[Hilo Oficial] QB 78/79

[Oidualc]

[citando a: santasma]
hola a todos. lo han logrado. estoy enganchado a la qb78/79. me he leido las 42 paginas y a mi el co2 nunca me ha atraido. pero la magia de esta carabina supertuneable me tiene encantado.
ahora vienen la pregunta aunque 1º me explico
a mi siempre me ha atraído mas el muelle porque con el gasto en balines es suficiente para disfrutar de la carabina. no me convence eso de gastar en botellitas de co2 de 12 gramos o en recargas de co2, aire a mas de 200 bares, etc.

PERO si se bulkea(creo que se dice así) la qb, y en lugar de usar botella de co2 o botella de aire comprimido con preset se usa una bomba manual llenando a unos 80 bares, que tal iría?¿ me pasaría media vida bombeando?

es posible bulkearlo, pero el limite en aire serian 1600 psi, con eso obtendrias como 30 disparos a mas menos unos 850 fps con postones peso medio(14-15 grains), lo mejor es utilizar botellas hpa , asi ganas mas potencia y mucha mas autonomia.

[santasma]

hay algo que no comprendo. entiendo que la autonomía esté limitada.
sin embargo, si el preset regula a unos 1400 psi ¿ porque menos potencia a igual presión??
otra¿ cuantos disparos y a que potencia nos ofrece una QB 78 bulkeada y rellena de co2?( entiendo que a más potencia menos autonomía)¿ varía la potencia/autonomía de usar aire a usar co2?(yo creIa que no).

[Qkpmax]

Pues si que varia, tanto el aire como el CO2 son gases, pero no tienen el mismo comportamiento.
El CO2 tiene la ventaja que se licua a unos 80 bares, a temperatura de 22º mas o menos. Por eso se usa el CO2 para muchisimas cosas, ya que te cabe muchisimo mas gas en el mismo espacio.

[santasma]

pero a 80 bares la potencia de la qb no sería la misma con co2 que con aire y un preset a 80 bares??????
si no es así tengo mas preguntas

[Oidualc]

[citando a: santasma]
pero a 80 bares la potencia de la qb no sería la misma con co2 que con aire y un preset a 80 bares??????
si no es así tengo mas preguntas

obiamente con aire sacarias mas velocidad , mas menos unos 750 fps en aire y unos 600-640fps en co2(con algo de calor) y practicamente estarias en el limite del co2, a mas presion no funcionaria el co2, ahi es donde conviene con aire.

pd: los ejemplos estan puestos sin hacer modificaciones a una qb(sin agrandar puertos de trasnferencia, ni tocar valvula, ni martillo).

[santasma]

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhh
muchIsimas gracias Oidualc. supongo que al licuarse el co2 no puede ofrecer la fluidez ni la presión del aire, OK.
y que hay de la idea de llenar la QB con bomba manual, muy tedioso??

y otra. si montamos una botella de CO2 de 12oz y ajustamos una QB de 4,5 a unos 260m/s (860 ft/s) que autonomía tendría??? O bueno la misma pregunta con dos botellitas de 12gr.????

perdonen tanta pregunta, pero es que estoy frito por una qb y me frena el gasto en recargas????

[wibols]

[citando a: Oidualc]

[citando a: santasma]
pero a 80 bares la potencia de la qb no sería la misma con co2 que con aire y un preset a 80 bares??????
si no es así tengo mas preguntas

obiamente con aire sacarias mas velocidad , mas menos unos 750 fps en aire y unos 600-640fps en co2(con algo de calor) y practicamente estarias en el limite del co2, a mas presion no funcionaria el co2, ahi es donde conviene con aire.

pd: los ejemplos estan puestos sin hacer modificaciones a una qb(sin agrandar puertos de trasnferencia, ni tocar valvula, ni martillo).

todo lo contrario, mi experiencia modificando armas de co2 para funcionar con aire me ha demostrado que a igual presion el aire siempre da bastante menos potencia que el CO2, la ventaja es que el aire le puedes auementar la presion, y a al co2 no.

[Oidualc]

[citando a: santasma]
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhh
muchIsimas gracias Oidualc. supongo que al licuarse el co2 no puede ofrecer la fluidez ni la presión del aire, OK.
y que hay de la idea de llenar la QB con bomba manual, muy tedioso??

y otra. si montamos una botella de CO2 de 12oz y ajustamos una QB de 4,5 a unos 260m/s (860 ft/s) que autonomía tendría??? O bueno la misma pregunta con dos botellitas de 12gr.????

perdonen tanta pregunta, pero es que estoy frito por una qb y me frena el gasto en recargas????

parece que te enredaste un poco, con co2 lo normal es unos 650-700 como max, con unas temperaturas de 36° mas menos y con un cañon de 24" llegarias a los 800 fps (muy dificilmente, tendrian que ser situaciones ideales), en aire puedes tener facilmente 900 fps en 5,5, aunque tambien puedes hacerlo con 4,5 ajustando el regulador o usando postones pesados, pero volviendo a lo del co2, con botella de 9 0z (la de 12 queda media grandota para el qb, con un remoto podria ser) con cañon de fabrica mas menos da 650-700 fps (todo dependiendo de la temperatura), muy al ojo unos 200 tiros buenos, digo buenos por que la qb va a seguir tirando, pero con una velocidad mucho menor.

[santasma]

como actúa el co2 según el calibre, igual que el muelle???
el 5,5 consume más co2 que el 4,5???
Oidualc, me comentas que cargada con bomba manual podría tener unos 30 tiros a 850ft/s,, cuanto habría que bombear??? 100 bombeos, 70000 bombeos:8:8:8:8:8

[Oidualc]

[citando a: santasma]
como actúa el co2 según el calibre, igual que el muelle???
el 5,5 consume más co2 que el 4,5???
Oidualc, me comentas que cargada con bomba manual podría tener unos 30 tiros a 850ft/s,, cuanto habría que bombear??? 100 bombeos, 70000 bombeos:8:8:8:8:8

obiamente si hablamos del 78 habria que agrandarle el deposito, con un tubo o un bulk , casi del mismo largo del cañon y ahi te daria mas menos 30 tiros utilizables(error mio, no eran 850 fps, sino 822 fps), desde 0-1600 psi, son 80 bombeadas y luego recargas con 30(aca en chile se hizo algo asi y quedo muy consistente)

[Oidualc]

[citando a: wibols]

[citando a: Oidualc]

[citando a: santasma]
pero a 80 bares la potencia de la qb no sería la misma con co2 que con aire y un preset a 80 bares??????
si no es así tengo mas preguntas

obiamente con aire sacarias mas velocidad , mas menos unos 750 fps en aire y unos 600-640fps en co2(con algo de calor) y practicamente estarias en el limite del co2, a mas presion no funcionaria el co2, ahi es donde conviene con aire.

pd: los ejemplos estan puestos sin hacer modificaciones a una qb(sin agrandar puertos de trasnferencia, ni tocar valvula, ni martillo).

todo lo contrario, mi experiencia modificando armas de co2 para funcionar con aire me ha demostrado que a igual presion el aire siempre da bastante menos potencia que el CO2, la ventaja es que el aire le puedes auementar la presion, y a al co2 no.

tienes razon, me traspapele con la informacion es que por aca(chile) una qb con botella hpa seteada a 1000 psi me parece daba los 720 fps(constantes) , sin tocar martillo, valvula ni puertos de transferencia,

[santasma]

osea tan solo unas 3 bombeadas por tiro( a groso calculo)sería suficiente.
y claro, tendría que ser la 78 porque creo que la 79 tiene el deposito bastante menor. y la prolongación de deposito hasta casi la punta del cañón aumentaría casi el tripe su capacidad. sin ese aumento supongo que daría unos 10 tiritos.

MUCHICHISIMAS gracias. ahora si me encaja todo.
se merecen mis respetos por la paciencia que han tenido.

por cierto el comsumo de ambos calibres con los mismos julios no es el mismo, verdad??

[wibols]

a igual potencia gasta menos el 5,5, ya que la superficie donde empuja el gas es mayor.

[santasma]

a igual potencia gasta menos el 5.5 pero no a igual velocidad,NO?
creo que lo comprendo todo casi sin problemas.
Les agradezco enormemente la paciencia que han tenido conmigo
GRACIAS:plas:plas:plas

[tonyin]

un saludo santasma, cuando hablas de dar dos o tres bombazos, me supongo que no estaras hablado de la bomba de la bicicleta, te lo digo por que una bomba pcp te cuesta lo mismo que dos qb79 y por ese precio lo mismo te interesa pasarla a pcp, una botella de buceo te cuesta lo mismo que la bomba y las cargas sobre los 6- 8 euros y tienes para muuuuchos tiros, tambien te digo que lo de cargar un pcp con bomba manual es otro deporte distinto y vastante mas cansado, el co2 son como las bicicletas para el verano, al principio te hara gracia, pero despues echaras de menos la constancia del aire, que le afecta menos los cambios de temperatura, mas que nada por si te enganchas a esto del aire no te gastes el dinero dos veces, no te molestes por lo de la bomba de la bicicleta que era broma, un saludo

[santasma]

:P:P:P todo lo contrario. lo agradezco y aporta mucho de lo que necesitaba saber

[tonyin]

santasma si la vas a pasar a pcp, son mejores los reguladores que van con anillas de platillo, que los que van con muelle, si trabaja por lo menos a 85 bar mejor, asi con cuatro toques te dara facilmente los 24 julios, si trabaja con menos tambien lo puedes subir, no es muy dificil y siempre contaras con la ayuda de algun forero para orientarte, hay una tienda online que se llama "entre caza y pesca " creo recordar, que te vende el conjunto presset y botella, yo les compre la botella y la carabina,son serios

[santasma]

gracias tonyin, es de las opciones más lógicas.