foro anticaza

[rodriguez]

hay genet que en fincas de gran extension lo hacen ilegalmente pero otra gente no.....

[anfloal]

Pues caballeros yo estoy a favor de la caza,la caza bien aprendida y no menos importante bien enseñada nos hace ser cazadores de esas especies pero a la vez nos hace ser protecionista de las mismas.
A mi me enseñaron a disfrutar del campo y a respetar las leyes de la caza con sus vedas,y eso es lo que hay que hacer respetar con respeto la caza ademas de deporte nos hace ser grandes garante de una buena salud de nuestros campos no olvidemos que la caza cada una en su parcela hace una labor en los campos de cultivos,limpiandola de insectos perjudiciales para la agricultura,y bien gestionada la caza nunca puede ir a la extincion de ninguna especie.
En definitiva el mejor garante de la caza en este pais es y debe ser el cazador.
un saludo

[rodriguez]

que los cazadores son ecologistas se resume en una frase " si no conserva, no caza "

[JERICO]

[citando a: rodriguez]
que los cazadores son ecologistas se resume en una frase " si no conserva, no caza "

Viéndolo así, puedes tener algo de razón, pero como nosotros, los cazadores, NADIE hace nada parecido por conservar especies, permitir que tengan las condiciones idóneas para que se reproduzcan, que no les falte comida ni agua, y cuando con el ejercicio de la caza, sometemos a algún tipo de presión a cualquiera de las especies cinegéticas, se prohibe su caza hasta que se recupere, (lo prohibimos nosotros por nuestra cuenta, no porque nos obligue nadie ).
Un saludo

[666and]

Por favor, seamos realistas.

Al cazador solo le interesa proteger aquello que le proporciona un beneficio personal o económico.

Y por otro lado eliminaría todo aquello que le impidiera obtener este beneficio.

Cuando indicais que os ocupais de los cotos poniendo comederos y bebederos solo se realiza para aquellas especies que van a proporcionaros ese beneficio futuro que es la caza y para que esas especies, teniendo agua y comida suficiente, se queden en esa zona para posteriormente ser cazadas.
Cierto ¿verdad?

Y a su vez se protege el coto con artes prohibidas para eliminar aquellas especies que pueden estropearnos el futuro beneficio.
Cierto tambien ¿verdad?

No creo que sea muy ecológico ni proteccionista del campo estas actitudes.

Imaginemos que para la próxima temporada se prohibiera la caza de la perdiz, por ejemplo.

¿Cuantos cazadores continuarian proporcionando agua y comida suficiente a esa especie? Ninguno

Y no pidais nunca a un ecologista o anticaza o como se le quiera llamar que ponga comederos o bebederos en los cotos para estas especies. Evidentemente sería una petición absurda.

[felmaes]

[citando a: 666and]
Por favor, seamos realistas.

Al cazador solo le interesa proteger aquello que le proporciona un beneficio personal o económico.

Y por otro lado eliminaría todo aquello que le impidiera obtener este beneficio.

Cuando indicais que os ocupais de los cotos poniendo comederos y bebederos solo se realiza para aquellas especies que van a proporcionaros ese beneficio futuro que es la caza y para que esas especies, teniendo agua y comida suficiente, se queden en esa zona para posteriormente ser cazadas.
Cierto ¿verdad?

Y a su vez se protege el coto con artes prohibidas para eliminar aquellas especies que pueden estropearnos el futuro beneficio.
Cierto tambien ¿verdad?

No creo que sea muy ecológico ni proteccionista del campo estas actitudes.

Imaginemos que para la próxima temporada se prohibiera la caza de la perdiz, por ejemplo.

¿Cuantos cazadores continuarian proporcionando agua y comida suficiente a esa especie? Ninguno

Y no pidais nunca a un ecologista o anticaza o como se le quiera llamar que ponga comederos o bebederos en los cotos para estas especies. Evidentemente sería una petición absurda.

Has dado en el clavo. Y soy cazador.

Saludos

[Erick]

Esto creo que ya lo apunte yo en su momento, las actividades "ecologistas" de las que presumen muchos cazadores, están motivadas simplemente por la necesidad de poder seguir ejerciendo su actividad en el futuro.

Por cierto, hace un par de días se organizo un pequeño debate entre mis compañeros acerca de la caza, y de verdad que leeros a todos me fue muy útil para comprender de manera mas amplia el fenómeno.

[cptnemo]

Yo estoy de acuerdo con Zorro: Protejamos al camaron y la sardina...
:D
Personalmente, he sido cazador. No un gran cazador, pero ocasinalmente iba de caceria.
En donde vivo, un dia hace años me invitaron a una caceria.
Nos subimos 4 en una camioneta todo terreno que tenia 8 reflectores. Entramos en la selva los reflectores enfocaron un venado y los 4 disparamos. El venado quedo como gruyere y yo no he vuelto a cazar.
Ahora me tomo unas cervezas y luego le tiro a las latas :((2 :sn

[CURRO]

Coño, pero eso lo hacen cazadoresy no cazadopres, ¿por que los ecolos, cuidan la naturaleza? por que a su manera quieren disfrutar de ella, como los cazadores, ¿ por que les ponen collares antigarrapatas a sus perros? ellas tambien tienen derecho a la vida, pues por que quieren preservar la vida de sus perros, ¿cual es la diferenbcia?.

[Erick]

Lo de las garrapatas es demagogia, no se trata de simplificar sobre el derecho a la vida porque nuestro mismo derecho a ella como predadores se lo quita a otras especies para asegurar nuestro sustento, es el ciclo de la vida.

Ya lo dije en mi otro post, lo que a mi me interesa mas son las motivaciones para comprender mejor el tema de la caza, no busco justificaciones, y el argumento de que los cazadores son gente preocupada por el medio ambiente me suena a ello, es como si algunos quisieran dar a una razón de ser a su actividad por el hecho de ayudar a conservar ciertas especies.

Respecto a lo de ser ecologista por querer disfrutar de la naturaleza… bueno de todo hay en la viña del señor, pero digo yo que el que de verdad se preocupa por la conservación tanto de las especies como de los habitats lo hace con motivaciones mas profundas que el simple hecho de disfrutar de la naturaleza.

Además tampoco creo que el ecologismo y el ser contrario a la caza deban estar directamente relacionados, una cosa es que el hecho de matar animales te produzca ciertos reparos y otra que se te pueda llamar ecologista por ello, y al revés lo mismo. Digo yo que el preocuparse por el medio ambiente no te hace necesariamente contrario a la caza.

Cptnemo, lo que cuentas me parece una salvajada ¿se consideran cazadores esos individuos?

[Fhulter]

[citando a: Erick]
Cptnemo, lo que cuentas me parece una salvajada ¿se consideran cazadores esos individuos?

Hola Erick, ...
desde ya que estoy de acuerdo contigo en que parece una salvajada que cuatro tipos le disparen a un ciervo.... siempre es mucho mas civilizado tener ganado encerrado en pequeños pesebres donde el unico movimiento que tiene es para comer y beber... luego de un par de meses donde ni siquiera lo has dejado dormir, lo cargas en un camion apretado y sin movimiento, lo tienes un dia sin agua ni comida lo metes en un pasillo, le pegas un golpe en el testuz para que quede semiinconciente, lo enganchas de las patas traseras, le haces una profunda incision en el cuello para que se desangre y muera (en este punto debes tener cuidado, si no esta totalmente inconciente los estertores del animal por liberarse haran que te manches de sangre) luego de unos minutos donde casi seguro ya esta muerto el bicho, ya puede pasar al sitio donde se transformara en los suculentos trozos de carne que aparecen en el mercado.
Nuestros metodos para el trato del ganado para faena, tampoco se lleva la palma en delicadeza....
Y con lo rico que es el asado!!! :(

[Erick]

Desde luego que no Fhulter, pero no me refería a eso.

¿Crees que cuatro individuos de noche en una camioneta se adentran en la selva para deslumbrar a un ciervo y coserlo a disparos lo hacen para comer?, ¿son buenos cazadores? Son unos matabichos me parece a mi, eso ni es caza ni es subsistencia.

Por cierto y hablando crueldad con el ganado, se de mas de un@ que después de estar en la matanza del cerdo se le han quitado las ganas de volver a presenciar algo así. Y es que menudos berridos pegan los jodios, pero que buenos que están luego convertidos en chorizos…

[xuso-spain]

Joder, me rio yo de los amante de los animales, luego se comen entre pan y pan hasta a su padre, sean cazadores o no sean cazadores. No me cansare de repetir que los autenticos cazadores queremos y cuidamos el campo, y todo lo que hay en el, digan algunos lo que digan.

[666and]

[citando a: xuso-spain]
Joder, me rio yo de los amante de los animales, luego se comen entre pan y pan hasta a su padre, sean cazadores o no sean cazadores.

Xuso, no te equivoques. A los que les gusta proteger la naturaleza y los animales les gusta también comer su carne y sus productos.
Pero a su vez se intenta que este sacrificio sea lo menos doloroso y lo menos estresante posible.

Existen organizaciones que han luchado y luchan, y han conseguido, que por ejemplo el transporte de ganado para su sacrificio dentro de la comunidad europea sea más "humano". En estos momentos existen normativas de periodos de descanso para estos animales cuando el traslado al matadero sea superior a un numero de horas, se evita el afinamiento en su traslado y se evita el afinamiento en su cria.
Esta es la normativa. La realidad se cumple en muchas de sus ocasiones.

Y as us vez se busca que el sacrificio en los mataderos sea lo más rapido y menos doloroso posible.

Y todo esto promovido por organizaciones de defensa de los animales.

Seamos una vez más realistas.

El consumo de carne continua y continuará.

La práctica de la caza continua y continuará.

Pero si dentro de todo ello se pueden mejorar cosas, y estamos viendo en este foro que desde luego hay mucho para mejorar, pues mejor para todos.

Me gustó leer en el foro de armas , referido a la munición, que la que se utilizaba para la caza buscaba tambien una muerte rápida de la pieza para evitar sufrimiento y el dejar piezas heridas sin cobrar.
Yo al menos los desconocía y creo que es un tanto a favor de los aficionados a la caza.

[Zorro]

Sigo sin entender, porqué siempre se meten con nosotros, cuando está científicamente demostrado, que la espécie humana, prosperó cuando empezó a ser depredador, y ahora resulta, que somos políticamente incorrectos, pues bien; yo cazo, y lo que opinen los demás, me trae al fresco, que se metan contra los gobiernos, que por querer controlar las riquezas, matan seres humanos, sin importarles que sus bombas maten inocentes, aquí si estaria bien un debate, sobre la caza de humanos, para el beneficio y los intereses de unos pocos.

[Gebek]

Buenas,
voy a exponer mi punto de viusta en el tema.
BURRADAS se dicen siempre en ambos bandos, cazadores y anticaza. Como que la especie humana prospero a base de depredar... Disculpeme, pero prosperamos (si a lo nuestro se le puede llamar prosperar) por muchas cosas, especialmente por aprender a GENERAR RECURSOS, en lugar de extinguirlos.
Bien, yo soy vegetariano, asi que como imaginareis no cazo. Opino que ya no necesitamos, como especie, matar para sobrevivir. Y aunque quisiera comer carne, o pescado, hoy en dia tenermos los supermercados, cosa que nuestros antepasados no tenian y debian procurarse su condumio como pudiesen... Desde mi pounto de vista, lo mire por donde lo mire, ya no es necesario matar para vivir. Por lo tanto me hice vegetariano hace años. Y no tengo problemas en matar, es solo que... matar por matar... como dirian cruz y raya.
Matar por deporte??? no va conmigo. Estoy dispuesto a matar por otras causas. No por diversion...
Yo me pego de mamporros con otros tios por aficion, y deporte, y hay gente que tampoco comprende eso y cree que comos unos cafres los que competimos en lucha... supongo que a los cazadores os para parecido.
El otro dia, debo reconocer algo a favor vuestro, iba pedaleando por el monte y estaba disfrutando de la naturaleza, y veia muchos carteles de "coto privado de caza", y de pronto pense que toda esa montaña eran cotos, y no urbanizaciones, o fabricas... y me alegre de que exista la caza en mi zona... jajaja. Es paradojico, pero la caza necesita naturaleza, por lo tanto es necesario preservarla. Seguramente, si se prohibiese la caza... muchas zonas verdes se urbanizarian en unos meses. Y eso tampoco me gustaria.
Yo prefiero ver a un ser (animal o humano) vivo en vez de muerto, son mas hermosos y puedes interactuar y divertirte. No me gusta la muerte, y menos si no era necesaria. He visto muertes innecesarias, casi todas lo son, y no veo gran diferencia en eso entre un hombre, un jabali, o un langostino... son vidas. Diferentes, irrepetibles.
Yo trato de respetar a todos, pero deseo fervientemente que los que matais animales por aficion seais realmente respetuosos y responsables con vuestra actividad. En el buceo he visto algunas salvajadas y la ira a veces me puede. Seguro que en la caza terrestre tambien se cometen animaladas, y espero que todos hagamos lo posoible para evitarlo y para luchar contra ello. Si es posible una caza respetuosa y responsable, o una pesca, adelante, yo no estoy de acuerdo, pero no lo puedo criticar ni prohibir.
Por otro lado este mundo no tiene arreglo, si algo da pasta se seguira haciendo nos pongamos como nos pongamos. Yo no intento cambiar el mundo, solo intento no colaborar directamente con las cosas que no comparto.
Un abrazo a todos (cazadores o no cazadores).

[666and]

¿ Y no habrá un cierto grado de masoquismo entre los aficionados a la caza? :(2
Me explico antes de que empeceis a darme caña:

Es una afición que cuesta dinero (coto, arma, munición, complementos,...)

Que en donde se practica se cuela todo el mundo por ignorancia o por mala intención debiendo de ser extremadamente cuidadoso ya que el daño que puedo generar puede ser mayor al recibido, aún estando en pleno derecho a ejercerlo.

Que en donde se practica no siempre se cuida como se debería y los resultados de la temporada no son los esperados.

En la que mucha gente piensa que los aficionados a la caza son unos matarifes y unos bárbaros.

En donde entre los propios aficionados se imponen categorías despectivas.

En donde estas categorías despectivas desaparecen cuando aflora el dinero, y por cierto gran cantidad de dinero.

En donde las "mierdecillas" que ocurren durante la jornada y las que ocurren fuera de jornada o temporada se tapan en vez de denunciarlas.

En donde se realiza una labor de mantenimiento de la naturaleza, que luego disfrutamos todos de un modo u otro, y que en vez de pagaros por ello todavía os cobran dinero.

No sé, a mi me cuentan todo esto para que me aficionara a ello y me preguntaría que quizás esté haciendo el primo.