algo
:((1
 

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RE: Como hacer cartuchos de papel para revolver por CURRO

Mensajepor crisis » 01 Abr 2009 20:30

Buenas.

Gracias Salitre, mañana los buscaré. Un saludo.

CURRO.

Los mios sn con rabito para, simplifcando, no tener que usar lo de la cola blanca. Cuano los pruebe a ver si van o tengo que ponerles pedales. Un saludo.
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