Los transexuales no operados ya pueden ingresar en el Ejérci

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albertobc
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RE: Los transexuales no operados ya pueden ingresar en el Ej

Mensajepor albertobc » 08 Mar 2009 10:45

Tristemente acabo de comprobar como un moderador me ha eliminado mi mensaje por citar las palabras socialistas y facha, un mensaje donde solo expresaba una opinión personal como otras tantas que aqui se pueden leer.
Señotres moderadores estamos en el APARTADO CONVERSACION GENERAL, no se si te das cuenta que el que me elimines un mensaje SIMPLEMENTE por citar las palabras socialista (que tradicionalmente son los progresistas) y fachas (que tradicionalmete son los conservadores) te convierte nada más que un CENSOR ya que me has censurado mi idea al respecto
Dices que aqui no se habla de política... ¿Me puedes decir quien ha sido la idea de que se haya aprobado entonces esta ley?
No confundas los términos.....lo que me has censurado no es "SALUD DEMOCRATICA".
Alberto

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RE: Los transexuales no operados ya pueden ingresar en el Ej

Mensajepor IVAN-HK » 08 Mar 2009 11:45

El moderador ha aplicado la norma de no hablar de política en www.armas.es nada mas.
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RE: Los transexuales no operados ya pueden ingresar en el Ej

Mensajepor IVAN-HK » 08 Mar 2009 11:46

Este tema es ya uno de esos en los que habría que retocar tantas cosas que faltan al respeto que casi es recomendable cerrarlo y si hace falta abrir otro nuevo.

Esperemos no tener que recurrir a ello.
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RE: Los transexuales no operados ya pueden ingresar en el Ej

Mensajepor Ermitanio » 08 Mar 2009 12:59

[citando a: IVAN-HK]
Este tema es ya uno de esos en los que habría que retocar tantas cosas que faltan al respeto que casi es recomendable cerrarlo y si hace falta abrir otro nuevo.

Esperemos no tener que recurrir a ello.


Hombre IVAN-HK, si de verdad opinas así creo que hilas muy fino. Sinceremente creo que en ningún momento se ha faltado el respeto a nadie (Al menos intencionadamente); se han expuesto opiniones encontradas en unos casos y más o menos coincidentes en otros, pero creo que dentro de un orden.

En el caso concreto de albertobc no puedo opinar porque dice que se le ha suprimido el mensaje, luego no se hasta donde llegaban sus palabras, pero por lo demás.... quizás en mi caso he empleado alguna palabra que suena "cruda" pero nada más ha habido.

A tu criterio queda cómo actuar, pero mi opinión es que hasta ahora no vamos ni tan mal, que por cosas más tontas he visto cada mosqueo....

Por lo demás un saludo a todos
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RE: Los transexuales no operados ya pueden ingresar en el Ej

Mensajepor ccrocco » 08 Mar 2009 13:13

[citando a: Ermitanio]
Ccrocco, la definición básica de un soldado es un combatiente. Si no está capacitado para el combate no podrá ser un soldado. Podrá ser un civil contratado por Defensa, pero no un soldado.

Así lo veo independientemente de su sexo, apetencias sexuales, talla, color de piel y/o lo que sea.

Cumpliendo los requisitos exigidos.... que entre el mejor.


Estoy de acuerdo si hablamos de soldados.

Pero... quién habló de soldados? Estabamos hablando de si pueden o no ingresar en el Ejército, no?
Depende de qué hablemos estamos de acuerdo o no.

Saludos,
Hay tres maneras de hacer las cosas. La correcta, la incorrecta y la mí­a.

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RE: Los transexuales no operados ya pueden ingresar en el Ej

Mensajepor Ermitanio » 08 Mar 2009 13:18

Lo siento Ccrocco, pero ahora si que estoy perdido.

Si entra en el ejército y no es un soldado ¿¿¿Qué es??? :8

Aclárame tu respuesta, porque de verdad que no te he entendido.
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RE: Los transexuales no operados ya pueden ingresar en el Ej

Mensajepor ccrocco » 08 Mar 2009 13:18

[citando a: albertobc]
Dices que aqui no se habla de política... ¿Me puedes decir quien ha sido la idea de que se haya aprobado entonces esta ley?


No, que va... no te tengo que explicar nada.

Se supone que lo leíste, lo comprendiste y lo aceptaste en el momento de registrarte... como todos.
Ahora no es el momento de ponerse revelde, son las normas y no hay que explicar nada mas.
Las aceptamos todos los que estamos.

Saludos,
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RE: Los transexuales no operados ya pueden ingresar en el Ej

Mensajepor ccrocco » 08 Mar 2009 13:23

[citando a: Ermitanio]
Lo siento Ccrocco, pero ahora si que estoy perdido.

Si entra en el ejército y no es un soldado ¿¿¿Qué es??? :8

Aclárame tu respuesta, porque de verdad que no te he entendido.


Hombre, vamos a ver... para mi un soldado es una persona que puede ir al frente de combate mínimamente preparado para afrontar una serie de dificultades tanto físicas como estratégicas.

Depende de su graduación o rango, se entiende que directamente proporcional con la responsabilidad estratégica, aunque no necesariamente inversamente proporcional a su preparación física.

Bien, pues puede haber miembros del ejército que no necesariamente han de ser soldados. Es decir, hay administrativos, arquitectos, estrategas e incluso traductores y periodistas que pueden hacer su labor en un conflicto armado y pueden ser tanto o mas necesarios que los soldados sin necesidad de tocar un arma o entrar en combate.

Básicamente ese es el concepto, creo que me comprendes, las formas de llamar a las cosas puede que se puedan cambiar...

Saludos,
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RE: Los transexuales no operados ya pueden ingresar en el Ej

Mensajepor Ermitanio » 08 Mar 2009 13:29

Ahora te he entendido;)

Pero es lo que te decía antes, un soldado es un combatiente por encima de todo, indepenmdientemente de su grado de preparación para el combate y muy por encima de su especialidad fundamental. Esto es, se podrá ser un técnico informático o un jurídico, pero por encima de todo ello se es soldado, luego combatiente.

Para cubrir los casos que comentas, Defensa ya contrata personal civil que realiza funciones complementarias y muy valiosas, pero que no requieren que sean desempeñadas por un soldado.

Es la diferencia. TODOS ELLOS trabajan para Defensa, pero con unos cometidos y funciones claras y delimitadas de antemano.
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RE: Los transexuales no operados ya pueden ingresar en el Ej

Mensajepor ccrocco » 08 Mar 2009 13:33

Bien, bueno... puede decirse que estamos de acuerdo.

Ahora bien, creo que hay que poner unos mínimos físicos y psicológicos para todos los que accedan al ejército como soldados, o como miembros de las FCSE en general (policía y GC)

Los mismos mínimos para todos, hombres, mujeres... porque las situaciones a las que se enfrentarán serán las mismas.

No entiendo que a las mujeres se les pongan otros mínimos al menos físicos, porque no tiene sentido... al menos eso creo.
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RE: Los transexuales no operados ya pueden ingresar en el Ej

Mensajepor Torresarmero » 08 Mar 2009 13:47

Yo simplemente doy mi opinión,y es que algo así no es bueno para la disciplina en el Ejército..una persona que no está segura de su propio sexo no va a estar segura de casi nada en la vida.

¿Trans-sexuales en el Ejército?

Si por ejército entendemos una ONG,que es lo que parece que se entiende ahora,entonces SI, adelante,no veo ningún problema a que entre,literalmente,quien quiera.

Si por ejército entendemos un grupo de hombres y mujeres con las ideas claras y la resistencia física y psicológica que implicaría un combate moderno o "a salpicón en la cara" como antes,pues entonces,NO.

¿QUE NECESITAN GENTE? pues que suban algo la edad de acceso a escalas y MEJOREN las condiciones de sueldo y formación,por ejemplo.Os aseguro que no iban a faltar solicitudes de ingreso.

Sólo es mi opinión,que vale lo mismo que la de cualquier otro.

Respecto a la censura..pues es triste,pero puede ser necesaria,pensad que hay un buen puñado de "buenrollistas" acechando todo lo que escribimos y comentamos aquí,y que una palabra "políticamente incorrecta" podría llevar a denuncia contra la página por racistas,machistas,fascistas,violentos,nazis o lo que queráis..

hay auténtica "policía del pensamiento" por ahí,cualquier cosa que se salga del aborregamiento general,ya es sospechosa,y si suena "español" ya ni te cuento(toros,caza,costumbres,religión,etc)..

Es triste pero es lo que hay,actualmente EN ESPAÑA NO HAY LIBERTAD DE EXPRESION,y punto.:(
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RE: Los transexuales no operados ya pueden ingresar en el Ej

Mensajepor AbFenix » 08 Mar 2009 13:48

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RE: Los transexuales no operados ya pueden ingresar en el Ej

Mensajepor NIGHTSTALKERS » 08 Mar 2009 13:51

El problema del modelo de ejército que proponéis, con una retaguardia formada por "no soldados", crea el mismo tipo de problema que una retaguardia formada por civiles que colaboran con el ejército.
En la Batalla de Mogadiscio, en Somalia, las fuerzas especiales de primera línea, fueron rescatadas del embrollo por los de la 2ª línea ó retaguardia: escribientes, ayudantes, encargados de logística, furrieles,etc. Que al fin y al cabo, también eran soldados, y algunos ostentaban el curso Ranger.
Perooooo.....en un ejército cuya 2ª línea esté formada por civiles ó NO SOLDADOS,
¿quién rescatará a la 1ª línea en caso de necesidad???
Yo opino que las FAS no son una ONG ni una organización en la que tenga que entrar todo el mundo.
Si hay que darle un puesto de trabajo a cualquiera, pues todo el mundo se merece su oportunidad y su sitio, el Estado tiene otras opciones y otros muchos campos para cubrir, pero no se deben usas las FAS para ello.
Yo opino que las pruebas de acceso a estos empleos públicos tienen que ser iguales para todos, el que las apruebe para adentro, y el que no, a otra cosa, mariposa.

Me parece ridículo, que en España se acepten, toleren y promuevan ciertas cosas, como la entrada de transexuales en las FAS.
Y sinceramente, creo que a la mayoría se lo parecen, pero como queda más moderno hablar de tolerancia y talante y tal...
Esta es mi opinión, y es tan respetable como la del que piensa justo lo contrario, así que respetad la mía:
Transexuales en las FAS no, que vergüenza, ya sólo nos faltaba esto para hacer más el ridículo aún.

:(1:(1:(1:(1:(1
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RE: Los transexuales no operados ya pueden ingresar en el Ej

Mensajepor AbFenix » 08 Mar 2009 14:02

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RE: Los transexuales no operados ya pueden ingresar en el Ej

Mensajepor CURRO » 08 Mar 2009 14:11

Yo lo que no entiendo son algunas cosas.

¿De donde sacais que no vayan a pasar las mismas pruebas que los demas?.

¿De donde sacais que un transexual no tenga el arrojo, y el valor necesario para defender su pais?.

¿De donde sacais que un transexual sea mas nenaza que una mujer? como minimo, seran iguales, y si ellas pueden...

Cuando se hablo en su dia de incorporar a las mujeres al ejercito, tambien os echabais las manos a la cabeza, si , si, vosotyros, los mismos que os quejais ahora de los trnsexuales, no lo negeis, y sin embargo, ahora ya os habeis acostumbrado, y ellas han demostrado que saben luchar y morir igual que los hombres.


A, y por ultimo, ojala el ejercito Español sea siempre una ONG, eso sera señal de que no andamos metidos en guerras, ¿no os parece? Es que segun lo que os leo parece que esteis deseando que España entre en guerra.
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RE: Los transexuales no operados ya pueden ingresar en el Ej

Mensajepor NIGHTSTALKERS » 08 Mar 2009 14:32

[citando a: AbFenix]


Lo de que el transexual al que te refieres , porque se machaca en el gym, y no puedo con él....habría que verlo.
No presupongas nada....que igual yo no estoy fofillo.

Y si avanzar en la humanidad y en el progreso es aceptar ciertas cosas porque a algunos les parecen normal y a otros no....pero a los que no les parecen normal ya se les tilda de arcaicos y demás, demuestra que vamos hacia ninguna parte.

En España, a parte del problema del ridículo, hay otro problema, querer ser más papistas que el Papa, con lo cual a menudo, por tratar de ser tan modernos y tan europeos y demás, lo que se hace, es el más completo ridículo.
Ejemplos hay un montón. De proyectos en los que algunos se han pasado de listos, y luego han tenido que dar marcha atrás.

Transexuales en las FAS no, gracias
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RE: Los transexuales no operados ya pueden ingresar en el Ej

Mensajepor CURRO » 08 Mar 2009 14:38

Nights, vamos a ver, si un transexual es aceptado en las FAS, despues de pasar las pruebas como todos los demas, logicamente, y lucha como todos los demas, y mata y muer como todos los demas, ¿Cual es la razon por la que no lo quieres en el ejercito?.

Yo lo que no quiero en el ejercito son cobardes, he inutiles, todos los demas, bienvenidos sean, que al final, en caso de que España entrara en Guerra, tendriamos que cojer un fusil todo dios, ¿o es que os creeis que con la cantidad de soldados que tenemos estamos para aguantar muchos dias de conflicto?.

Lo dicho, ami todo el que tenga coraje para coger un arma en contra de mis enemigos, bienvenido sea.
GORA EUSKADI

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RE: Los transexuales no operados ya pueden ingresar en el Ej

Mensajepor MisterDanger » 08 Mar 2009 14:46

[citando a: NIGHTSTALKERS]
En España, a parte del problema del ridículo, hay otro problema, querer ser más papistas que el Papa, con lo cual a menudo, por tratar de ser tan modernos y tan europeos y demás, lo que se hace, es el más completo ridículo.
Ejemplos hay un montón. De proyectos en los que algunos se han pasado de listos, y luego han tenido que dar marcha atrás.

Transexuales en las FAS no, gracias


Amen!


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