Carros modernos, ¿ como se les combate?.

[josetxo]

Hola.
Soy mas de infanteria, por que me jode que se me rayen en el fragor los vehiculos,.........pero, ¿podemos hablar, o me podeis facilitar enlaces o videos, de carros de combate modernos, destruidos, hablo de la ultima decena de años?, ....ya sabeis los M-1 Abrans ( joder ¿ donde se pone la "h"?.), los T-72, etc etc.Asi como las armas anticarro y sistemas mas letales y temidos por los "carristas". Un saludo.

[IVAN-HK]

yo diría que una de las mas temidas por los carristas es este ejemplo...

[IVAN-HK]

el poder aéreo puede ser mas o menos efectivo, pero en mi opinión es a lo que un tanque menos puede hacer frente.

un cazabombardero, helicopteros....

[josetxo]

Bueeeno bueeeno.
Seamos mas precisos, cuando hablo de armas, hablo del vector, de la municion, tanto de infanteria, como de aire, u otros vehiculos terrestres
al fin y al cabo, cuando un helicoptero como vehiculo de transporte de municiones, se queda sin municiones, no se estrella contra los carros de combate:D.
Concretamente y presuponiendo un pais que se ha quedado sin aviacion, como nos pasaria a nosotros en un voleo si una potencia mayor nos quiere arrebatar la formula del " Kalimotxo", y para eso nos quiere conquistar. ¿Que nos queda de a pie?,¿ y que se utiliza en otros paises que les dan mucha guerra.y estan peor que nosotros?.

[IVAN-HK]

[citando a: josetxo]
Bueeeno bueeeno.
Seamos mas precisos, cuando hablo de armas, hablo del vector, de la municion, tanto de infanteria, como de aire, u otros vehiculos terrestres
al fin y al cabo, cuando un helicoptero como vehiculo de transporte de municiones, se queda sin municiones, no se estrella contra los carros de combate:D.
Concretamente y presuponiendo un pais que se ha quedado sin aviacion, como nos pasaria a nosotros en un voleo si una potencia mayor nos quiere arrebatar la formula del " Kalimotxo", y para eso nos quiere conquistar. ¿Que nos queda de a pie?,¿ y que se utiliza en otros paises que les dan mucha guerra.y estan peor que nosotros?.

vaaaale, perdon.

recordando la segunda guerra mundial y Irak hoy mismo... no hay nada como el combate urbano.

Los panzerfaust, perdon, los RPG son baratos y resultones (almenos pueden llegar a romper cadenas de tanques, inmobilizados ya te los cargaras o capturaras...)

[IVAN-HK]

unas imágenes que pedias

[josetxo]

Ahi ahi¡¡¡¡¡¡¡, esas fotos de los M-1 es lo que yo queria ver.
Hombre....ya con mis años enseñarme los RPG-7.... no se, todavia andaran rondando por ahi alguna "Laffite", de la guerra civil. ¿Como se esta combatiendo, y que es lo que nosotros podriamos tirarle a esos trastos?. Es obvio, que ese M-1, no ha sido destruido por Rpg-7, ahi en esa emboscada hay algo mas. ¿ Con que se encontraron los norteamericanos en Irak, superadas las mejores defensas, o en sus mejores defensas, y con que se encontraron los israelies en la invasion del Libano detras de los de Hizbula?.
Perdon, yo tambien voy precisando.;)

[CUENCA]

Buenas noches colegas. Ya estoy aqui de nuevo.
Bamos a ver. Para destruir a un carro lo primero es tener un par de ..... para hacerlo, segundo, tener los medios apropiados, y tercero saberlos emplear tecnica y tacticamente.
Lo de los cojo ......, lo dejaremos para otro momento.
Los medios, pueden ser, desde la tipica botella de gasolina , logicamente en cantidades elevadas y segun donde se tiren, hasta sofisticados sistemas de armas que pueden ir desde los tipicos lanzadores personales tipo RPG o similares, hasta los misiles contra carro de 3ª generación como puede ser el TOW 3.
Muchos de los carros ( la inmensa mayoria ) M1, VCI Bradley y vehiculos similares, destruidos en Irak, ha sido por el uso de cargas explosivas de gran capacidad (explosivos + proyectiles de artilleri), colocadas como trampa al paso de los vehiculos.
Un proyectil RPG 7 en concreto, contra el blindaje frontal o lateral de un M1, no le hace efecto total de penetración, pero si contra su panaza o contra la parte trasera del motor o contra el sistema de rodaje y de todos es sabido que carro parado, carro muerto.
Los israelitas en su guerra del 73 sufrieron gran cantidad de bajas en carros por el empleo masibo de misiles SWATER y SWAGER, escondidos y usados por egipcios y por no disponer de apoyo de infanteria. Nuevamente, un carro sin apoyo de infanteria, es un acrro ciego, por muchos sistemas opticos que lleve.
Finalmente, si disponemos de muchos medios de combate contra carro y no los sabemos emplear, no hacemos nada, fracasamos.
Emplearlos bien tacticamente, es otra cosa, pero para eso estariamos toda la noche y eso seria un rollo para muchos. Good morning vietnam.

[Gufote]

Según lei en algun lado, (no recuerdo como siempre), los yankies, estan teniendo muchos problemas, pues se estan infiltrando partidas de RPG 29 por la frontera siria, que les estan dando pal pelo a los abrans, (atraviesan sus blindajes, y no solo por la panza.), de hecho, se lo pueden decir a ISrael, sonde Hezbola, con este apartito les jodio una división completa de blindados en el libano.

[josetxo]

Lo de joderles una division, ¿ de cuantos elementos se compone una division?. La diferencia, entre neutralizar y destruir, es relativa.
En la foto, ese M-1, aparentemente no es recuperable ( que lo habra sido), se le ve destruido. Sin embargo neutralizado, se puede entender con daños graves, pero completamente recuperable. ¡¡ Joder, con lo que son los judios para tirar algo!!!. En algun parte de baja "oficial", se hablo de que la guerrilla " Hizbula", habria destruido tres o cuatro "Merkava".
De ahi a la autentica realidad,..... con lo que son los militares y mas los judios ( hebreos), para darle pistas al enemigo.

[IVAN-HK]

un par de imagenes que nos pueden ayudar

[DomingoDF]

[citando a: josetxo]
Hola.
Soy mas de infanteria, por que me jode que se me rayen en el fragor los vehiculos,.........pero, ¿podemos hablar, o me podeis facilitar enlaces o videos, de carros de combate modernos, destruidos, hablo de la ultima decena de años?, ....ya sabeis los M-1 Abrans ( joder ¿ donde se pone la "h"?.), los T-72, etc etc.Asi como las armas anticarro y sistemas mas letales y temidos por los "carristas". Un saludo.

Hola Josetxo, en youtube, podras pasar horas viendo clips de carros de combate rodando, disparando y destruidos.
Respondiendo a tu pregunta decirte que "el mayor enemigo de un carro es otro carro". Es definición de doctrina en los ejercitos.

Saludos.

[IVAN-HK]

Un caso bien conocido: el RPG-29, dos cargas huecas en tandem con buena capacidad para superar el blindaje reactivo del Merkava (y del tanque Abrams)

[IVAN-HK]

los ingleses tambien se ponen las pilas :D

[IVAN-HK]

[citando a: Gufote]
Según lei en algun lado, (no recuerdo como siempre), los yankies, estan teniendo muchos problemas, pues se estan infiltrando partidas de RPG 29 por la frontera siria, que les estan dando pal pelo a los abrans, (atraviesan sus blindajes, y no solo por la panza.), de hecho, se lo pueden decir a ISrael, sonde Hezbola, con este apartito les jodio una división completa de blindados en el libano.

creo que es la imagen del una victima de rpg 29

[IVAN-HK]

el uso de proyectiles de artilleris (105 mm) como minas

En irak se han encontrado cantidades enormes de RPG y 105 mm

[josetxo]

Jejeje¡¡¡. Una cosa es obvia, y en este pais ya tenemos experiencia.
los campos de batalla del futuro inmediato, se desarrollan en terceros paises, en guerras contenidas para estudiar y poner en aplicacion nuevos sistemas nuevas contramedidas. Los americanos estan en ello....pero ¿a que buen vecino no le gusta ir a probar sus armas y sistemas al campo de tiro de su "amigo"?. Es obvio, aqui cada uno se prepara cuando ve las barbas del vecino cortar, y de la misma manera que los americanos se inmiscuyeron en la guerra de Afganistan ( que pronto se olvidan de las putadas que les hacian con su experiencia a las tropas sovieticas, cuando estas mismas sabian que los americanos les surtian de armas a la guerrilla, sobre todo, y cuando podian con los "Stinger", y eso era poco?, los iranies y todo aquel que se pueda saber afectado por una guerra futura, mete pan y moja. Al fin y al cabo, la fiesta la pagan otros.
Como se suele decir, "la proxima sera mejor que esta", ( la fiesta claro).
Me impresiona ver la potencia destructora de pequeños elemento es los mastodontes que pueden parecer los M-1 Abrahns ( ¿ es ahi?). No estan tan seguros los carristas.
Por cierto ¿ hay datos de bajas creibles de MBT,s en Irak y en el Libano?.
MBT (Main battle tank). Carro de combate principal.
Un saludo.

[CUENCA]

Gufote. No me preguntes de donde he sacado esta información porque los que me la han dado, son amigos mios y me cortarian el flujo de informacion si lo digo, pero te dire que las perdidas de Israel en el Libano, ha sido de la terrible perdida de 3 MERKAVA totalmente mestruido y 6 o 7 averiados (ya recuperados). TODA UNA DIVISION.
Por cierto, una division acorazada s( por ej.: una USA) suele tener entre 6 a 8 batallones de carros, cada uno a unos 40 a 50 carros segun el numero de compañias, lo que puede hacer unos 350 a 400 carros por division. Osea que, los moros segun te dijeron, se pondrian las botas de cargarse carros israleitas. ESO NO LO HACE NI MARIA SANTISIMA.
Besitos.