¿¿El mejor subfusil de la II GM??

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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor IVAN-HK » 06 Jul 2007 16:23

Al final hay me mojarse y yo me quedo con los soviets: Del ppsh41primero hay que recordad que su eficacia era tal que los alemanes emplearon cuantas pudieron capturar incluso cambiando cañones para dispar munición alemana del 9 mm Para.

Tenia amplias tolerancias interiores permiten que el PPSh-41 sigua funcionando incluso con presencia de polvo o barro. Y en el atroz invierno ruso, seguía disparando cuando las perfectas armas alemanas habían enmudecido por congelación (tenian pocas tolerancias que dan mas precision pero mas obstrucción).

El ppsh 41disparaba un cartucho relativamente ligero que la torna muy controlable la hacer fuego automático. Hubo batallones enteros armados con este subfusil, tal era su facilidad de fabricación. De Stalingrado a la salvaje guerra partisana tras las líneas, el PPSh-41 dio cuenta quizás de mas alemanes que ninguna otra arma soviética. Y después de la gran guerra patriótica se siguió fabricando, usando y cosechando éxitos hasta su substitución total por el AK47
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor IVAN-HK » 06 Jul 2007 16:34

Y si ya es impresionante el ppsh 41, no digamos de su variante barata (ya de por si solo el ppsh 41 es simple...). La opcion cutre pero mas barata era el ppd43.

Como ya han comentado, nació por necesidad (por supervivencia). La sitiada ciudad de Leningrado en la que lucharon todos los rusos (niños, niñas, abuelas, abuelos...) Solo tenían a mano mossin nagant y era evidente que no era suficiente para la lucha callejera...

Pues con chapa de bidones de combustible, aceite... lo que sea se crea la estructura básica (como se hizo en la España del 1945-50 para crear el CETME a partir del STG45:D). Se parte de una mecánica conocida, fiable y fácil de fabricar (el ppsh41). Se prescinde de la madera por completo en la construcción (en la ciudad hay poca), y para el cañón se parte en 3 el de un mossin nagant (que tiene mismo calibre) y listos. Tienes un arma que se tarda en hacer una hora (aprox) en cualquier taller o donde sea.

Ningún soldado se quejaba de ella (ni durante el sitio de Leningrado ni después). Y no fallaba nunca la jodida.

Defectos, no era lo mejor en ergonomia (aunque algo mejor que el ppsh 41) y estéticamente no la llevaría a un concurso de belleza.
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor IVAN-HK » 06 Jul 2007 17:33

Por cierto, la encuesta dice que el ganador es el:

MP40

en segundo lugar Thomsom

(el StG-44 es un fusil de asalto).

Asi que no Sten ni Ruso... :-(:_(:(1

:D:D:D:D:D
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor rodriguez » 06 Jul 2007 17:39

pero mucho asquito ivan :D
Ter a conciencia limpa, e sintoma de mala memoria.

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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor IVAN-HK » 06 Jul 2007 18:08

Si es que lo de la II Guerra Mundial me gusta desde los ¿?¿? 7 u 8 años... no se.

Creo que al ver un Stuka me entro en síndrome de adicción :D

Al final me voy a quedar con el PPSH-41 por que aguantaba condiciones de uso en las que una MP hubiera quedado inservible, gracias a una simplificacion mecánica increíble que redujo al mínimo indispensable las piezas móviles.

El thomsom muy robusto pero caro (carísimo) de fabricar. Su numero no solo era escaso, era ridículo (pero la considero muy efectiva en combate). El Sten, simple (unas 4 horas de fabricacion por arma) pero que carece de la potencia de fuego del ppsh41 por cantidad de balas...y sobretodo la resistencia y precisión del pps.
El ppd43 lo veo como una variante mas sencilla pero menos efectiva del ppsh41.

Por cierto, del M3 nadie habla (creo) pero se diseño para poder pasar del 45 acp a otros solo cambiando cañón y alguna pieza mas (ademas de cargador claro). Era la versión yankee de la simplicidad pero parece ser que los soldados no la querían (supongo que por comparación con el thompsom).

Beretta... Suomi, MP18, MP28, Thompsom..., eran armas mas bien "para tiempos de paz" donde la calidad era mas importante que la cantidad.

El MP40 (yo sigo erre que erre) a pesar de estar pensado para la fabricación en masa insisto que se hicieron pocas. Le tengo mucho cariño, pero creo que "solo" 1 millon (mas o menos) es poco.

Repito que es el ganador de la encuesta :8

aquí uno de los 100 con infrarrojo :(2
y una bonita foto para el ganador
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor xload » 07 Jul 2007 16:15

yo he votado por el sten, barato, efectivo y altamente fiable en condiciones adversas, tiene pocas piezas moviles y el mecanismo es mas simple que el de un botijo.

Encuanto a ergonomia no es ninguna maravilla, pero se sujeta bien y el cargador lateral es bastante comodo.
  

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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor Foxtrot » 07 Jul 2007 17:29

Pues a mi la que más me grita la atención es el beretta, no se por qué
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor IVAN-HK » 11 Jul 2007 18:28

[citando a: Foxtrot]
Pues a mi la que más me grita la atención es el beretta, no se por qué


su precision?
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor tobruk » 11 Jul 2007 19:20

[citando a: IVAN-HK]
.

El MP40 (yo sigo erre que erre) a pesar de estar pensado para la fabricación en masa insisto que se hicieron pocas. Le tengo mucho cariño, pero creo que "solo" 1 millon (mas o menos) es poco.

Repito que es el ganador de la encuesta :8

aquí uno de los 100 con infrarrojo :(2
y una bonita foto para el ganador




Creo que Fiol los vende, una réplica fabricada por ¿Rumanía?, precisamente los ví anoche.;) Comprobado, se trata del DITTRICH BD 38(MP 38). En www.fiol-mallorca.com

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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor Foxtrot » 11 Jul 2007 20:51

[citando a: IVAN-HK]
[citando a: Foxtrot]
Pues a mi la que más me grita la atención es el beretta, no se por qué


su precision?


Más que nada porque se habla poco de este subfusil.
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor RALFSIMON » 12 Jul 2007 00:09

Personalmente como belleza el MP-38/40 no tiene competencia..
Pero como práctico y eficaz el PPSH-41, hasta los invencibles soldados de la WH confiaban en él.
La mejor arma del mundo, "las Waffen SS".

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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor IVAN-HK » 16 Jul 2007 14:51

[citando a: Foxtrot]
[citando a: IVAN-HK]
[citando a: Foxtrot]
Pues a mi la que más me grita la atención es el beretta, no se por qué


su precision?


Más que nada porque se habla poco de este subfusil.



:| solo por eso? Eres mas raro que yo :D:D
De buen karma ;)

Un saludo
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor Foxtrot » 16 Jul 2007 15:09

Pero por qué? que he dicho?:_(:_(
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor IVAN-HK » 16 Jul 2007 15:12

[citando a: Foxtrot]
Pero por qué? que he dicho?:_(:_(


Nada malo amigo, solo que te gusta mas ese subfusil por que se habla poco de el :D

(a mi tambien me gusta)
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor IVAN-HK » 16 Jul 2007 15:17

puede que no gane un concurso de belleza (aunque eso es opinion de cada uno)

Y la fiabilidad en combate no la mejor

Pero era preciso (puede que el que mas)
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor IVAN-HK » 16 Jul 2007 15:22

mira que he encontrado sin querer
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor Foxtrot » 16 Jul 2007 17:01

Tio ivan, eres un genio
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor Urriellu » 22 Jul 2007 19:40

para mi el mp 40 aleman , y despues en segundo lugar el sten britanico


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