Ya era hora... Con un par...

[tomass]

[citando a: CURRO]
Y otra cosa, quizas si en España tuvieramos derecho a la legitima defensa, y pudieramos tener armas para ello, quizas, y digo quizas la gente le hechaba mas huevos, esto lo digo por aquellos policias que hay en este foro que piden compromiso por parte de los ciudadanos, pero luego estan en contra de dicha defensa armada, ¿que somos tontos? ¿ lo que no hace la policia con armas hemos de hacerlo nosotros desarmados?:8

Seria quizas de empezar en serio a promover la autodefensa.

Estoy totalmente de acuerdo con CURRO que parece que solo sean
consciente de lo que es un arma de defensa la policía

[psanta]

[citando a: CURRO]
Bueno, os voy a dar mi opinion, que no es otra que la opinion de un vecino de Oyarzun, que convive con ambas partes, los buenos, (minoria en este pueblo) y los malos.


Lo que ha hecho este señor, es muy comprensible, le han jodido su casa, y el en un arrebato normal de mala ostia, se ha tomado la justicia por su mano.

Pero ahora vienen las consecuencias, la primera, que va a tener que pagar lo que ha roto, que eso al fin y al cabo es lo de menos.


Y la segunda lo peor, que va a tener que irse del pueblo, y aun asi, vivira siempre con miedo de loq ue le puedan hacer a el, y a SU FAMILIA.

Esto es por lo que en Euskadi nadie hace nada, hablais muy bien de que deben de unirse los vascos, y tal y cual, pero... ¿quien va a ser el que los una? ¿ que medios pone el gobierno para hacer que esto sea asi? ¿que proteccion da el estado a los que se revuelvan en contra de esta gente? la realidad es que al que se revuelve, lo matan.

Cuando cogieron a Valentin Lasarte, que lo hicieron en mi pueblo, al que dio el aviso, que fue el dueño de una tienda de deportes, no lo protegio la policia, y a los pocos dias de aquello, estaba criando malvas.

Decis que los vascos son unos cobardes, ¿y el resto de los Españoles?? victimas las hay vascas, asturianas, extremeñas, madrileñas, etc... ¿ cuantos de esas familias afectadas han cogido un autobus y se han plantado aqui a tomar represalias? nadie, asi que que nadie juzge a los vascos tan a la ligera, esto es un problema de todos, decir que solo es problema de los vascos es casi como reconocer que esto es un pais aparte de España.

En resumen,yo vivo aqui, y mientras a mi, y a mi FAMILIA no las toquen, yo pasare desapercibido, que alguien quiere hacer algo, tiene todo mi apoyo, y si al final la gente de bien en su totalidad sale a la calle en contra de esto, saldre yo tambien, pero... ¿quien va a ser el primero?....

Lo que si tengo claro, es que lo que nos sobra aqui, son los policias que se creen que todos somos iguales, esos, que se vayan a dirigir el trafico a otra comunidad, donde ellos se puedan sentir mas agusto con sus gentes, aqui nos sobran los radicales, como sabeis, ya tenemos bastantes de un lado, como para ponerlos de otro.

Un saludo.

[psanta]

La policia que realiza la detención NO lleva pasamontañas lo que me lleva a pensar que NO temen ninguna represalia ni del detenido ni de los familiares ni de los que le puedan apoyar en su acción.

Igualico igualico que cuando detienen a uno de los fánaticos que no dejan vivir , literalmente y siquicamente a los que en Euskadi piensan de otra forma.

La precaución por parte de la policia la entiendo.

Pero mas claro no se puede ver quienes son los fascistas ,los peligrosos y los delincuentes políticos en el pais Vasco.

[alberto_orco]

En una cosa muy clara estoy con curro, deberia promoverse el derecho a la autodefensa, pero YA. Yo si me sentiria realmente amenazado dormiría con la Patriot cargadita y a mano, solo tiene un tiro, pero que tiro.......... :D:D:D

[RobertoVAL]

Joder, este tema me calienta tanto la sangre, que apenas me "atrevo" a abrir la boca.

Ser de una región, o de un país, o de un pueblo, o del cuarto de baño, no convierte a nadie en un Hijo de Puta. Para eso no existen Monopolios.

Pero todo ser humano es capaz de distinguir a otro Hijo de Puta, simplemente por sus actos.

Tan Hijo de Puta es el que viola como el que rie las gracias de la violación o "disculpa" el acto ( de la violación, de nuevo). Y a este hombre, le han metido la puntita, un pelín nada más, por el culo, los "patriotas & salvapatrias" DE SIEMPRE .

El ciudadano de a pié, no está preparado psicológicamente para confrontar la violencia de tipo gregario, en mi opinión. A nivel práctico, tampoco puede, si no véase este hombre, que rompe cuatro mierdas con un marro, las consecuencias que le va a traer ( traído ) por lo menos a corto plazo.

Y como se puede ver, el "Estado" achica el agua que puede, pues políticamente NADIE tiene cojones a hacer como la RFA hizo en su momento con los cubos-de-mierda-con-base-de-carbono de la Baader-Meinhof. Por poner sólo un ejemplo histórico.

Y de eso que llaman "Justicia" (mierda, perdón, se me ha escapado), pues repitamos lo que un señor heleno soltó hace... unos 20 Siglos: "La Justicia es una telaraña: solo atrapa las moscas, pero no a los pájaros".

Esto no tiene solución, en mi opinión. Es como si te come un tiburón en el mar. Si te toca, ya estás jodido. A este hombre le ha tocado: a joderse.

Y le llaman Fascista. Pero qué cinismo.

Y acabo de ver a unos "figuras" políticos en la tele hablando bla, bla, bla, bla del tema. Anda y que se vayan a tomar por culo, coño. Que si lo comprenden pero no lo comparten, que si X, que si Y . Anda iros a la puta mierda, mamones.

Este es un escenario típico de Teoría de Juegos : los tecnócratas decidieron hace muuucho que el menor de los males es seguir como hasta ahora, y asumir todo el desgaste que se produzca, y rasgarse las vestiduras cuando toque. Es algo muy fácil de asumir, para los tecnócratas, digo, porque estadísticamente para ellos casi P (probabilidad) = 0 de que el asunto afecte a sus vidas.

El pato ya lo pagará otro (como siempre).

[quemabalas]

ese tio es un paisano con un par de cojones ,va con la maza a cara descubierta a destrozar la choza de esos que matan a los que no opinan como ellos eso si por la espalda o con bombas ,si yo fuese juez y tubiera que juzgar a este hombre le pondria una medalla ..creo que se ha creado una cuenta par a ayudarle ,si es asi yo a este le mando 50 euros y una maza nueva ....OLE SUS COJONES¡¡¡¡

[CURRO]

Si este tio coge al hijo de un abertzale, tanto el abertzale, como el hijo, estaran contentos, el uno por ser un martir de la causa, (se liga mucho asi) y el otro por ser el padre de un martir, y el chico que le ha dado la paliza, sera un fascista, y lo mas gordo de todo, es que sera un fascista y un delincuente tambien para el gobierno, y para un a gran parte de lasociedad de"bien"de este pais, sabeis que es asi, esto lo sabemos todos izquierda y derecha, todos, entonces, lo que queda es callar, pero aqui, y en Madrid, ¿quien en Madrid se enfrenta a los Latin King, a las mafias de rumanos etc...? nadie, mientras no nos toque nadie hacemos nada, y cuando nos toca queremos que la gente nos apoye... no es un problema de vascos, o catalanes, o extremeños, es un problema de el egoismo que presenta la sociedad española, de no querer mojarse en nada, y de no querer problemas, eso hace que hasta los mas comprometidos arrogen la toalla, pasa con la ETA, con la delincuencia en general, con todo, no queremos saber nada, solo estamos para nosotros, y asi nos va.

Euskadi es un sitio donde se vive muy bien, esa es la verdad, pero has de aprender a no hablar de ciertas cosas si vives alli, si cumples esa norma, seras feliz aqui, si no, haz las maletas, o ya sabes a lo que te expones.

Hasta el hablar de ciertas cosas en este foro es un riesgo si has dado tus datos, o has puesto tu foto, cuando comprendais eso, comprendereis el por que de muchas cosas, y por que no se cambian, aqui no sirven las gestas valientes, ya que no las sigue nadie, hasta los que de palabra te apoyan, al final te dejan solo, y ellos tienen mucha paciencia, y algun dia el gobierno te quitara la proteccion policial, y te veras solo y cagado de miedo, ¿y todo por que? por haberles roto una Herriko taberna, que has de arreglar con tu dinero, al fin y al cabo, les has hecho un favor, que van a renovar su casa con tu dinero.:(

[RobertoVAL]

Curro, Buenas noches, tío.

Mira, discrepo de tí en una cosa, o por lo menos yo lo percibo así:

No pienso que la sociedad ni que el individuo que la compone pase de todo: es que la actitud que vemos es una MANIFESTACION reflejo del nivel de implicación y acción real de la clase política dirigente.

Yo pensaba que para DEFENDER al ciudadano estaba el ESTADO.

Bueno, es lo que pensaba cuando era "joven e inexperto".

Y en este caso, en mi opinión, el ciudadano está bastante deprotegido, no por la FYCSE, sino por la ausencia de Directrices Políticas de Verdadero Compromiso.

Ejemplo, y vuelvo al TOPICO de siempre: como puede ser que la carroña favorita nuestra con 25 muertos a la espalda ande por ahí? ALGO falla POLITICAMENTE.

Voy a ser demagogicamente MUY SIMPLE.
Si en el territorio nacional un gobierno saca un referendum popular (como el de la OTAN en el 86) votando:

1.- Todo mamarracho implicado en actos de terrorismo: CADENA PERPETUA EN AUTOMATICO, SIN REMISION.

2.- A todo comemierda que respalde a los terroristas ( perdón, luchadores de la libertad contra la terrible opresión ) en actos públicos o privados : fichaje, ANULACION DE LA CAPACIDAD DE VOTO, y a limpiar alcantarillas.

Qué crees que votaría "la sociedad" a este respecto? creo que en España hay ahora unos 40 y pico millones de personas. También tengo la sensación de que la abstención no iba a ser baja. Ese día, muchos calzoncillos y muchas bragas iban a cambiar de color, y no precisamente por usar la lavadora. Muchas cosas iban a cambiar.

Tu crees que los cubos de mierda esos que han salido con los cartelitos de FAXISTOAK o como coño se diga, iban a salir a la calle? salen a la calle porque NO TIENEN NADA QUE TEMER. Y no tienen nada que temer a consecuencia de la falta de temple del estamento político.

El problema es que a la sociedad no se le brindan botoncitos para apretar, y tampoco se desea formular a la misma las preguntas oportunas.

Me preguntan acerca de la Constitución Europea, OK.

Me preguntan cada 4 años si Rajoy, ZP, Anguita, etc, etc... OK.

Lo mismo para las autonómicas, etc...

¿Por qué coño me preguntan OTAN en el 86 y desde siempre no preguntan NADA al respecto de este tema? Simple: les es incómodo, quedarían mal con "Europa" y con determinadas "mentalidades de Chillout"...

Perdonadme, pero es que soy muy bruto, y tiendo a simplificar...

[TURIN]

Si este tio, ha tenido cojones, para hacer lo que ha hecho, se merece toda nuestra ayuda;)

Así que si quereis que se habra una cuenta para recaudar ayuda para los "gastos" de la juerga, me lo decis y me encargo de ello;)

[olmert]

entiendo la reaccion yo hubiera hecho lo mismo

[CURRO]

El caso señores, es que la cosa no es sencilla, y que para cambiarla lo primero es tener el apoyo del gobierno, nuestro gobierno, con leyes que hagan que la sociedad se sienta segura ante los delincuentes y terroristas, y como no, defensa armada ya.

A mi me da mucha envidia un video que vi una vez en la tele, se trataba de una persecuion policial en EE UU la gente, al ver por sus calles en la tele a un delincuente escapandose de la policia, salian a la calle a pararlo pistola en ritre,y al final un ciudadano es eo que lo detiene en su jardin, eso si, con un 44 magnun en la mano, eso si es un verdadero compromiso entre los ciudadanos y las fuerzas de seguridad, yo colaboro en lo que haga falta, pero no desarmado que cojones, que los malos llevan armas siempre, y puedo ser muy valiente, pero no gilipollas, lo malo, es que en este pais, parece que el gobierno teme mas a sus ciudadanos que a los delincuentes, ya que pone todos los medios a su alcance para que la gente de bien no se arme, y no hace nada por evitar que la gente de mal si lo haga, y luego piden colaboracion ciudadana, Anda ya. :(1

[CURRO]

[citando a: TURIN]
Si este tio, ha tenido cojones, para hacer lo que ha hecho, se merece toda nuestra ayuda;)

Así que si quereis que se habra una cuenta para recaudar ayuda para los "gastos" de la juerga, me lo decis y me encargo de ello;)

Pues esa no es la solucion tampoco, lo que habia que hacer es una recogida de firmas para que obligar al gobierno a que lo que tenga que pagar ese ciudadano, se lo descuenten a los abertzales de todo lo que ellos deben al estado en quemar las casas sociales de los socialistas, peperos, y demas fuerzas politicas, asi como del material urbano destruidoi en manifestaciones etc... es que es la ostia, siempre pagar nosotros, ¿y ellos? ¿ cuando pagan?

[CURRO]

Si os decidis a hacer un acolecta, me mola mas la idea de los marselleses.:D

[nasredim]

[citando a: CURRO]
Bueno, os voy a dar mi opinion, que no es otra que la opinion de un vecino de Oyarzun, que convive con ambas partes, los buenos, (minoria en este pueblo) y los malos.


Lo que ha hecho este señor, es muy comprensible, le han jodido su casa, y el en un arrebato normal de mala ostia, se ha tomado la justicia por su mano.

Pero ahora vienen las consecuencias, la primera, que va a tener que pagar lo que ha roto, que eso al fin y al cabo es lo de menos.


Y la segunda lo peor, que va a tener que irse del pueblo, y aun asi, vivira siempre con miedo de loq ue le puedan hacer a el, y a SU FAMILIA.

Esto es por lo que en Euskadi nadie hace nada, hablais muy bien de que deben de unirse los vascos, y tal y cual, pero... ¿quien va a ser el que los una? ¿ que medios pone el gobierno para hacer que esto sea asi? ¿que proteccion da el estado a los que se revuelvan en contra de esta gente? la realidad es que al que se revuelve, lo matan.

Cuando cogieron a Valentin Lasarte, que lo hicieron en mi pueblo, al que dio el aviso, que fue el dueño de una tienda de deportes, no lo protegio la policia, y a los pocos dias de aquello, estaba criando malvas.

Decis que los vascos son unos cobardes, ¿y el resto de los Españoles?? victimas las hay vascas, asturianas, extremeñas, madrileñas, etc... ¿ cuantos de esas familias afectadas han cogido un autobus y se han plantado aqui a tomar represalias? nadie, asi que que nadie juzge a los vascos tan a la ligera, esto es un problema de todos, decir que solo es problema de los vascos es casi como reconocer que esto es un pais aparte de España.

En resumen,yo vivo aqui, y mientras a mi, y a mi FAMILIA no las toquen, yo pasare desapercibido, que alguien quiere hacer algo, tiene todo mi apoyo, y si al final la gente de bien en su totalidad sale a la calle en contra de esto, saldre yo tambien, pero... ¿quien va a ser el primero?....



Un saludo.

Curro te tengo que dar toda la razon en esta parte de tu post.

Como ya dijistes hace tiempo, ir al centro de Madrid, Sevilla, etc y gritar contra ETA es muy facil, pero hacerlo en esas poblaciones donde tienes que convivir tu y tu familia con los radicales es muy complicado.

Es logico que la gente prefiera la seguridad de su familia y prefiera vivir en paz.

Saludos.

[alberto_orco]

Curro, hombre, la afirmación sobra. Sabes que nos tienen mucho más miedo a nosotros,el pueblo, que a los delicuentes.....

Hemos dado muestras de que somos un pueblo que cuando esta armado y sediento de sangre tiene muy mala leche :D:D:D

Además yo pagaria por ver la cara del terrorista o delincuente de turno si le apunto con una mosberg o con un .357. PAGARIA

[allan]

Pues claro que tiene razón Curro, sería LADINO pensar que todos los vascos son culpables o cobardes, cuando además quienes viven en las vascongadas son los primeros perjudicados, claro que me refiero a los que viven y dejan vivir no a los "otros".
Es el Estado el que debe garantizar la libertad y la seguridad en TODO su territorio, y para que ésto se cumpla han de haber gobernantes dispuestos a cumplir con su deber.

Claro que lo primero a cambiar con urgencia es la ley electoral.

[madiez]

BLA, BLA, BLA, BLA

el lío que tienen allí montado se hubiera arreglado ya hace tiempo recuperando por parte del Estado, con la ley en la mano, competencias cruciales para el desarrollo de la convivencia y para evitar que siga creciendo el odio (inustificado y absurdo) hacia todo lo "español":

-recuperar las competencias en educación.
-derogar ese fuero fiscal que existe en vascongadas, no sé sabe a cuento de qué.
-reforma de la Ley D,Hont.
-que el gobierno autonómico, de las vascas y los vascos, asuma, en exclusiva, el mantenimiento de las infraestructuras de las que tiene transferidas las competencias.....

etc,cetc,etc...

y no me enrrollo más porque este post es muy pequeño para lo que queda por decir. PERO, donde hay que apuntarse para pagarle a ese tío lo que se le viene encima???

ahh, yo solito le mando una motosierra nueva, que me diga donde le mando el artilugio, que juro que mañana la tiene donde quiera.

[HARTZ]

Yo creo que el terrorismo de ETA hoy en día no tiene solución ni a corto ni medio plazo.
El pricipal problema para mi, es que tenemos unos gobiernos que no valen nada (ni derecha ni izquierda), ya que los unos cuando tienen la mayoría son unos acomplejados y no se atreven a hacer lo que deberían y para lo que se les ha votado y siempre con cuidado de que les tachen de Fascistas o cualquier gilipollez más, y los otros por que siempre estarán hipotecados por sus socios, y ¿como van a hacer ellos algo que coharte las libertades de los ciudadanos?. Vamos que para mi de momento na da na, solo palabras unos y otros.
Como bien han dicho anteriormente que hagan un referendum claro y relativo a lo que se va a hacer con esta gente y sus actos. (ninguno de los dos se atrevería). Por que en el fondo todas las personas normales (drecha-izquierda) pensamos lo mismo.
Eso respecto a los dos grandes por que si hablo del PNV, pues ¿que decir?, igual me quedo con los batasunos que por lo menos se lo que piensan y a que atenerme.

Respecto al acto de este muchacho, pues si lo hubiera pensado no lo habría hecho, por las consecuencias que trae.
Porque todabía si lo que pones en juego es tu vida, puede que sea un riesgo asumible, pero la de todos los que te rodean ya es más jodido.
Total que de por vida a mirar a atrás, debajo del coche, al salir del portal, cambiar rutinas...........
Yo no me malinterpreteís, la verdad es que le admiro por la valentía, pero ha sido fruto del calentón. Esto lo tenía que haber hecho dentro de unos días y por lo menos que no le cogieran. Coño que es muy fácil quemar una Herriko ( y más, la de ese pueblo)