EL OSO VUELVE A ATACAR A UN CAZADOR EN EL VALLE DE ARAN

[VRAKK]

Yo no soy cazador ni ganadero, pero trato mucho con ellos, más con los segundos que con los primeros, y hoy mantener una explotación agropecuaria cuesta mucho esfuerzo, y si por culpa de la administración, los ecologistas o la reintroducción de especies sin control (igual en el Bearn pensaban que los osos se pararían en la frontera) tu trabajo se va al garete, no vas a pensar nada bueno de lo antes mencionado.
Además, los animales salvajes cada vez se acercan más a las poblaciones, que esta semana pasada había un jabalí por el casco urbano de Huesca capital.
Osos hay muy poquitos y sí, hay que protegerlos, pero ¿os imaginais un oso en una calle de cualquier ciudad con la PL intentando acorralarlo para sedarlo? Que es lo que se hizo en Huesca con el jabalí, para que digan que somos partidarios del exterminio de los animales

[psanta]

Si en algún momento he escrito sobre seguridad, no me refiero a la del ganado (siendo esta importante),me refiero siempre a la de las personas que viven o pasean por los lugares donde han reintroducido el oso.;)

[Beorn]

Echar un vistazo.

http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=67&MEN=519343&PAG=ULT

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[kenpo]

[citando a: VRAKK]
Yo no soy cazador ni ganadero, pero trato mucho con ellos, más con los segundos que con los primeros, y hoy mantener una explotación agropecuaria cuesta mucho esfuerzo, y si por culpa de la administración, los ecologistas o la reintroducción de especies sin control (igual en el Bearn pensaban que los osos se pararían en la frontera) tu trabajo se va al garete, no vas a pensar nada bueno de lo antes mencionado.
Además, los animales salvajes cada vez se acercan más a las poblaciones, que esta semana pasada había un jabalí por el casco urbano de Huesca capital.
Osos hay muy poquitos y sí, hay que protegerlos, pero ¿os imaginais un oso en una calle de cualquier ciudad con la PL intentando acorralarlo para sedarlo? Que es lo que se hizo en Huesca con el jabalí, para que digan que somos partidarios del exterminio de los animales

Tienes toda la razón del mundo , pero como ha dicho Erick , no se puede ir a por el mas indefenso , en este caso el oso , el problema es meter caña a las administraciones y que se haga cargo del pago del daño hecho por estos animales , yo te digo que si al ganadero honrado , al que los lobos u osos han matado ganado lo vieran recompensado en su justa medida , no habria quejas sobre estos animales , otra cosa puede ser que tarden algo en pagar , si se efectuan ciertas investigaciones , ten en cuenta que hay mas defraudadores-timadores que verdaderos afectados. Bien es cierto tambien que hay mucha burocracia en todas las administraciones.

[_Grillo_]

Una cosa me sorprende, es que el oso ataque.
En que situacion se veria para que el oso tuviera que atacar?
No siempre la culpa es del oso.
Estos animales no atacan a menos que se los provoque.

[VRAKK]

El oso rehuye el contacto con el hombre, como casi todos los animales salvajes; yo temería más un encuentro con perros asilvestrados que con lobos, por ejemplo. Los bichos que ya han tenido contacto con el hombre no lo rehuyen tan facilmente.
Este bicho se sentiría amenazado por algo y reacciono como sabe, y alguien preguntaba el porque se titula el hilo "vuelve" y es que hace un tiempo hubo un ataque a otro cazador, pero no se más de este ataque.

[kenpo]

[citando a: psanta]
Si en algún momento he escrito sobre seguridad, no me refiero a la del ganado (siendo esta importante),me refiero siempre a la de las personas que viven o pasean por los lugares donde han reintroducido el oso.;)

Pero bueno por Dios ¡¡¡ que peligrosidad ? ha sido un caso aislado en muchisimo tiempo y ya he dicho antes , nunca hubo ataque mortales de osos en Pirineos , hay cuarentamil cosas mas peligrosas en la vida diaria de cualquier ciudadano y nadie se rasga las vestiduras.
PASO DE ESTE HILO ¡¡¡ HAY MUCHA GENTE Y NO LO DIGO POR TI PRECISAMENTE , QUE DEFIENDE LOS DERECHOS DE ASESINOS Y GENTE SIMILAR Y QUE DICEN QUE HAY QUE TENER UN TRATO HUMANITARIO CON ELLOS Y SIN EMBARGO SE ESTA TRATANDO POCO MAS O MENOS QUE DE ELIMINAR A UN ANIMAL QUE HACE LO QUE LE DICTA SU INSTINTO EN SU PROPIA CASA Y QUE SALVO CASOS AISLADOS NO APORTA PROBLEMAS PARA LA SEGURIDAD DE LAS PERSONAS.

[_Grillo_]

[citando a: VRAKK]
El oso rehuye el contacto con el hombre, como casi todos los animales salvajes; yo temería más un encuentro con perros asilvestrados que con lobos, por ejemplo. Los bichos que ya han tenido contacto con el hombre no lo rehuyen tan facilmente.
Este bicho se sentiría amenazado por algo y reacciono como sabe, y alguien preguntaba el porque se titula el hilo "vuelve" y es que hace un tiempo hubo un ataque a otro cazador, pero no se más de este ataque.

El otro " ataque " fue un cazador que se acojono al ver el oso y al escapar se callo por un barranco.
Nada mas.

[VRAKK]

[citando a: _Grillo_]

[citando a: VRAKK]
El oso rehuye el contacto con el hombre, como casi todos los animales salvajes; yo temería más un encuentro con perros asilvestrados que con lobos, por ejemplo. Los bichos que ya han tenido contacto con el hombre no lo rehuyen tan facilmente.
Este bicho se sentiría amenazado por algo y reacciono como sabe, y alguien preguntaba el porque se titula el hilo "vuelve" y es que hace un tiempo hubo un ataque a otro cazador, pero no se más de este ataque.

El otro " ataque " fue un cazador que se acojono al ver el oso y al escapar se callo por un barranco.
Nada mas.

Pues vaya ataque del haba:?

[_Grillo_]

Lo que no es noticia son los ataques de jabali y de esos hay unos cuantos todos los años.

[VRAKK]

Y los daños que hacen a los cultivos, y sin indemnizaciones de ninguna clase.

[NIGHTSTALKERS]

[citando a: kenpo]
Pero bueno por Dios ¡¡¡ que peligrosidad ? ha sido un caso aislado en muchisimo tiempo y ya he dicho antes , nunca hubo ataque mortales de osos en Pirineos , hay cuarentamil cosas mas peligrosas en la vida diaria de cualquier ciudadano y nadie se rasga las vestiduras.

No te mosquees kenpo.
Otros no sé, pero yo en ningún momento quiero que exterminen a los osos del Pirineo, ni a ningún otro animal. Si hasta me dan pena los jabalíes, aunque adoro su carne.
Pero este caso en concreto es muy extraño, por ambas partes.
Tenéis razón al reclamar que la Administración debe educar y enseñar a las personas que habitan esas zonas, como tratar y convivir con estos animales, y si esto se ha hecho, que lo creo a medias, algo se ha hecho mal. Y que los ataques son casos rarísimos, también.
El cazador, está claro que cometió un error, al gritarle, pero bueno, a saber como hubiéramos reaccionado nosotros, y luego la osa también le atacó, cuando la encuentren, y la tienen localizada muy cerca de la zona del ataque (lleva un chip), tratarán de averiguar lo que pasó, si estaba con los oseznos, mil cosas. Y así todos podremos aprender algo. Y a lo mejor la osa está herida, pero no lo creo.
El tema de los osos en los Picos de Europa es diferente, pues están menos habitados que los Pirineos, y están más aislados todos, tanto los osos como las personas. Y han aprendido a convivir los unos con los otros, ó casi.
En lo que yo si estoy de acuerdo, y ya lo dije antes, es que si estoy en el monte, y no le hago nada al oso, y se viene a por mí, no le dejo que me muerda, a no ser que me pase como a los cazadores del león del vídeo. Y si me ataca y puedo, se la devuelvo. Trataría antes de alejarme, de no molestarla, lo que sea,incluso salir por patas, pero lo que no me voy a jugar, es mi integridad física por un oso, ó por nada.
Referente a la gente que extermina animales, los del video del león, esos sí que son unos exterminadores, el león está alejado, lo provocan, le hieren, y el bicho se viene por ellos a acojonarlos, pues estoy seguro que si quiere, se los carga a todos.
Y en ningún momento quiero que un animal mate a una persona...pero....una pequeña lección no está mal.
Tenemos que respetar los hábitats naturales de los animales, cierto, pero es que en casos como el de la Vall d´Aran, esos ya no son los hábitats naturales, dejaron de serlo. Para bien ó para mal, pero los que exterminaron a los osos del Valle d´Arán, fueron las gentes de allí, y ahora, se los han reintroducido, en contra de su opinión.
Por cierto, y para que quede claro, aunque soy cazador, y muy poco, sólo la perdiz y el jabalí si puedo, no me gusta la caza de animales como los ciervos, los gamos, etc....Y respeto su caza, pero no me gusta.
Imagínate lo que pienso de cazar leones, rinocerontes, elefantes, OSOS, etc.
:(1:(1:(1

[NIGHTSTALKERS]

Y ampliando el tema del oso al del lobo, aunque yo vivo en la ciudad, tengo mucha familia en Galicia, así como unos tíos que viven casi aislados en una zona montañosa de Lugo, en una aldea de 4 casas, pero 4 de verdad.
Es una zona conocida como la Sierra de la Loba, aunque los lobos desaparecieron de ella hace unos 25 años.
Pues bien, ahora se los han reintroducido, y sin consultarles nada.
Y claro, llevan un par de años muy cabreados.
Como mi paisano grillo sabe, y puede corroborar, la gente en Galicia tiene a las terneras y a los caballos sueltos en el monte.
Y los lobos no pueden ó suelen atacar a los animales adultos, pero sí pueden matar a las crías.
Y de hecho lo hacen, son casos rarísimos, pero pasan.
Y cobran indemnizaciones, pero tarde y mal, además de poco.
Además de la desconfianza de dejar a los niños ir solo por el monte, al río, etc. Seguramente no hay riesgo, pero el mero hecho de saber que hay lobos por ahí... crea desconfianza.
Y está claro que el que más daños causa a esta gente es el zorro, que se les zampa una gallina de vez en cuando, los huevos, etc.
Pero cuando la gente de las aldeas empieza a contar historias de ataques nocturnos alrededor de la lareira....jejejee, acabas desconfiando de todo, eh Grillo?
:D:D

[_Grillo_]

Buenas.
Night siento disentir de ti, llevo caminado solo por el monte desde los 13 años.
En mi pueblo, hay muchas zonas boscosas donde hay lobos y los he visto a dos metros. Jamas me han atacado y los atques que recuerdo simpre han sido a animales viejos, enfermos o crias debiles.

[NIGHTSTALKERS]

Crias de terneras y de vestas si que han atacado, a mí tío le mataron un potrillo. Pero con los animales adultos lo tienen más crudo.
Y ojo, tal vez fué porque la vesta llevaba la pata anclada...y a lo mejor no pudo defenderla.
Y a las personas no nos atacan, está claro, pero cuando empiezan a contar historias de noche, de presuntos ataques, al final se te quitan las ganas de salir al monte de noche, al menos a mí, aunque no he conocido a ninguna víctima de esos ataques, eso sí.
Cosas de aldeas.

[allan]

De verdad, que envidia sana me dais. Osos, jabalís, ciervos, gamos, zorros, y yo que se que mas. Aquí conejos (pocos), arañas piconas y nuevos y peligrosos microorganismos procedentes de Africa.

[Jurgen]

Hombre lo de los lobos también tiene su qué...
Me he pasado años haciendo unos trabajos de geologia por Lugo, la Sierra do Xistral, y alrededores. He visto los lobos bastante cerca y a veces me han aparecido detras de unos árboles y una de dos o ellos son escurridizas o yo soy muy feo, porque después de verme y controlar mi posición se alejaban.
Haciendo alta montaña en el pirineo, he visto a los osos a lo lejos, tanto a los del lado francés como a los del lado español; nunca se me ha ocurrido gritarles ni llamar su atención, solo los miras y después cada uno sigue su camino. Volaba en Parapente y he volado al lado de grandes buitres, eso sí acojonado, pero coño! una vez en tierra que me quiten lo bailado.
Ahora resulta que se han visto lobos en la zona de Los Puertos de Beceite, en Tarragona, como de vez en cuando me muevo por esa zona, espero poderlos ver algún día.
Soy excursionista, cazador y geólogo (camino mucho por el monte) y la verdad nunca me ha molestado que haya todo tipo de fauna lógica por los sitios. Cuando voy a cazar intento salir de allí de manera que no se note que he pasado, a no ser que caiga un buen marrano...

[fer469]

NIGHTSTALKERS. Lobos atacando a humanos DONDE? CUANDO?. Vamos hombre eso son cuentos sentados delante de una chimenea. Soy de una zona maravillosa donde convivimos desde tiempos con los lobos y desde luego que cuando te encuentras con uno de ellos el susto mas grande se lo lleva él. La gran mayoría de ataques a reses y ganados son realizadas por perros salvajes
esos si que son peligrosos, no se cortan ni un poco, van a por ti sin ningún miramiento.Aquí se han realizado batidas para acabar con ellos y tienes que ir con mucho cuidado. El lobo en cuanto huele al humano a correr.
En esta zona tenemos Lobo, zorro, corzo, ciervo, jabalí,están introduciendo cabra montesa, he visto tejones y animales pequeños de todo tipo . Me encanta poder verlos.No soy cazador y me da pena que los maten.
Y sigo pensando lo mismo, si el oso lo dejó vivo que se de con un canto en los dientes.