Predicador, ayuda para página francesa

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
Avatar de Usuario
cerbatana
.30-06
.30-06
Mensajes: 592
Registrado: 19 Sep 2007 02:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Predicador, ayuda para página francesa

Mensajepor cerbatana » 26 Ago 2008 22:20

Hola Predicador.

Estoy siguiendo un hilo muy curioso en
http://poudrenoire.forumactif.com/revolvers-a-percussion-f6/dosettes-de-poudre-et-film-plastique-de-cusine-t12962.htm, sobre los cartuchos de film transparente, del usado en la cocina, para los revólveres de pólvora negra. Curiosamente yo los he usado y funcionan de vicio, estéticos no lo son la verdad, pero si funcionales.
Leyendo a uno de los foreros "Nuage Blanc" me ha intrigado cuando ha comentado que tiene vistos artículos sobre la técnica de cartuchos en papel celofán y como se emplea. Sé que eres compañero de foro de Nuage Blanc, ¿tendrías la amabilidad de preguntarle si puede indicarnos los enlaces de dichos artículos, o como conseguirlos?.

Muchísimas gracias Pater.
Sólo sé que no sé nada.
Imagen
http://www.tiroconaire.es

Avatar de Usuario
PREDICADOR
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 5907
Registrado: 13 May 2007 10:01
Estado: Desconectado

RE: Predicador, ayuda para página francesa

Mensajepor PREDICADOR » 26 Ago 2008 22:52

[citando a: cerbatana]
Hola Predicador.

Estoy siguiendo un hilo muy curioso en
http://poudrenoire.forumactif.com/revolvers-a-percussion-f6/dosettes-de-poudre-et-film-plastique-de-cusine-t12962.htm, sobre los cartuchos de film transparente, del usado en la cocina, para los revólveres de pólvora negra. Curiosamente yo los he usado y funcionan de vicio, estéticos no lo son la verdad, pero si funcionales.
Leyendo a uno de los foreros "Nuage Blanc" me ha intrigado cuando ha comentado que tiene vistos artículos sobre la técnica de cartuchos en papel celofán y como se emplea. Sé que eres compañero de foro de Nuage Blanc, ¿tendrías la amabilidad de preguntarle si puede indicarnos los enlaces de dichos artículos, o como conseguirlos?.

Muchísimas gracias Pater.



Hola Cerbatana, he entrado en el foro francés, del cual también soy forero, y Nuege Blanc, comenta que en su día los vió, pero que no recuerda cual es el enlace.
El hilo abierto trata de como conservar un revólver de avancarga cargado, sin que la pólvora se degrade en el tiempo.
Por eso a un forero se le ha ocurrido la idea de envolver la carga de pólvora en film transparente, del tipico de bocadillo, y hacer una especie de cartucho que en vez de ser de papel, lo hace de plástico, con lo que es más difícil que se humedezca la carga con el tiempo de almacenado, según él.
Otros foreros contestan que no se realizaba en época, que basta simplemente con cargar la bola y poner grasa encima de la bola.
Yo personalmente no lo recomiendo, las armas de avancarga solo se deben de cargar cuando vamos a dispararlas en el campo de tiro. No tiene sentido que las tengamos guardadas y cargadas, con el consiguiente peligro que conllevaría, en el caso de caer en manos inexpertas.

Saludos.
Si es cierto que en cada amigo hay un enemigo potencial. ¿Por qué no puede ser que cada enemigo oculte un amigo que espera su hora?. (Giovanni Papini)

tallaferru
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 229
Registrado: 10 Sep 2007 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Predicador, ayuda para página francesa

Mensajepor tallaferru » 26 Ago 2008 23:33

Si te sirve de algo yo experimente con un remington pietta del 44
cargue el tambor con pn francesa un filtro delgado y una bala que pasaba muy ajustada.luego le puse los fulminantes y selle estos con cera de abejas
auténtica la que tiene su punto de fusión entre 63-65 grados,guarde el tambor fura del arma (por seguridad) encima de un armario pasados 8 meses por san juan lo dispare y no fallo ningún tiro ,es mas creo que si lo sumerjo en agua un rato disparara igual ,

tallaferru
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 229
Registrado: 10 Sep 2007 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Predicador, ayuda para página francesa

Mensajepor tallaferru » 26 Ago 2008 23:45

es probable que como dicen los gabatxos el barniz de uñas funcione igual que la cera no lo he probado pero si lo hago no lo haré con barniz de uñas que es sintético sino con goma laca o almaciga disuelta en alcohol en proporción 1:1 ó 1:2,de esta forma sera mas fácil limpiar y a la vez de aplicar que la cera y podría haberse utilizado este truco en el pasado ya que estas resinas se utilizaban mucho

tallaferru
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 229
Registrado: 10 Sep 2007 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Predicador, ayuda para página francesa

Mensajepor tallaferru » 26 Ago 2008 23:46

es probable que como dicen los gabatxos el barniz de uñas funcione igual que la cera no lo he probado pero si lo hago no lo haré con barniz de uñas que es sintético sino con goma laca o almaciga disuelta en alcohol en proporción 1:1 ó 1:2,de esta forma sera mas fácil limpiar y a la vez de aplicar que la cera y podría haberse utilizado este truco en el pasado ya que estas resinas se utilizaban mucho

Avatar de Usuario
cerbatana
.30-06
.30-06
Mensajes: 592
Registrado: 19 Sep 2007 02:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Predicador, ayuda para página francesa

Mensajepor cerbatana » 27 Ago 2008 01:36

Hola Predicador.
Lo que comentas lo había entendido, y el sentido por el que avanzaba el hilo tambien, alla ellos y sus intenciones de tener un arma cargada.
Yo intento en lo posible comprender el momento histórico en el que se circunscribe una determinada arma, en este caso los modelos de revolveres de la guerra de secesión americana, sus problemas y virtudes, su empleo táctico, entretemiento, etc. Si su uso en campaña fue efectivo ó no, y en el caso en particular de estos revolveres los diversos sistemas de cartuchos que utilizaron, ya fuesen de papel nitrado, o de tripa de cerdo. Dentro de el uso de los cartuchos preparados cuales eran los mas eficientes, dificultad de carga, tiempo, influencia de las condiciones meteorológicas, conservación de los envoltorios, etc.
Modestamente he intentado construir modelos parecidos, salvando las lógicas distancias de la composición de las modernas pólvoras negras, y los materiales actuales, para contrastar la información que he obtenido sobre el tema. He recreado cartuchos de papel nitrado y sin nitrar, para contrastar sus prestaciones. Al igual que unos extraños chorizos polvoreros, con tripa de cerdo autentica, y unos sucedaneos con film transparente de cocina, que para mi sorpresa se comportaron muy bien. Visto el hilo del foro frances esperaba, tal vez, que alguien aportase con suerte alguna aportación interesante, pero, lo único que me llamo la atención fue el comentario de tu compañero. De ahí que ante la vaguedad de su aportación, que me dejo francamente interesado ante esas referencias a los metodos que el había visto, pense que tal vez a un compañero de foro tuviese a bien extenderse en el tema. Quizas metodos de construcción diferentes den diferentes resultados mas o menos eficaces, y ese era el espiritu de mi solicitud de ayuda, recabar de tu compañero de foro un poco de luz sobre el comentario que realizo en el post.
Imagen

Como podréis ver en esta foto que ya os monstre hace tiempo, yo ya llevo una temporada fabricando mis propios cartuchos de papel con buen resultado, es mas, mis armas es lo único que consumen. La rapidez de recarga en la linea de tiro y la ausencia de humedad ambiente en la pólvora estan garantizdas. Los de film transparente son los mas rápidos de fabricar, pero su acabado estético es mas bien deplorable, quizas sea el método empleado, puede ser, pero el aprender a hacerlo bien nunca esta de mas. Lo de poner marranadas en los pistones, lease barniz de uñas, se lo dejo a otros. Historicamente, si mal no recuerdo, usaban cera de vela, pero creo que la usaban los que estaban en retaguardia lejos de la batalla, o viendo la batalla sobre los planos y los croquis en Washington.

Si puedes contactar con el compañero frances y, si el lo estima oportuno, por supuesto, te pudiese comentar algún detalle de lo que recuerde sería muy valioso para mi, y si no que le vamos a hacer, Dios ya proveera.

Gracias Pater, la curiosidad me puede, mea culpa.
Sólo sé que no sé nada.
Imagen
http://www.tiroconaire.es

Avatar de Usuario
cerbatana
.30-06
.30-06
Mensajes: 592
Registrado: 19 Sep 2007 02:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Predicador, ayuda para página francesa

Mensajepor cerbatana » 27 Ago 2008 01:54

[citando a: tallaferru]
es probable que como dicen los gabatxos el barniz de uñas funcione igual que la cera no lo he probado pero si lo hago no lo haré con barniz de uñas que es sintético sino con goma laca o almaciga disuelta en alcohol en proporción 1:1 ó 1:2,de esta forma sera mas fácil limpiar y a la vez de aplicar que la cera y podría haberse utilizado este truco en el pasado ya que estas resinas se utilizaban mucho


Gracias Tallaferru por tu aportación, pero yo estoy mas interesado en el tema de la rápidez de la recarga y conservar la pólvora en unas condiciones homogeneas en su grado de humedad, que en el de conservar el cartucho dentro del tambor, que es el espíritu de los comentarios de los compañeros de allende los Pirineos, alla por Uropa:D.
Imagino que en su origen y en combate en unas condiciones climaticas adversas lloviendo a mares, se apañarian con lo que tuviesen mas a mano, cera de cabos de vela, manteca, vete tu a saber, para la primera descarga, despues machete, sable, bayoneta, culatazos, y lo que el diablo les susurrase al oido.:(2. Como dijo aquel, la imaginación al poder.
Sólo sé que no sé nada.
Imagen
http://www.tiroconaire.es

Avatar de Usuario
cerbatana
.30-06
.30-06
Mensajes: 592
Registrado: 19 Sep 2007 02:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Predicador, ayuda para página francesa

Mensajepor cerbatana » 27 Ago 2008 02:08

Por cierto, los compañeros del foro frances le han dado un giro inesperado al tema, todo el post es para proteger el arma y poderse bañar con ella, como el feo de la pelicula de Sergio Leone.:lol:lol:lol:lol.

PD.: La foto es de ellos de su post y de su foro.:?
Sólo sé que no sé nada.
Imagen
http://www.tiroconaire.es

tallaferru
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 229
Registrado: 10 Sep 2007 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Predicador, ayuda para página francesa

Mensajepor tallaferru » 27 Ago 2008 08:18

los del mercado los as probado?
que problema les encuentras?
estos cartuchos de papel son muy usuales en las armerias francesas

Avatar de Usuario
cerbatana
.30-06
.30-06
Mensajes: 592
Registrado: 19 Sep 2007 02:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Predicador, ayuda para página francesa

Mensajepor cerbatana » 27 Ago 2008 11:01

Hola Tallaferru.

No, no las he probado, una porque no he visto ninguna armería que las ofrezcan aqui en España, y otra por el precio, carisimo, cerca de un euro la carga, por contra tienen a su favor la comodidad.

El fabricar los cartuchos de papel en casa no reune ninguna dificultadad, es algo muy entretenido y es una faceta mas de nuestra afición. La última tanda que he hecho son de papel de fumar normal y corriente sin nitrar, tal como marca la norma de las competiciones de Tiro Histórico, permitidas por la MLAIC, como la GETTYSBURG, LEIPZIG, o AUSTERLITZ.
El mejor papel de fumar que se puede usar es el ecológico de Smoking, que por su composición no perjudica en nada al acero, amen del rollo de papel de impresora térmica de 8 x 8, que tambien da unos buenos resultados.
Luego solo hay que colocarlos en una caja de munición o en un tubo de PVC, como si se tratase de las cargas de arcabuz, los apostoles, y cargar el tambor es una acción muy rápida y cómoda.

Un saludo compañero.
Sólo sé que no sé nada.
Imagen
http://www.tiroconaire.es

Avatar de Usuario
PREDICADOR
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 5907
Registrado: 13 May 2007 10:01
Estado: Desconectado

RE: Predicador, ayuda para página francesa

Mensajepor PREDICADOR » 27 Ago 2008 11:17

cerbatana, le he enviado un privado al forero francés. En cuanto me diga algo, te lo comento.
Es curioso, y al igual que pasa por nuestro foro, que uno empieza haciendo una consulta, y se acaba hablando de otra cosa.

Saludos.
Si es cierto que en cada amigo hay un enemigo potencial. ¿Por qué no puede ser que cada enemigo oculte un amigo que espera su hora?. (Giovanni Papini)

Avatar de Usuario
cerbatana
.30-06
.30-06
Mensajes: 592
Registrado: 19 Sep 2007 02:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Predicador, ayuda para página francesa

Mensajepor cerbatana » 27 Ago 2008 15:07

Gracias Predicador, veremos si hay suerte.

[citando a: Predicador]
Es curioso, y al igual que pasa por nuestro foro, que uno empieza haciendo una consulta, y se acaba hablando de otra cosa.


Es lo normal, si no fuese así serian los foros un pelin coñazos y perderian su gracia. Es como la vida misma.
Sólo sé que no sé nada.
Imagen
http://www.tiroconaire.es

tallaferru
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 229
Registrado: 10 Sep 2007 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Predicador, ayuda para página francesa

Mensajepor tallaferru » 29 Ago 2008 10:29

hablando de cargas rápidas sabes como funciona esto
https://www.tecmagex.com/2002/fr/shoppin ... mx/cpn.htm

Avatar de Usuario
cerbatana
.30-06
.30-06
Mensajes: 592
Registrado: 19 Sep 2007 02:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Predicador, ayuda para página francesa

Mensajepor cerbatana » 29 Ago 2008 11:54

Hola compañero.

[citando a: tallaferru]
hablando de cargas rápidas sabes como funciona esto
https://www.tecmagex.com/2002/fr/shoppin ... mx/cpn.htm


Pues no es ni mas ni menos que la comercialización de los cartuchos, lo mas cómodo, en plan El Corte Ingles, pero tiene menos gracia que fabricarselo uno mismo. Imagino que funcionaran a las mil maravillas para el precio que tienen. En la foto animada veras mejor esas cargas rápidas y otras artesanales.

Imagen

Un saludo.

PD.: Las fotos estan sacadas de internet de las webs francesas:
https://jef-and-son.frbb.net/index.htm
https://poudrenoire.forumactif.com/index.htm
https://feulibre.forumactif.com/les-arme ... stern-f27/
https://forum.poudre.noire.free.fr/viewforum.php?f=2
Unas cuantas mias, y otra que no he podido localizar su origen.
Han sido colocadas en un gif para una respuesta, nada más.
Sólo sé que no sé nada.
Imagen
http://www.tiroconaire.es

Avatar de Usuario
Juanjo10_1
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4107
Registrado: 22 Ago 2006 10:01
Ubicación: Pamplona la Vieja Iruña
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Predicador, ayuda para página francesa

Mensajepor Juanjo10_1 » 02 Sep 2008 12:51

¿sabéis si van a abrir la posibilidad de darse de alta en el foro francés?
[color=#FF0000][/color]Pro libertate Patria Gens libera state.

Avatar de Usuario
PREDICADOR
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 5907
Registrado: 13 May 2007 10:01
Estado: Desconectado

RE: Predicador, ayuda para página francesa

Mensajepor PREDICADOR » 02 Sep 2008 16:51

[citando a: Juanjo10_1]
¿sabéis si van a abrir la posibilidad de darse de alta en el foro francés?



Yo me registré hace tiempo, pero parece ser, que hay tanta afición a la avancarga, que han tenido que cerrar los nuevos registros.
Al menos, de momento.

Saludos.
Si es cierto que en cada amigo hay un enemigo potencial. ¿Por qué no puede ser que cada enemigo oculte un amigo que espera su hora?. (Giovanni Papini)

Avatar de Usuario
Juanjo10_1
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4107
Registrado: 22 Ago 2006 10:01
Ubicación: Pamplona la Vieja Iruña
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Predicador, ayuda para página francesa

Mensajepor Juanjo10_1 » 02 Sep 2008 17:42

Gracias, estaré visitando el foro hasta que pueda darme de alta, lo que pasa es que claro siempre habrá zonas "vetadas" de hecho a los no inscritos, pero en fin....
[color=#FF0000][/color]Pro libertate Patria Gens libera state.

Avatar de Usuario
cerbatana
.30-06
.30-06
Mensajes: 592
Registrado: 19 Sep 2007 02:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Predicador, ayuda para página francesa

Mensajepor cerbatana » 02 Sep 2008 17:49

Hola compañeros.
Este foro estado unidense tambien es muy bueno, no hay problemas para registrarse y sus integrantes son muy generosos a la hora de compartir conocimientos y echar una mano a quien lo necesita.
http://thehighroad.org/
Es curioso, pero por regla general en la mayoría de las páginas de USA de pólvora negra, es una pauta extendida la grandeza con la que ayudan al personal. :plas. Bravo por ellos.

Un saludo.
Sólo sé que no sé nada.
Imagen
http://www.tiroconaire.es


Volver a “Avancarga”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 25 invitados