LOS PEORES DE LA II GUERRA MUNDIAL

[aquaesextae]

¿

[aquaesextae]

¿Alguien ha pensado en los carros italianos?. Si nadie se acuerda es que efectivamente eran una PATATA.

Como botón de muestra tenemos el frente de Africa. Menuda manita tuvo que echarles el Zorro del Desierto y su Afrika Korps.

[Hectorvillajos]

[citando a: Capazo]
Hola!!!

El Bren Carrier no era un tanque, era simplemente un vehiculo oruga para el transporte de tropas y equipo.

Para mi los peores blindados son todos aquellos que son MADE IN ITALIA.

Me comentaron que algunos de los tanques que se usaron en la guerra civil de origen italiano se destruian con un pico.
Simplemente habia que golpear las orugas y adios tanque.

Yo nunca digo "tanque" porque hice la mili en caballería, y esa palabra está prohibida. Yo digo "carro" que es como se llama aquí, y agrupa todo tipo de vehículos de cadenas/orugas que son para la guerra (no valen bulldozers ni vehículos de cadenas destinados a otros menesteres no bélicos). El Bren carrier era un transporte oruga ligero y descubierto, que coge su nombre del armamento que llevaba habitualmente, una ametralladora Bren. Ocasionalmente llevaba también un fusil contracarro, y se conocen versiones equipadas con lanzallamas. Por tanto, era un "carro de combate", bastante flojo, por cierto.
Un saludo.

[IVAN-HK]

yo estoy con poner a parir a los italianos...

(a sus carros)

[santiagoruiz]

Los tanques sherman se diseñaron con una silueta muy alta y desgarbada, por que se les pensaba al principio montar un motor en estrella de los que usaban los aviones, y tenian motor a gasolina, es por eso que los alemanes les decian " ronsons ", por el comercial de encendedores de esa marca que decia " solo tiene que sacudirlo un poco y se enciende" en africa con los shermans en una visita del estado mayor para preguntarle a las tripulaciones que como les va con el carro un sargento le dice " he perdido cuatro shermans y gracias a dios no perdi ningun tripulante, por favor eliminen los motores a gasolina o envienos otro tanque", la produccion era muy elevada y compensaba las perdidas, pero parece mentora hay muy pocos tripulantes que hablen mal de su sherman, lo recuerdan con cariño por su fiabilidad.

De los tanques italianos, me pregunto ¿ que tanques ?, los ingleses los usaron capturados por que no tenian mas nada, eran deficientes y desfasados para la WWII, pero era un mal extendido a todo o casi todo el armanto italiano, el Duce queria cantidad no calidad, las ametralladoras se atascaban, los rifles eran imprecisos , en total un desastre, sirvieron en abisinia contra las tropas poco preparadas, pero cuando se enfrentaron a los griegos la cosa cambio y contra los ingleses ni te cuento.

Los tanques alemanes eran deficientes segun la doctrina de la guerrra convencional, pero ellos tenian otra guerra en mente, la guerra relampago, donde los tanques eran una parte de ella, el pz Iv fue diseñado con un cañon que no era de alta velocidad mas adecuado para lanzar explosivos a bunkers, no para uso contracarro, por eso en su encuentro con el T-34, no pudieron perforarlo y debieron chocarlo con dos PZ IV y despues el comandante aleman arrojo una granada dentro del tanque ruso.

El armamento de las naciones al principio de la WWII no lo considero malo, sino obsoleto, hay que recordar el caso polaco, luego fallos al ser diseñados hay varios y malas doctrinas y obsesiones como los supertanques alemanes eso es otra cosa.

Pero coincido de que los peor preparados fueron los italianos.

¿Que piensas de PIAT britanico?

[aquaesextae]

Que es una evolución del Spigot Mortar, un arma de circustancias nacida de la necesidad creciente en 1940 ante León Marino.

Una ventaja era que al no producir humos por no usar propelantes químicos, podía usarse sin problemas dentro de recintos cerrados.

Por otro lado exigía un entrenamiento muy intensivo para sacarle rendimiento.

Un PIAT de película en el primer enlace:

http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=67&MEN=34705

[aquaesextae]

Un video breve del PIAT:

http://www.youtube.com/watch?v=Tj76mfiIa34

[santiagoruiz]

A ver este reto sobre el `PIAT
¿Te atreverias a enfrentarte a un tanque con semejante artilugio?

[domingo]

las granadas lafitti creo que se escribe asi.que consiste en que se destraba una cinta y esplosionaba cuando se desenrrollaba toda la cinta ,cuando se quedaba un poco sin deserrollar y la cojias esplosionaba:lol
creo que lo peor de la 2 G.M.era estar donde cae una bomba:D
MAS VALE HONRA SIN BARCO QUE BARCO SIN HONRA

[santiagoruiz]

[quote][citando a: domingo]
las granadas lafitti creo que se escribe asi.que consiste en que se destraba una cinta y esplosionaba cuando se desenrrollaba toda la cinta ,cuando se quedaba un poco sin deserrollar y la cojias esplosionaba:citar]

Esas granadas las uso el ejercito español, en el taller de mi padre cuando niño, encontre un manual de instrucccion del ejercito español y en el describian el uso de mosqueton mauser y de granadas de esas, la cinta tenia un contrapeso y al lanzarlas se desenrollaba la cinta y al acabarse sacaban el seguro de la espoleta, pero mi padre me decia que nunca se acercaban a ellas le disparaban a distancia.

Sobre armas improvisadas que les parece el boulton paul defiant el caza ingles con una torreta de cuatro ametralladoras atras del piloto

[Gufote]

Los peores de la WWII,
Buff, esto es muy complicado de expresar, puesto que para que algo sea malo, hay que compararlo con otro algo..
Esto es muy dificil de hacer en justicia.
Recordemos que muchas armas "malas" eran cojonudas para los soldados que no tenian otra cosa que llevarse a las manos.
Como dato curioso, La operación Overlord, o como se escriba, debio parte de su exito al famoso e infame PIAT (entre otras cosas). Y ya veis un arma que proyectaba una carga con un muelle, vamos como una pistola de ventosas de los niños.

[aquaesextae]

[citando a: santiagoruiz]
A ver este reto sobre el `PIAT
¿Te atreverias a enfrentarte a un tanque con semejante artilugio?

Ni de broma.:lol

En serio, ni de broma.:(1

[aquaesextae]

[citando a: domingo]
las granadas lafitti creo que se escribe asi.que consiste en que se destraba una cinta y esplosionaba cuando se desenrrollaba toda la cinta ,cuando se quedaba un poco sin deserrollar y la cojias esplosionaba:lol
creo que lo peor de la 2 G.M.era estar donde cae una bomba:D

Creo que te refieres a la granada de la foto.

Se usaron durante la Guerra Civil española, y buena muestra de ello es que aún se encuentran en los campos de batalla de nuestra geografía (Brunete, el Ebro, Teruel, etc.).

A mi no me inspirarían mucha confianza.

[Capazo]

Video del Bren Carrier en acción.

https://www.youtube.com/watch?v=ISQa-Ok6FdM

[IVAN-HK]

Yo insisto en el Bren-Carrier ingleses o los Carro Veloce italianos:

Las funciones que desempeñaron con exito (comunicaciones, transporte... y poco mas) las podian hacer con otros vehiculos mas sencillos.

Y como tanques sencillamente no, pues no lo son. Usar estos vehiculos como carros de combate en un suicidio.

[IVAN-HK]

El CV-33/35, no merece el nombre de carro de combate. Se trataba de un pequeño carro (muchas veces denominado tanqueta), pero si es adecuado para misiones de reconocimiento o de acompañamiento a la infantería, pero para nada combatir contra otros carros.

Su armamento constaba de dos ametralladoras Breda 35 de 8 mm, y lo que es casi peor: su blindaje podia ser perforado por todo.

[aquaesextae]

[citando a: IVAN-HK]
... y lo que es casi peor: su blindaje podia ser perforado por todo.

¿Incluído un hueso de aceituna?:D

Exceptuando las fotos en las que sale en la Guerra Civil española pocas he visto yo del CV33 durante la SGM.

Por otra parte yo sigo insistiendo en los vehículos italianos Semovente, no porque me caigan mal los italianos sino porque las armas italianas no gozaron de mucha efectividad en la SGM.

[IVAN-HK]

Respecto a los Semovente, creo que no fueron precisamente un fiasco.

El concepto de un cañón de asalto, un vehículo armado con una superestructura baja sobre el chasis de un tanque, lo desarrollaron los alemanes. Querían que esta pieza de artillería autopropulsada con movilidad comparable a un tanque se convirtiera en parte fundamental de sus divisiones de panzer. Y de esa manera dsarrollar mejor su blitzkrieg.

En junio de 1940, cuando Italia entró en la guerra oficialmente, se inició una serie de intercambios de personal y se empezaron a estudiar atentamente los proyectos alemanes. Un experto oficial de artillería italiano, Colonel Berlese, se fijó en los magníficos resultados del StuG III en la campaña francesa y sugirió que las divisiones blindadas italianas debían estar equipadas con un vehículo similar, basado en su propio tanque mediano, el M13/40. Propuso que se utilizara el howitzer estándar italiano 75/18.

En diciembre de 1940, se encargó a Ansaldo-Fossati que desarrollara un diseño detallado y rápidamente fabricara la superestructura y el cañón de madera, para probarlos sobre el casco y la planta motriz del M13/40. Esta idea resultó ser muy práctica y poco tiempo después se hizo el primer encargo de 30 vehículos. El primer prototipo real se terminó un mes después de que se realizara el encargo, el 10 de febrero de 1941. El ejército se encargó de realizar todas las pruebas necesarias, y los resultados obtenidos fueron muy satisfactorios.

El encargo se aumentó a 60 unidades, todas ellas entregadas a lo largo de ese año. La mayoría fueron destinadas a las divisiones italianas en el desierto occidental.