"Revólver perfeccionado"

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
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paga17
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"Revólver perfeccionado"

Mensajepor paga17 » 05 Mar 2009 17:42

Hola amigos y amigas del foro:

En el año 1987 pensé en la posibilidad de crear un tipo de revólver que con un simple cambio de tambor pudiera servir como avancarga o bien como retrocarga, y para ello tomé como base el tan admirado Colt 45 Frontier modificando medidas y ciertas formas pero guardando la apariencia general estética que tanta fama le había procurado, y aún le procura, pero modernizándolo y proporcionándole un diseño con matices propios. Esto traía consigo que había que posibilitar la carga cuando se actuaba en avancarga y la eyección de los casquillos vacíos en retrocarga. Para estas operaciones de carga y descarga, la pieza lateral paralela al cañón que tiene el Frontier y cuya función es la de eyector de cápsulas vacías, se transformaría en baqueta de carga a través de las piezas propias de un revólver de avancarga, y viceversa. Evidentemente, habría que estudiar los calibres adecuados y que los materiales a emplear fueran los correctos para poder soportar las diferentes presiones ejercidas por las pólvoras con y sin humo, así como percutores, alzas, miras, etc… Así de simple y sencillo (dicho en dos palabras, claro).

El planteamiento inicial tenía dos objetivos:

1.- poder disfrutar en la medida que las diferentes normativas lo permitieran de un revólver para utilizarlo alternativamente en retrocarga-avancarga y tener dos revólveres en uno con el consiguiente ahorro económico (para quien pudiera tener ambos tipos de licencia o permiso), o bien, únicamente, utilizarlo en avancarga (para los de permiso de avancarga solo).

2.- que tuviera la apariencia del Colt Frontier, modelo que a tantos gusta, y que en aquellos años pocos eran los agraciados que podían tener.

Con estos dos objetivos me puse manos a la obra y en unos meses dibujé y preparé el proyecto necesario para su presentación en los organismos oficiales oportunos, y después de una serie de vicisitudes y tiempo, en el año 1989 me concedieron la patente con el nombre de "Revólver perfeccionado", de la que adjunto unos dibujos.

Desde la década de los 90 ya se fabrican copias del Colt Frontier en avancarga pero es que, aún así, hay coleccionistas y tiradores a quienes gusta ambas disciplinas y podrían acceder a ellas con un único revólver y dos tambores; también se simplificaría el engorro que supone en la actualidad cargar un Peacemaker de avancarga.

Disculpad la extensión de este escrito pero he procurado resumirlo sin que pierda comprensión. Me agradaría sobremanera poder debatir con vosotros cualquier aspecto del proyecto y os agradezco de antemano cualquier sugerencia o pregunta que queráis formular.

Un cordial saludo a todos/as.
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paga17
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RE: "Revólver perfeccionado"

Mensajepor paga17 » 05 Mar 2009 18:05

El resultado.
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RE: "Revólver perfeccionado"

Mensajepor Zorro » 05 Mar 2009 18:15

:plas:plas:plas:plas

¿Llegaste a fabricarlo?
La flecha no mata, es la intención.

doncesar
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RE: "Revólver perfeccionado"

Mensajepor doncesar » 05 Mar 2009 18:22

pues me pareces un diseñador de talento, pero te enfrentas a un problema: el comercial.

el mundo de la avancarga esta compuesto fundamentalmente de gente mas bien clasica, y ademas, en buena parte, con su permiso de armas.

lo que has creado es un puente, pero no siempre los puentes permanecen...en realidad yo si quiero tirar con avancarga tiro con avancarga y si quiero tirar con cartucho tiro con un arma de cartucho.

en Inglaterra he visto revolveres de retrocarga, rugers, transformados para avancarga, con chimeneas para piston moderno de escopeta y cilindros para polvora sin humo , sí, polvora sin humo y preparados para tirar 38 wadcutters. Los fabrica el antiguo fabricante de las BRITARMS, copias en su dia de las FAS.

Quizas tu problema a la hora de venderlo es que no replica a ninguna arma que haya existido y rompe los canones un tanto firmes de la estetica en avancarga. Alguien hablara de los in line, etc ....pero son para cazar....

mi consejo seria diseñar un arma de avancarga capaz de tirar polvora sin humo y proyectiles comerciales del 38 y 44....eso si que se venderia porque muchos, con tal de hecharle mano a un arma asi con su licencia de avancarga, no se lo pensarian.

otra salida que tienes es plantear el tema a algun fabricante armero, pero yo le veria salida como arma artesanal, bajo pedido.

el diseño me parece genial y del diseño no comento nada, yo no lo hubiera imaginado y creado...solo me fijo en el aspecto comercial, pero esto es muy muy opinable y que bueno seria escuchar mas opiniones.


de todas maneras la conversion THUER permitia solo con cambiar cilindro tirar avancarga o cartuchos delante, y las posteriores conversiones que venden en USA ya solucionan el problema...al menos en los Remington un solo cambio de cilindro, y tiras 45 colt o avancarga, sin mas.

un saludo
"un elefanta muy ducho en el oficio, cubria con la trompa su orificio..."


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RE: "Revólver perfeccionado"

Mensajepor Calabuig » 05 Mar 2009 18:27

Lo has fabricado o simplemente esta en diseño aun asi me parece fantastico :plas:plas:plas

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RE: "Revólver perfeccionado"

Mensajepor paga17 » 05 Mar 2009 18:56

[citando a: Zorro]
:plas:plas:plas:plas

¿Llegaste a fabricarlo?


No, hice unos pequeños sondeos pero ví en aquella época, no sé ahora, que la cosa no era muy factible.
Estuve en Astra, en Gernika, y no les pareció mal pero fue un encuentro informal y la cosa no fue a más.
Un prototipo salía por más del millón de pesetas de los de 1990.
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RE: "Revólver perfeccionado"

Mensajepor paga17 » 05 Mar 2009 19:00

[citando a: Calabuig]
Lo has fabricado o simplemente esta en diseño aun asi me parece fantastico :plas:plas:plas


Hola, Calabuig, te copio la respuesta a Zorro.
Un saludo.
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RE: "Revólver perfeccionado"

Mensajepor Telos » 05 Mar 2009 19:07

eso es maravilloso, buena idea.
       

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RE: "Revólver perfeccionado"

Mensajepor Zorro » 05 Mar 2009 20:09

Mándales la idea a Ruger, a lo mejor lo fabrican.;)
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RE: "Revólver perfeccionado"

Mensajepor Orion » 05 Mar 2009 21:24

Es buena idea, aunque supongo que muchos tiradores solo lo podríamos usar como arma de avancarga. De todas formas está muy bien y muy currado. Saludos.
Tiempos nuevos, tiempos salvajes, toma un arma, eso te salvará. . _ANARMA Socio 277

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RE: "Revólver perfeccionado"

Mensajepor Orion » 05 Mar 2009 21:25

Es buena idea, aunque supongo que muchos tiradores solo lo podríamos usar como arma de avancarga. De todas formas está muy bien y muy currado. Saludos.
Tiempos nuevos, tiempos salvajes, toma un arma, eso te salvará. . _ANARMA Socio 277

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RE: "Revólver perfeccionado"

Mensajepor paga17 » 06 Mar 2009 12:36

[citando a: Zorro]
Mándales la idea a Ruger, a lo mejor lo fabrican.;)


Si veo vibraciones positivas entre los componentes del foro igual me animo y lo hago, aunque sea solamente por ver si contestan estas cosas. Imagino que les darán la brasa a base de bien.
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RE: "Revólver perfeccionado"

Mensajepor paga17 » 06 Mar 2009 13:08

[citando a: doncesar]
pues me pareces un diseñador de talento, pero te enfrentas a un problema: el comercial.

el mundo de la avancarga esta compuesto fundamentalmente de gente mas bien clasica, y ademas, en buena parte, con su permiso de armas.

lo que has creado es un puente, pero no siempre los puentes permanecen...en realidad yo si quiero tirar con avancarga tiro con avancarga y si quiero tirar con cartucho tiro con un arma de cartucho.

en Inglaterra he visto revolveres de retrocarga, rugers, transformados para avancarga, con chimeneas para piston moderno de escopeta y cilindros para polvora sin humo , sí, polvora sin humo y preparados para tirar 38 wadcutters. Los fabrica el antiguo fabricante de las BRITARMS, copias en su dia de las FAS.

Quizas tu problema a la hora de venderlo es que no replica a ninguna arma que haya existido y rompe los canones un tanto firmes de la estetica en avancarga. Alguien hablara de los in line, etc ....pero son para cazar....

mi consejo seria diseñar un arma de avancarga capaz de tirar polvora sin humo y proyectiles comerciales del 38 y 44....eso si que se venderia porque muchos, con tal de hecharle mano a un arma asi con su licencia de avancarga, no se lo pensarian.

otra salida que tienes es plantear el tema a algun fabricante armero, pero yo le veria salida como arma artesanal, bajo pedido.

el diseño me parece genial y del diseño no comento nada, yo no lo hubiera imaginado y creado...solo me fijo en el aspecto comercial, pero esto es muy muy opinable y que bueno seria escuchar mas opiniones.


de todas maneras la conversion THUER permitia solo con cambiar cilindro tirar avancarga o cartuchos delante, y las posteriores conversiones que venden en USA ya solucionan el problema...al menos en los Remington un solo cambio de cilindro, y tiras 45 colt o avancarga, sin mas.

un saludo

Buenos días doncesar: estoy encantado de recibir tus observaciones, que creo acertadas, pero que se apartan un poco de la verdadera intención que tuve hace veinte años cuando me dió por hacer esto. Efectivamente, el aspecto comercial es importantísimo. Tanto, que cuando estuve en Astra hablando con un técnico de la oficina de diseño, después de ver el proyecto me dijo: "está muy bien", y señalando un punto añadió "pero hacer esta curva, y esta otra, y ésta más…es caro". Decepcionante lo comercial.
Lo que pretendí en su momento iba dirigido a los amantes del revólver Colt Frontier que no podían, por las razones que fuesen, tener uno en retrocarga. Y si alguien podía tener ambas posibilidades en una sola pieza, pues mejor que mejor.
Claro que hay conversiones actualmente pero ninguna, que yo sepa, que tenga como base el Colt Frontier.
Agradezco sobremanera tu escrito,
Un cordial saludo.
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RE: "Revólver perfeccionado"

Mensajepor paga17 » 06 Mar 2009 13:29

[citando a: Orion]
Es buena idea, aunque supongo que muchos tiradores solo lo podríamos usar como arma de avancarga. De todas formas está muy bien y muy currado. Saludos.

Hola Orion, efectivamente, pero es que entonces se cumpliría uno de los objetivos: que muchos tiradores pudieran tirar, en avancarga, con un revólver tipo Frontier (rediseñado), sin los problemas de carga que tienen los actuales.
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RE: "Revólver perfeccionado"

Mensajepor paga17 » 06 Mar 2009 13:32

[citando a: Telos]
eso es maravilloso, buena idea.


Sobre todo si pudiera hacerse realidad, ¿verdad?.
Saludos.
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RE: "Revólver perfeccionado"

Mensajepor ALMENDRALEJO » 06 Mar 2009 14:30

Hola,es una pena que siempre por culpa del dinero no se puedan ejecutar proyectos que se hacen con ganas e ilusión.
¡Ay el vil metal!

Saludos
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RE: "Revólver perfeccionado"

Mensajepor paga17 » 06 Mar 2009 16:58

[quote][citando a: ALMENDRALEJO]
Hola,es una pena que siempre por culpa del dinero no se puedan ejecutar proyectos que se hacen con ganas e ilusión.
¡Ay el vil metal!

Saludos[/citar

Cierto, pero por el dinero, trabas burocráticas, legislaciones absurdas..., en fin, por multitud de causas.
Un saludo.
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RE: "Revólver perfeccionado"

Mensajepor Juanjo10_1 » 06 Mar 2009 17:18

Ësto ya lo hicieron en su día los de pietta y uberti con los pacemaker con dos tambores y cambiando la aguja percutora, se guiaban a cartucho metálico y como entonces no había que guiar el de avancarga pues sin problema, creo que en los países en que la pólvora negra es libre puedes tenerlo igualmente, no aquí que no puedes ni comprar ni tener ni usar el conversor ni el cilindro de cartuchería metalica polvora negra.
Está todo inventado.
(Y prohibido en España, añado yo)
[color=#FF0000][/color]Pro libertate Patria Gens libera state.


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