LAS TRAMPAS

[latorre07]

Recientemente he podido leer en un foro denominado Todo armas, las acusaciones que una persona se supone que tirador-a hace a otra tiradora de Recorridos de tiro sobre posibles TRAMPAS, en lo que se refiere a sus clasificaciones en las dos últimas competiciones, ya que figura a la vez en los resultados de dos categorías no pudiendo hacerlo nada mas que en una. Si esta tirdora se inscribió en una sola categoría como he podido constatar, no es culpa suya el que por parte de quien corresponda haya sido clasificada en dos. Además con sus puntuaciones y clasificación no se ha perjudicado a nadie. Posiblemente, el problema fué el haber cumplido un año mas, y haber sido pasada a veteranos sin previo aviso. Pero hablemos de TRAMPAS...
Ultimanente he oido comentarios de que un tirador español y posiblemente muy allegado al que acusa de TRAMPAS a otros, e inscrito en la división Produccion del Cptº del Mundo de IPSC de Bali, fué apartado de dicha división en la competición y trasladado a Open por irregularidades en el equipo para competir en Produccion, al parecer por la utilización de cargadores no aceptables para ella... ESO PODRIAN SER TRAMPAS.
Como no suelo hacer caso de habladurías, medirigí ala página oficial de la organización del mundial, en donde dicho tirador en los primeros dias de competición, constaba en la división Produccion.. A continuación me dirigí a la clasificación Oficial de la división Produccion y tras repasarla varias veces, pude comprobar que este no figuraba en ellas... Y entonces me dije... LEÑE.. El paso siguiente fué abrir la clasificación de Open, y cual fué mi sorpresa que lo ví en el puesto XXX (Editado por entender información personal) y añadi... JOEER.. Señor acusador del deporte... ESO SI SON TRAMPAS...Y además intentar jugar con ventaja, y una posible conducta antideportiva.
Probablemete el tirador en cuestión SEA EL MENOS CULPABLE de tal acción al haber actuado posiblemente por unos malos consejos recibidos de un supuesto "Tirador experto, veterano y experimentado"... ESO SI SON TRAMPAS..
Dicho lo cual, lo que procedería a continuación, es pedir a la RFEDTO que ese tirador si ha competido con las mismas irregularidades en el circuito nacional de este año, fuese apartado del Ranking de Produccion ya que con ese comportamiento HABRIA HECHO DAÑO A OTROS TIRADORES DE LA DIVISION QUE SE MERECERIAN LOS PRIMEROS PUESTOS. Pero como eso será difícil de probar, si será necesario pedir que para las próximas competiciones nacionales, no se permita al mencionado participar con esas irregularidades, ya que.... señor acusador... ESO SEGUIRIAN SIENDO TRAMPAS.
No mires la paja en el ojo ajeno,,, y mira la viga en el tuyo.
Pd... algien diría.... Y PORQUE NO TE CALLAS.... SEAMOS SERIOS

[tomass]

[citando a: latorre07]
Recientemente he podido leer en un foro denominado Todo armas, las acusaciones que una persona se supone que tirador-a hace a otra tiradora de Recorridos de tiro sobre posibles TRAMPAS, en lo que se refiere a sus clasificaciones en las dos últimas competiciones, ya que figura a la vez en los resultados de dos categorías no pudiendo hacerlo nada mas que en una. Si esta tirdora se inscribió en una sola categoría como he podido constatar, no es culpa suya el que por parte de quien corresponda haya sido clasificada en dos. Además con sus puntuaciones y clasificación no se ha perjudicado a nadie. Posiblemente, el problema fué el haber cumplido un año mas, y haber sido pasada a veteranos sin previo aviso. Pero hablemos de TRAMPAS...
Ultimanente he oido comentarios de que un tirador español y posiblemente muy allegado al que acusa de TRAMPAS a otros, e inscrito en la división Produccion del Cptº del Mundo de IPSC de Bali, fué apartado de dicha división en la competición y trasladado a Open por irregularidades en el equipo para competir en Produccion, al parecer por la utilización de cargadores no aceptables para ella... ESO PODRIAN SER TRAMPAS.
Como no suelo hacer caso de habladurías, medirigí ala página oficial de la organización del mundial, en donde dicho tirador en los primeros dias de competición, constaba en la división Produccion.. A continuación me dirigí a la clasificación Oficial de la división Produccion y tras repasarla varias veces, pude comprobar que este no figuraba en ellas... Y entonces me dije... LEÑE.. El paso siguiente fué abrir la clasificación de Open, y cual fué mi sorpresa que lo ví en el puesto XXX (Editado por entender información personal) y añadi... JOEER.. Señor acusador del deporte... ESO SI SON TRAMPAS...Y además intentar jugar con ventaja, y una posible conducta antideportiva.
Probablemete el tirador en cuestión SEA EL MENOS CULPABLE de tal acción al haber actuado posiblemente por unos malos consejos recibidos de un supuesto "Tirador experto, veterano y experimentado"... ESO SI SON TRAMPAS..
Dicho lo cual, lo que procedería a continuación, es pedir a la RFEDTO que ese tirador si ha competido con las mismas irregularidades en el circuito nacional de este año, fuese apartado del Ranking de Produccion ya que con ese comportamiento HABRIA HECHO DAÑO A OTROS TIRADORES DE LA DIVISION QUE SE MERECERIAN LOS PRIMEROS PUESTOS. Pero como eso será difícil de probar, si será necesario pedir que para las próximas competiciones nacionales, no se permita al mencionado participar con esas irregularidades, ya que.... señor acusador... ESO SEGUIRIAN SIENDO TRAMPAS.
No mires la paja en el ojo ajeno,,, y mira la viga en el tuyo.
Pd... algien diría.... Y PORQUE NO TE CALLAS.... SEAMOS SERIOS

Para ser tu primer mensaje vaya tela :8 cuanto mal rollo :(1

[latorre07]

Estimado Adler,pido disculpas por mencionar en mi mensaje al foro Todo Armas.Ha sido un error de principiante,quería referirme a una acusación que hace una determinada persona en la revista digital Armas y Competición,con el epígrafe ..."o ignoran el reglamento o lo aplican a su libre albedrío"....
Dicho esto,ratifico lo expuesto,y nuevamante pido disculpas al Foro.

[juancruz]

Hola: Mi opinion es que los tiradores cuando se inscriben a un torneo (sea del nivel que sea el tirador y el torneo) tienen que saber el reglamento a la perfeccion.
Las "ventajas" se sacan dentro del reglamento , de ninguna manera uno puede dejar que un tirador compita sacando ventajas antireglamentarias sobre otros que no lo hacen, es mas, esa es una de las funciones mas importantes de los Arbitros.
El reglamento es UNO solo en TODO el Mundo y para TODO el mundo.
Y en temas tan obvios como los cargadores u otras modificaciones que se vean externamente hay que ser de lo mas inflexible. Lamentablemente en las partes internas se hacen modificaciones que no estan dentro del reglamento (hasta son mas importantes que la capacidad de un cargador o un resorte recuperador), pero son MUCHO mas dificiles de demostrar.
Saludos
J+

[Haley]

Mi opinion sobre el tema es que a diferencia de la opinión de Adler, es que un tirador con mas capacidad de munición en sus cargadores, claro que tendría ventajas. Y más si le diesen cargadores de 40 balas. Me explico: La mayoría de los tiradores de nivel del circuito nacional e internacional se las pelan por conseguir una ó dos balas más en sus cargadores, realizando verdaderas virguerías en los mismos (eso si legales), siempre que estén permitidas y siempre que el arma este dentro de los requisitos exigidos. Especialmente para los tiradores de Standard o PRODUCCION. Entonces, imáginese si se autorizase a determinados competidores a llevar cargadores de 40 balas. Claro que habrían ventajas! En un tornero existen muchos ejercicios en los que hay que realizar cambios de cargador, sobre todo los que participan en Stantard y PRODUCCION. Con cargadores de 40 balas no tendrían que hacer cambios en ningún ejercicio. Eso supone vantajas, y muchas!. El no hacer cambios, supone emplear menos tiempo en el ejercicio. El hacer menos tiempo supone un mayor HIT FACTOR. Y esto a la vez supone una mejor clasificación. Por supiuesto que ello puede ayudar a escalar posiciones en la clasificación!. Por lo tanto al forista que aqui escribe, no le sirven los porcentajes de los que habla Adler. Cualquier tirador, tendría ventajas con cargadores de mayor capacidad. Sobre todo, LOS QUE LLEVASEN 40 BALAS.
Saludos.

[Vicente]

Creo que lo que quiere decir Adler es que en "general" esos tiradores entre ellos quedarían igual aunque sea injusto que uno tenga ventaja (porque sino muchos tirarían con monohileras, mira lo monas que son :lol :lol :lol ). Lo que tambien es normal es lo que dice Haley, si nos partimos la cara por llevar un cartucho más que otro competidor, por algo será, sino no tendría sentido.

El tema es que la normas son para todos por igual y hay que cumplirlas, nada más, y con respecto a los cargadores es muy sencillo, solo hay dos opciones:

1.- Cargador Original; Es el que viene con el arma y no lo podemos modificar (aunque sabemos que esto a veces no se cumple...), por ejemplo las SP01; tienen que morir en el de SP01, unos tienen capacidad de 18 y otros de 19 sin modificarlos, Glock 17 y MP9 algunos entra 17 y otros 18 indistintamente.

2.- Cargadores de otro fabricante o Aftermarket; tiene que ser de una empresa fabricante de cargadores, no del "tío Pepe" que los modifica según le convenga. Y estos deben cumplir el único requisito que sean idénticos exteriormente al original (como ya os conté aquí, hay uno Argentino que fabrica legales de 22+1 para la SP01 :8 :8 :8 http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=70&MEN=102868 , cada vez que lo leo me descojono, con perdón... :D :D :D ).

El resto, y como decía por ahí, son excusas de mal pagador.

Saludos,

[Vicente]

A vueltas con los cargadores de la GP.

Noticias publicadas en el Foro de http://www.ipsc.org.

http://ipsc.invisionzone.com/index.php?showtopic=8104

Hay que estar registrado.

Saludos,

[rauldvc]

Hazme una traduccion Vicentin.

[Vicente]

Hablan directamente y haciendo un aviso importante, del día 28 de Nov., que las tejas y accesorios para los cargadores que vende GP como accesorios (son 2 cartuchos más) no son válidos para Producción y especifica el Artículo donde lo indica.

Aparte de eso, solo es válido para la GP K100 los cargadores de 17 cartuchos que van con el arma, ningún otro (que yo no se quien se sacó eso de que fueran legales los de la SP01, aunque entiendo que si alguien los "da" por buenos los utilizárais), u otros de otra marca pero que sean exteriormente idénticos a los originales.

Raul, creo que nos conocemos, y mi "persecución" desde siempre por la División de Producción es porque me encanta dicha División, y me "repatea" que se la maltrate por parte de muchos tiradores e incluso por los que la "parieron", unos porque no acatan estas normas (en todas las tiradas ves los tapones de las Glocks, algunas varillas metálicas, lijas en las correderas...) y otros por autorizar determinados cambios impensables desde la propia filosofía que se presuponía que se debía imponer (puntos de fibra rojos, aumentar capacidades prolongando cargadores, hasta brocales, aligerando disparadores...). Como dicen algunos, al final las armas de Producción se han convertido en perfectas armas de ESTANDAR MENOR.

Saludos,

[rauldvc]

Nada que le vamos hacer.
Tiraremos con los de 17 que tampoco pasa nada. Gracias Vicente.

[VBull]

Muy gorda hubo de ser la faena de Bali para que lo pasaran a Open. si es que todo el monte no es orégano.
Llevo años participando en las Copas Presidente y el Campeonato de España de IPSC y siempre estamos dándole vueltas a lo mismo, ¿de dónde saco tiempo?. Y siempre encontramos respuestas, unas lícitas y otras no, otra cuestión es que te pillen.
Comprendo a los puristas de Producción, os admiro y envidio a la vez, pero es que buscar ventaja es algo inherente al IPSC. Hay que sacar tiempo de donde sea, del árbitro, del timer, del ejercicio, de la pistola, del equipo, ..., de donde sea. Y cuando llegue el día que no pensemos ¿de dónde saco tiempo?, pues a vender el equipo y a jugar al parchís.

[Tobal]

[citando a: ipsca2]
Muy gorda hubo de ser la faena de Bali para que lo pasaran a Open. si es que todo el monte no es orégano.
Llevo años participando en las Copas Presidente y el Campeonato de España de IPSC y siempre estamos dándole vueltas a lo mismo, ¿de dónde saco tiempo?. Y siempre encontramos respuestas, unas lícitas y otras no, otra cuestión es que te pillen.
Comprendo a los puristas de Producción, os admiro y envidio a la vez, pero es que buscar ventaja es algo inherente al IPSC. Hay que sacar tiempo de donde sea, del árbitro, del timer, del ejercicio, de la pistola, del equipo, ..., de donde sea. Y cuando llegue el día que no pensemos ¿de dónde saco tiempo?, pues a vender el equipo y a jugar al parchís.

Lo siento, pero no puedo estar más en desacuerdo contigo.
Creo que confundes ser competitivo con hacer trampas.
Sabes que compites en una división que no se permiten modifi$caciones, pues a ello, pero debes de ser consciente de que cualquier cambio es ilegal y te saca de esa división.
Si participas en una competicion de Karts, no puedes hacerlo con un Formula 1.
Un saludo