M76 vs SVD Dragunov

[IVAN-HK]

Teniendo en cuenta el diferente coste de fabricacion entre los dos modelos: no seria mas coherente tener ms M76 y dejar a un lado los Dragunov?

Quisiera la opinion de ustedes para salir de dudas.

Propongo que por el uso que se le da a un SVD y la precision que es capaz, prefiero el M76 y similares para su sustitucion debido a un coste menor, mas parecido al AK 47 y misma fiabilidad.

[IVAN-HK]

El M76 es basicamente un AK alargado y recamarado para el 7,62 Ruso o el 7,92 o el 7,62 NATO.

De la web:

https://world.guns.ru/sniper/sn65-e.htm

Zastava M76 sniper rifle (Yugoslavia)

Calibers: 7.92x57 Mauser; also 7.62x51mm NATO and 7.62x54R
Operation: semiautomatic, gas operated, rotating bolt
Barrel: 550 mm
Weight: 4.2 kg
Length: 1135 mm
Feed Mechanism: 10 rounds detachable box magazine

The M76 sniper rifle has been developed by late 1970s at the Crvena Zastava Arms factory, in former Yugoslavia. It is still offered by the successor of Crvena Zastava, the Zastava Arms factory in Serbia. The M76 is based on famous Kalashnikov AK action, stretched and strengthened to accept much longer and powerful rifle ammunition. The trigger also has been limited to semiautomatic fire only. All controls and layout of the rifle are similar to AK, and it is fitted with typical side-rail on the left wall of the receiver, which can accept mounts fro day and night scopes. Standard sight is the 4X daylight telescope, and the M76 is fitted with adjustable open sights as a back-up measure. Long barrel if fitted with flash hider. While M76 is said to be effective up to 800 meters, it is more in line with so called "designated marksmen rifles" like Dragunov SVD, than with most of the western sniper rifles.

The M76 is a gas operated, semiautomatic weapon. Receiver of M76 is made from machined steel. The long stroke gas piston operates the rotating bolt with two lugs, which locks into the receiver. The Kalashnikov-type safety is located at the right side of the receiver. Furniture is made from wood.

[Psyko_19]

El Dragunov es un excelente arma, a mi me encanta, pero para un uso propiamente de Sniper prefiero el de cerrojo, aunque en el combate urbano las distáncias no suelen superar los 600m, yo no la cambiaria por la M76.

Por cierto, ahora que me fijo, tu avatar es del Counter Strike Source, no? Juegas o lo has cogido por coger?

Saludos

[IVAN-HK]

No juego, cuando puedo me dedico al Call Of Duty 1, o a su ampliacion

[IVAN-HK]

Mas imagenes:

[IVAN-HK]

Y para comparar:

[IVAN-HK]

Por ultimo: la versiones de SVD

[Psyko_19]

Muy wapas las fotos, si es que me encanta la Dragunov :D.

[IVAN-HK]

En ningun momento he comentado que el SVD sea un mal arma. Solo planteo que en su categoria, prefiero usar una mas barata y similar al Ak (mas aun),por que entre el Dragunov y el M76 hay pocas diferencias de precision, fiabilidad y balistica.

[pozusoton]

Estoy de acuerdo en que el M76, es tan preciso y resistente como el SVD.
Pero bastante mas barato.


One Shot. One Kill

[sebauzi]

no se puede espear menos del svd ya que pertenese a la familia del ak47

[Rai]

En ningun momento he comentado que el SVD sea un mal arma. Solo planteo que en su categoria, prefiero usar una mas barata y similar al Ak (mas aun),por que entre el Dragunov y el M76 hay pocas diferencias de precision, fiabilidad y balistica.

Desconocía que el M76 fuera más barato de producir, teniendo en cuenta que su bloque es mecanizado y no chapa estampada como el soviet.
En precisión y fiabilidad no me voy a meter, pero dudo mucho que un 7,62x54 y 7,92x57 tengan el mismo CB, aunque su desempeño en combate pueda ser similar.

Espero que los intervinientes del hilo sigan disparando.

[IVAN-HK]

En ningun momento he comentado que el SVD sea un mal arma. Solo planteo que en su categoria, prefiero usar una mas barata y similar al Ak (mas aun),por que entre el Dragunov y el M76 hay pocas diferencias de precision, fiabilidad y balistica.

Desconocía que el M76 fuera más barato de producir, teniendo en cuenta que su bloque es mecanizado y no chapa estampada como el soviet.
En precisión y fiabilidad no me voy a meter, pero dudo mucho que un 7,62x54 y 7,92x57 tengan el mismo CB, aunque su desempeño en combate pueda ser similar.

Espero que los intervinientes del hilo sigan disparando.

Por lo que he visto en este foro y en otros lugares, entre uno y otro la precisión no es tan diferente (tumbar de un tiro al pecho a un enemigo, ese tipo de precisión). Otra cosa es en una diana, pero aún así hasta los 200 tampoco es para celebrar un gran éxito del SVD frente al Yugo.

Eso si, les cambias visores, y el SVD debería agrupar mas a partir de 100 m.
Los visores que usan en el M76 son para apoyar a un peloton hasta los 400 o 500 m, pero hay que ser optimista para tirar con esos visores a mas de 300. El M76 se basa directamente en la familia AKM-47, pero aun asi en pruebas me parece recordar que le da a una diana 50x50 cm a mas de 600m. A 100, los mete en el 10. No es otra cosa que un AK modificado (o un RPK) para tirador selecto, no francotirador.

[Rai]

Cierto Ivan, un disparo en el pecho de cualquiera de los dos es letal. Aunque el destrozo del 8 Mauser debería ser pa verlo... A juzgar por los poseedores de cada uno y como dice aquel, la precisión va por barrios, habrá unidades mejores y peores. Si bien cada uno tendrá sus preferencias, en mi caso el serbio por apreciar su bloque mecanizado y por poseer uno, son dos armas fantásticas, de rendimiento militar parejo que pueden seguir plantando batalla. El debate entre partidarios de cada uno se puede mantener en la misma lógica de relación entre Yugoslavia y la URSS. Ni avenidos ni contrarios.
En cuanto a distancias efectivas y observando lo que nos ofrece Youtube, tiradores familiarizados con los rifles y sus ópticas de dotación se pasean hasta los 400m como Pedro por su casa. No hablo de tiradores de élite ni de unidades modificadas/afinadas. A partir de los 600m para arriba, siguen siendo letales pero ya pierden fuelle en efectividad. Con ópticas modernas no dudo que se pueda aumentar unos rangos que no estan nada mal para semis que disparan calibres viejos, como otros que no gozan de la admiración de la mayoría.

A ver si los que hayan disparado a consciencia los dos nos puede aportar conocimiento de primera mano.

[IVAN-HK]

mira estos...

El de las bambas yugoslavas... no se... Pero que le coloque un visor de ametralladora no creo que sea poca cosa.
El otro, en ese terreno no creo que te tire por debajo de 100 m

[Foxtrot]

En ningun momento he comentado que el SVD sea un mal arma. Solo planteo que en su categoria, prefiero usar una mas barata y similar al Ak (mas aun),por que entre el Dragunov y el M76 hay pocas diferencias de precision, fiabilidad y balistica.

Desconocía que el M76 fuera más barato de producir, teniendo en cuenta que su bloque es mecanizado y no chapa estampada como el soviet.
En precisión y fiabilidad no me voy a meter, pero dudo mucho que un 7,62x54 y 7,92x57 tengan el mismo CB, aunque su desempeño en combate pueda ser similar.

Espero que los intervinientes del hilo sigan disparando.

Es difícil saber exactamente cuál era mas de producir teniento en cuenta los siguientes factores.

Probablemente el coste de fabricación sea algo superior en el SVD teniendo en cuenta el tipo de rifle, pues el cajón de mecanismos también es fresado y mecanizado.
Luego cambia el pistón, que es complemanente diferente ya que no está fijado al cierre y que también es ajustable.
Y finalmente el acabado, que es primero fosfatado y luego pintado.
Todo eso sin tener en cuenta ese I+D ya que en su diseño habían unas especificaciones diferentes a los anteriores fusiles semiautomáticos de dotaciónque hubieron en la URSS.

Pero en grandes unidades lo que probablemente les abarató la producción a los Soviéticos fué aparte de la producción en masa, el hecho de que el SVD comparte en inspiración el disparador y cierre de AK, el sistema de gases del SVT y SKS, y un cargador similar al SVT. Luego hay otras diferencias menores, por lo que crear la maquinaria para fabricarlo tampoco les sería mucho más complejo.


El M76 en cambio si bien es un "AK" largo con regulador de gases y adaptado en 8x57 y que por eso debería ser algo más barato de producir, no fué fabricado en las cantidades como el SVD por lo que al ser una producción en menor cantidad puede aumentar el precio.
Luego hay que tener en cuenta que no hubo transferencia de ingeniería entre Yugoslavia y la URSS en el caso de los AK's, por lo que la creación del AK en el caso de los Yugoslavos tuvo de ser con ingeniería inversa de AK's que consiguieron de alguna que otra desercion de soldados Albaneses y de otras formas de adquirirlos.
En el caso yugoslavo toda esa maquinaria hubo de construirla de cero, de ahí que hayan diferencias e imcompatibilidades de algunas piezas entre los AK's Yugoslavos y los del resto del pacto de Varsovia.


El que el uno o el otro sean con cajón mecanizado (Que los 2 lo son), hay que tener en cuenta que prácticamente hasta entrados los '60 no empezaron a producirse los AK's con cajones estampados.
Pues las primeras series de AK's estampados de preserie no dieron el resultado de durabilidad esperado por la URSS.
Por lo que es normal que en calibres más gruesos no se la jugaran y los 2 optaran por el cajón mecanizado, de hecho incluso las primeras ametralladoras PK eran con cajón mecanizado justo por eso.

[IVAN-HK]

El M76 es en cierto modo una ametralladora RPK, o bien un AK yugo (el Zastava M70) con cañón largo recamarado al 8 mm Mauser para aprovechar las grandes cantidades en almacenes. En general tienen todos un cajón de mecanismos estampado de 1,5 mm (1 mm los otros AKs excepto RPKs). Si no me equivoco, tienen el mismo guardamano el el M70 y el M76

En teoría puede hacer 1,5 MOAs (hasta la 2 MOAs), que para el tipo de arma no esta nada mal. A unos 900 m podía meter una bala en una figura humana, pero en fin, eso depende también del indio, no solo la flecha. Como ya se ha dicho muchas veces, tirar a mas de 400-500 es otra historia.

[Parisino]

Y para tirar con un M76 à una diana de 30cm como dices à 900m con une mira de 4, tienes que tener una vista de lince. Aun teniendo la municion por la cual se hizo.
Eb cuanto al prcio de cada,,te puedes comprar mas de 1 M76 por el precio de 1 Dragunov