¿Por que está de moda hablar mal de Los Estados Unidos de Am

[litomac]

Bueno, yo creo que se critica tanto a los americanos, porque son la Roma moderna (cuidado con los barbaros digo...chinos)
Lo que me hace gracia de la mayoría de la gente que los critica es:
1) que nunca han vivido ni visitado los USA (sólo lo ven por la tele)
2) que despues llevan levi´s, van al McDonalds, beben Coke, usan Microsoft...

Pero esto no quita para que hayan realizado grandes cagadas en la historia
Y por favor, no me hagan reir, eso de que nos libraron de los nazis..... sí pero no porque sean los grandes benefactores de Europa, si no porque les interesaba económicamente, políticamente....
ellos siempre van a lo suyo, cómo por otra parte debería hacer cualquier país

[granblanco]

Yo soy pro yanki, me gusta su forma de vida. No serán tan malos cuando son la primera potencia del mundo.

[Losada]

Buenos días:

Enonces... ¿por que en los telediarios siempre se habla de los USA y no de otros estados que no serian mas afines po rcausas culturales... Argentina por ejemplo?

No será que es muy barato (a corto plazo, ya veremos si alguna vez nos hacen falta...) hablar mal de los USA, oponerse (de palabra) a todo lo americano , y despues comprar sus productos, técnologias, habitos, etc.

¿No es algo hipócrita ese comportamiento?

Un saludo

[NIGHTSTALKERS]

Sabeis, una vez, debatiendo con un amigo francés, del ala más nacionalista, cuando yo le reproché sus desagravios al pueblo de los EEUU, teniendo en cuenta que ellos les habían liberado de la ocupación de los nazis, este me contestó de forma sorprendente algo que yo nunca me hubiera ni planteado.
Que sí, que muchas gracias por lo que hicieron, pero que...que menos!!!.
Que menos, cuando millares de franceses murieron por la liberación de los EEUU en la guerra de Independencia con Inglaterra.
Y que Francia no tenía ninguna deuda con ellos, sinó al contrario, que ellos, los EEUU, habían por fin saldado su deuda con Francia.
Total, que como la fundación de los EEUU como nación se debía a los franceses, en gran parte, ahora estaban en paz.
Y en cuanto a lo de la IIGM, el tema está claro. Es una guerra que se ganó a nivel industrial, y nadie, ni todo el mundo entero junto, podía igualar la capacidad de producción que tenían los EEUU. Los demás países pusieron hombres, como los rusos, pej, pero los materiales, los pusieron los norteamericanos. Y la guerra, la ganaron los materiales.
Si lo hicieron para beneficio propio ó no, no se sabe. Yo conozco personalmente a muchos norteamericanos, y son muy entusiastas de espíritu.
Tal vez los políticos y dirigentes de EEUU, cuando decidieron ayudar y entrar en la guerra, sí veían propósitos y ventajas en el futuro, pero la gente de la calle, el pueblo, los que se alistaron para ir a la guerra contra el nazismo ó el imperialismo japonés, lo único que veían era la necesidad de acabar con aquellos bárbaros, y se iba a necesitar a todo el que pudiese ayudar.
Pero lo que está claro, es que el mundo en el que vivimos, y la capacidad de criticar a los EEUU incluída, se la debemos a ellos.
Y si no, pensad como sería vivir bajo la esvástica, ó el yugo, a ver quien de vosotros sería el guapo de criticarlos...
Yo me reafirmo, soy del partido filoamericano. Y ojalá tuviéramos aquí lo que tienen ellos.

[NIGHTSTALKERS]

[citando a: Losada]

Enonces... ¿por que en los telediarios siempre se habla de los USA y no de otros estados que no serian mas afines po rcausas culturales... Argentina por ejemplo?

Puede ser porque lo que pase en Argentina, pej, poca trascendencia tiene, más allá de una mala ó buena noticia. En cambio, lo que pasa en los EEUU, sí tiene trascendencia y repercusión a nivel mundial.
Cuando los EEUU están resfriados, el resto del mundo tiene gripe, por lo menos.
El resto, lo de criticar por criticar, es pura demagogia. Seguro que los propios que lo critican no se creen ni lo que dicen.

[Hectorvillajos]

[citando a: NIGHTSTALKERS]
Sabeis, una vez, debatiendo con un amigo francés, del ala más nacionalista, cuando yo le reproché sus desagravios al pueblo de los EEUU, teniendo en cuenta que ellos les habían liberado de la ocupación de los nazis, este me contestó de forma sorprendente algo que yo nunca me hubiera ni planteado.
Que sí, que muchas gracias por lo que hicieron, pero que...que menos!!!.
Que menos, cuando millares de franceses murieron por la liberación de los EEUU en la guerra de Independencia con Inglaterra.
Y que Francia no tenía ninguna deuda con ellos, sinó al contrario, que ellos, los EEUU, habían por fin saldado su deuda con Francia.
Total, que como la fundación de los EEUU como nación se debía a los franceses, en gran parte, ahora estaban en paz.
Y en cuanto a lo de la IIGM, el tema está claro. Es una guerra que se ganó a nivel industrial, y nadie, ni todo el mundo entero junto, podía igualar la capacidad de producción que tenían los EEUU. Los demás países pusieron hombres, como los rusos, pej, pero los materiales, los pusieron los norteamericanos. Y la guerra, la ganaron los materiales.
Si lo hicieron para beneficio propio ó no, no se sabe. Yo conozco personalmente a muchos norteamericanos, y son muy entusiastas de espíritu.
Tal vez los políticos y dirigentes de EEUU, cuando decidieron ayudar y entrar en la guerra, sí veían propósitos y ventajas en el futuro, pero la gente de la calle, el pueblo, los que se alistaron para ir a la guerra contra el nazismo ó el imperialismo japonés, lo único que veían era la necesidad de acabar con aquellos bárbaros, y se iba a necesitar a todo el que pudiese ayudar.
Pero lo que está claro, es que el mundo en el que vivimos, y la capacidad de criticar a los EEUU incluída, se la debemos a ellos.
Y si no, pensad como sería vivir bajo la esvástica, ó el yugo, a ver quien de vosotros sería el guapo de criticarlos...
Yo me reafirmo, soy del partido filoamericano. Y ojalá tuviéramos aquí lo que tienen ellos.

Hombre, visto como lo ve el francés está claro...pero no vale parar la historia donde cada uno quiera, y lo más lógico es circunscribirse a la más reciente, es decir, el siglo XX. En ese siglo, los único que han ganado guerras han sido los Estados Unidos de América y Rusia. Los demás "aliados" fueron en realidad "liberados" y en muchos casos, como el francés, con un enorme porcentaje de colaboracionistas con el enemigo (en la 2ª Guerra Mundial).
Por eso insisto, no paremos la historia donde más nos plazca. Si pudiéramos hacerlo, acabaríamos pidiéndole a Roma una indemnización por los agravios sufridos durante nuestra pertenencia al Imperio Romano. ;)

[NIGHTSTALKERS]

[citando a: Hectorvillajos]
Hombre, visto como lo ve el francés está claro...pero no vale parar la historia donde cada uno quiera, y lo más lógico es circunscribirse a la más reciente, es decir, el siglo XX. En ese siglo, los único que han ganado guerras han sido los Estados Unidos de América y Rusia. Los demás "aliados" fueron en realidad "liberados" y en muchos casos, como el francés, con un enorme porcentaje de colaboracionistas con el enemigo (en la 2ª Guerra Mundial).
Por eso insisto, no paremos la historia donde más nos plazca. Si pudiéramos hacerlo, acabaríamos pidiéndole a Roma una indemnización por los agravios sufridos durante nuestra pertenencia al Imperio Romano. ;)

Si hector, en eso está claro, si nos ponemos a buscarle tres pies al gato, acabamos pidiéndole indemnización al moderador romano...:D:D
Pero los nacionalistas franceses, lo ven así. Es por eso que ellos no se priban de criticar a los EEUU, porque consideran que no les deben nada. Es otro punto de vista, por eso he comentado la anécdota.
Y en cuanto a lo de que los demás fueron "liberados", no estoy de acuerdo, Inglaterra no fué nunca sometida. Por eso, aunque también me caen mal los british, reconozco que el mundo actual, también se lo debemos a ellos.
De hecho, para mí, el personaje más importante de la II GM fué Churchill.
Por cierto, hector....700 €.....:D:D:D:D que putada.

[CUENCA]

Me reitero en mi afirmación anterior. Hay que leer la historia y no cogerla por donde mas le interese a cada uno. Porque no nos paramos a pensar en lo que nos odiaron a los españoles cuando en nuestro imperio "no se ponia el sol". Porque burradas y salvajadas hicimos a mas no poder. Asi nos fue.
O pensamos que no se ha odiado a los ingleses en todas sus colonias, hoy paises independientes.
El que manda es siempre odiado.
Tal vez nos gustaria ir por la calle al paso de la oca o picando hielo en Siberia o que nuestras mujeres fueran apedreadas y violadas.

Pero a mi lo que parece cinico, hipocrita y otros piropos parecidos, es que un señor que dice odiar a los americanos y su politica a mas no rabiar, luego, el "pajarito" si se va a recoger el premio que le da la farandula en EEUU acompañado de su mama. Porque no dijo ¡no quiero nada de los yanquis!.
Para eso si verdad.
Y porque nos tragamos los burguer, y la ropa y la basura de grupos musicales y sus peliculas y sus etc, etc.
Porque no decimos a todo eso que NO.
Somos lo que somos y tenemos lo que nos merecemos.:(1

Y ahora si quereis, criticarme hasta reventar, porque yo si aprecio a este pais, envidio su orgullo nacional, su patriotismo y sus libertades que en España de todo esto, ni tenemos, ni tendremos jamas.:(1

He dicho.

[Erick]

Me quedo con lo que ha dicho seollo como esencia de todo esto, aparte creo que esta claro que dejando de lado la envidia lo que hay es cierta corriente de desinformación o directamente manipulación, no se en muchos sentidos nos intentan vender a los EEUU y sus habitantes como demonios e incluso como paletos, muy tontos no deben ser cuando están en la posición en la que están.

Respecto a lo que digan los franceses de cuentas saldadas y tal yo creo que estan 2-1 a favor de los EEUU porque su entrada en la IGM mundial fue decisiva sobre todo para Francia, porque sin las tropas americanas bajo mando del mariscal Foch es posible que París hubiera caído bajo dominio del Reich.

Un saludo.

[Inuk69]

¿Qué las bombas atómicas salvaron vidas?
Ya veo, os habéis planteado bombardear Africa para evitar futuros delitos en España.

¿Qué tienen mayor nivel de vida que nosotros?
¿Y cómo es eso posible en un país sin Sanidad Pública, con un número proporcional de pobres mayor que el nuestro, con mayor índice de delincuencia e inseguridad o con viviendas tan caras que la mayoría de sus habitantes no pueden comprarse nunca una vivienda propia?

Iros allí, pero no de vacaciones.
Ir a vivir un año y recorrer el país.
Pero os aconsejo que llevéis dinero en efectivo siempre encima y no hagáis notar que sois españoles. Y eso que yo no tuve ningún problema, algo raro según los propios estadounidenses.

¿Qué los critico pero de vez en cuando voy a un McDonal's o a un KFC?
Pues sí, porque a diferencia de muchos, yo me quedo con lo bueno de ellos (que es mucho) y rechazo lo malo (que también es mucho).

[PREDICADOR]

[citando a: CUENCA]
Me reitero en mi afirmación anterior. Hay que leer la historia y no cogerla por donde mas le interese a cada uno. Porque no nos paramos a pensar en lo que nos odiaron a los españoles cuando en nuestro imperio "no se ponia el sol". Porque burradas y salvajadas hicimos a mas no poder. Asi nos fue.
O pensamos que no se ha odiado a los ingleses en todas sus colonias, hoy paises independientes.
El que manda es siempre odiado.
Tal vez nos gustaria ir por la calle al paso de la oca o picando hielo en Siberia o que nuestras mujeres fueran apedreadas y violadas.

Pero a mi lo que parece cinico, hipocrita y otros piropos parecidos, es que un señor que dice odiar a los americanos y su politica a mas no rabiar, luego, el "pajarito" si se va a recoger el premio que le da la farandula en EEUU acompañado de su mama. Porque no dijo ¡no quiero nada de los yanquis!.
Para eso si verdad.
Y porque nos tragamos los burguer, y la ropa y la basura de grupos musicales y sus peliculas y sus etc, etc.
Porque no decimos a todo eso que NO.
Somos lo que somos y tenemos lo que nos merecemos.:(1

Y ahora si quereis, criticarme hasta reventar, porque yo si aprecio a este pais, envidio su orgullo nacional, su patriotismo y sus libertades que en España de todo esto, ni tenemos, ni tendremos jamas.:(1

He dicho.

:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas

Saludos.

[Erick]

[citando a: Inuk69]
¿Qué las bombas atómicas salvaron vidas?
Ya veo, os habéis planteado bombardear Africa para evitar futuros delitos en España.

No tiene nada que ver una cosa con la otra, las bombas de Hiroshima y Nagasaki sirvieron para cortar de raíz una guerra que se podía haber prolongado años en el tiempo matando a cientos de miles de americanos y japoneses.

[citando a: Inuk69]
Iros allí, pero no de vacaciones.
Ir a vivir un año y recorrer el país.
Pero os aconsejo que llevéis dinero en efectivo siempre encima y no hagáis notar que sois españoles. Y eso que yo no tuve ningún problema, algo raro según los propios estadounidenses.

Tu mismo lo dices no tuviste ningún problema, ¿y los miles de turistas españoles que van?, ¿y los que lo hacen por estudios o negocios?, ¿y los que viven allí?

Respecto al nivel de vida, sanidad pública y demás se podría hablar largo y tendido, pero a mi juicio sería diversificar demasiado la conversación.

Rechazar lo malo es lo mas normal del mundo, venga de donde venga, la diferencia estriba en que unos demonizan EEUU y otros los consideramos un ejemplo aunque como todo el mundo tengan cosas malas que seguro que las tienen.

Un saludo.

[Inuk69]

[citando a: Erick]

[citando a: Inuk69]
¿Qué las bombas atómicas salvaron vidas?
Ya veo, os habéis planteado bombardear Africa para evitar futuros delitos en España.

No tiene nada que ver una cosa con la otra, las bombas de Hiroshima y Nagasaki sirvieron para cortar de raíz una guerra que se podía haber prolongado años en el tiempo matando a cientos de miles de americanos y japoneses.

[citando a: Inuk69]
Iros allí, pero no de vacaciones.
Ir a vivir un año y recorrer el país.
Pero os aconsejo que llevéis dinero en efectivo siempre encima y no hagáis notar que sois españoles. Y eso que yo no tuve ningún problema, algo raro según los propios estadounidenses.

Tu mismo lo dices no tuviste ningún problema, ¿y los miles de turistas españoles que van?, ¿y los que lo hacen por estudios o negocios?, ¿y los que viven allí?

Respecto al nivel de vida, sanidad pública y demás se podría hablar largo y tendido, pero a mi juicio sería diversificar demasiado la conversación.

Rechazar lo malo es lo mas normal del mundo, venga de donde venga, la diferencia estriba en que unos demonizan EEUU y otros los consideramos un ejemplo aunque como todo el mundo tengan cosas malas que seguro que las tienen.

Un saludo.

Erik yo no los demonizo, pero tampoco me trago todo lo que hagan solo porque lo hacen ellos.

Respecto a que la mejor forma de acabar con un guerra es matar de golpe a 250.000 personas inocentes, tendríamos mucho para debatir.

Claro que no tuve ningun problema, pero conozco a mucha gente que si los ha tenido. Y conozcó a muchos estadounidenses que los tienen a diario.

Insisto en lo que dije al principio, no es el peor pais del mundo, pero tampoco es el mejor.
Te aseguro que después de estar allí sigo quedándome con España.
Y sigo sin ver qué libertades tienen ellos (porque os aseguro que tienen menos) que no tengamos nosotros, a parte de lo relacionado con las armas.

[seollo]

un pais sin sanidad publica....................... a mi la sanidad publica me costó un tornillo en la muñeca, además todo trabajador norteamericano tiene seguro médico contratado por la empresa por ley, además en la sanidad privada si la cagan puedes demandarlos, en la publica no.
mayor nivel de pobreza que en españa, eso no lo sé con certeza, pero lo que si te puedo decir es que media españa no llega a fin de mes, y la otra media va con el agua al cuello.
precio de la vivienda mas caro que en españa, el ultimo dato que vi de este año era que el prcio medio de una vivienda en EEUU era 180.000 dolares, en españa 250.000 euros, y hay que hacer el cambio. si estuviesen mas jodidos que nosotros cada año emigrarian cientos de miles de americanos a europa, y que yo sepa no vienen ni de vacaciones:8

[Inuk69]

[citando a: seollo]
un pais sin sanidad publica....................... a mi la sanidad publica me costó un tornillo en la muñeca, además todo trabajador norteamericano tiene seguro médico contratado por la empresa por ley, además en la sanidad privada si la cagan puedes demandarlos, en la publica no.
mayor nivel de pobreza que en españa, eso no lo sé con certeza, pero lo que si te puedo decir es que media españa no llega a fin de mes, y la otra media va con el agua al cuello.
precio de la vivienda mas caro que en españa, el ultimo dato que vi de este año era que el prcio medio de una vivienda en EEUU era 180.000 dolares, en españa 250.000 euros, y hay que hacer el cambio. si estuviesen mas jodidos que nosotros cada año emigrarian cientos de miles de americanos a europa, y que yo sepa no vienen ni de vacaciones:8

Seollo, el seguro médico obligatorio al que te refieres te cubre las visitas al médico de familia y poco más.
Que no tengan que ingresarte por apendicitis, que o vas con la pasta por delante o la VISA o estás jodido. Operarte te operan, en el mejor de los casos, y luego a pagar la factura.
Y las medicinas las pagas tú íntegramente.

¿Tu crees que en USA la mayoría de la gente vive sobrada de dinero?

[seollo]

a la novia de mi padre la operaron de apendicitis la semana pasada por la privada, si llega a ir a la SS fijo que se muere, echa cuentas, coje una parte de tu sueldo bruto y te contratas un seguro privado, te pondrán alfombra roja cuando ingreses, lo que es demencial es que aqui en andalucia los enfermos de cáncer se mueran en los pasillos y por otro lado se financie los cambios de sexo a los viciosos, y las prótesis de cadera a los jubilados extranjeros que no han cotizado un duro.
no digo yo de eliminar la sanidad publica, pero al menos que me den la libertad de querer cotizar o irme a la privada, yo pago un seguro básico y me atienden de fábula, aparte que no entiendo otra cosa, ¿pa qué se cotiza a la seguridad social y obligan a la empresa a contratar una mutua de accidentes?:8:8:8:8:8:8
gracias a la mutua mi mano está perfecta.
no entiendo por que criticas a EEUU, te han dado la posibilidad de trabajar/estudiar y de vivir alli, tan malos no tienen que ser, seguro que no es un pais perfecto, eso no existe, pero no puede ser tan malo, otra cosa es que uno le cueste adaptarse alli, es una cultura y un estilo de vida diferente, yo he estuve un año en inglaterra estudiando y menos mal que eramos un grupo de españoles porque si no me muero de asco, inglaterra en general bueno no es que me apasione, no vi la campiña inglesa, la comida es mala, la cerveza es buena, la policia impecable, los ingleses por lo general racistas pero no todos, aunque no lo parezca saben divertirse y hay bastante ambiente por la noche, transporte "público" (compañias privadas) barato, cine barato, inglesas "predispuestas":D

[Inuk69]

[citando a: seollo]
a la novia de mi padre la operaron de apendicitis la semana pasada por la privada, si llega a ir a la SS fijo que se muere, echa cuentas, coje una parte de tu sueldo bruto y te contratas un seguro privado, te pondrán alfombra roja cuando ingreses, lo que es demencial es que aqui en andalucia los enfermos de cáncer se mueran en los pasillos y por otro lado se financie los cambios de sexo a los viciosos, y las prótesis de cadera a los jubilados extranjeros que no han cotizado un duro.
no digo yo de eliminar la sanidad publica, pero al menos que me den la libertad de querer cotizar o irme a la privada, yo pago un seguro básico y me atienden de fábula, aparte que no entiendo otra cosa, ¿pa qué se cotiza a la seguridad social y obligan a la empresa a contratar una mutua de accidentes?:8:8:8:8:8:8
gracias a la mutua mi mano está perfecta.
no entiendo por que criticas a EEUU, te han dado la posibilidad de trabajar/estudiar y de vivir alli, tan malos no tienen que ser, seguro que no es un pais perfecto, eso no existe, pero no puede ser tan malo, otra cosa es que uno le cueste adaptarse alli, es una cultura y un estilo de vida diferente, yo he estuve un año en inglaterra estudiando y menos mal que eramos un grupo de españoles porque si no me muero de asco, inglaterra en general bueno no es que me apasione, no vi la campiña inglesa, la comida es mala, la cerveza es buena, la policia impecable, los ingleses por lo general racistas pero no todos, aunque no lo parezca saben divertirse y hay bastante ambiente por la noche, transporte "público" (compañias privadas) barato, cine barato, inglesas "predispuestas":D

¿Quién tiene las competecias de Sanidad en Andalucía?
La Junta.
¿Quién elije a los miembros de la Junta? Los votantes andaluces.

¿En serio crees que con lo que cotizas o cotiza la empresa por tí se cubren los gastos sanitarios y tu futura pensión de jubilación?

A mi USA no me ha dado ninguna oportunidad, las oportunidades me las he ganado yo. Y te aseguro que se han beneficiado más ellos conmigo que yo de ellos.
Critico a USA porque tengo capacidad de crítica, que me hace diferenciar lo bueno de lo malo.
Tu crees que allí todo es bueno. Aquí tienes problemas con la Sanidad y con la posesión de armas. No entiendo por qué sigues aquí. :?

[Losada]

Buenos días:

¡Jesús que caracter!

¡Que nadie está en posesión de la verdad absoluta!

Un saludo