foro anticaza

[Zorro]

Joder, que ganas tienes de darme un postazo. :D meteros con las garduñas, ó con los tejones, ó mejor con los gatos asilvestrados, que no veas como se zampan a los gazapos, y los pollos de perdiz, se los ventilan de miedo. ;)

[CURRO]

Fhulter, has tocado un punto clave, es cierto que hay, y por desgracia cada vez mas, cazadores que salen al monte y con tal de hacer disparos, no miran si la pieza que van a abatir la van a cobrar, o no, la caza hay que tirarla cuando entra a tiro, que se oye cada uno que dice que la tira a 60 metros, y eso no es cazar, a esa distancia las piezas que abatas son minimas, y son mayoria las que hieres.

Para evitar eso, creo imprescindible la educacion de los nuevos cazadores, que un chaval se saque la licencia y se eche solo al monte, no esta bien, como en todas las cosas, para esto tambien hace falta unos minimos conocimientos, y esos conocimientos los tienen que conseguir cazando con gente que lleve años en esto.

por otro lado, si yo tuviera poder para hacerlo, prohibiria los cartuchos de perdigones magnun, por que al tener mas alcance, la gente tira a las piezas a gran altura, y ¿sabeis donde va a parar una paloma herida con un cartucho de esos a la altura que se tiran? muchas, muchas, no se cobran por la distancia a la que caen.

[308Win]

No creas compañero Curro que siempre se aprenden buenas cosas de los viejos cazadores... yo he aprendido bastantes cosas, y sigo aprendiendo, pero tambien intento enseñar a los compañeros de caza (todos ellos mayores que yo), por ejemplo a recoger las vainas, que les cuesta un trabajitoooo, a alguno le digo cien veces que es tontería tirar a las perdices cuando salen largas, que alguna cae, pero la mayoría se van con perdigones.
Se aprende mucho de respeto a los animales con las revistas de caza, que te enseñan la parte más ética y deportiva de la caza, porque depende con la cuadrilla que te juntes, puedes dar con una panda de "chicheros", y todo se pega...
Yo por gracia o por desgracia no pude cazar hasta que fui mayor de edad porque mi padre es anticaza, y no me quería firmar la autorización, pero iba de morralero con mi cuñado desde los catorce años, así que leí bastante y conocí el mundillo antes de echarme al monte con una escopeta.
Las vainas, por ejemplo, las recojo desde mucho antes de que fuera obligatorio por ley, lo hago, además de por limpieza, para llevar la cuenta de los tiros. A las palomas torcaces no las tiro si no veo la línea blanca de las alas. A las perdices no las tiro si no distingo la parte clara de las alas cuando sale. Y muchos bichos se me van por mirar demasiado para ver lo que es, y cuando lo distingo ya no me da tiempo a tirar, pero creo que la caza es eso, darse un buen paseo, un buen almuerzo, unas risas cuando falla el compañero, un cabreo cuando fallas tu, etc.

[CURRO]

Cierto, que el llevar años cazando no es sinonimo de ser un buen cazador, pero lo que esta claro es que el que empieza no tiene ni puta idea, y de alguien tendra que aprender, todos nos hemos encontrado en nuestros comienzos con gente que nos ha dado buenos consejos, y otros que nos los han dado no tan buenos, pero luego ya esta de la mano de cada cual el quedarse con lo bueno o con lo malo.

Por cierto, completamente de acuerdo contigo, en que la caza es comparetir un buen rato con la cuadrilla, y si es con un buen almuerzo mejor.
Un saludo.;)

[siete62]

A mi es que no me gusta matar cosas:_( la unica forma en la que practicaria la caza es con avancarga, para darle una oportunidad al bicho. Con un 300WM y un visor razonable es para un jabali como si te tiran desde 3000 metros de altura una bomba guiada por laser y que si falla repite tiro en 1 segundo, por no hablar de ir a por palomas, perdices, etc con una repetidora

[javiliz]

Cerca de donde vivo me explicaron que había un tío que cazaba Jabalís a cuchillo. Eso si que es afición.
Con respecto al tema de la caza, la gente se piensa que es fácil tocar a una presa. Tened en cuenta que se mueven, son ágiles y se conocen el terreno. ¿Quien tiene ventaja?, me gustaría ver a a mas de uno disparando a los conejos cuando salen disparados, a ver si es tan fácil. Y eso que los que salen cerca.
Un saludo.

[siete62]

Hombre supongo que el conejo "sabe" que estas ahi y por eso te esquiva, pero he visto videos en los que desde una ladera le pegan un tiro a un muflon en la ladera de enfrente y hasta que se oye el PUM no sabe que estas ahi; si no le das entiendo que esquive por si las moscas, pero antes iba tan campante sin sospechar que a 150 mtrs hay un tipo que te ve con un visor como si estuvieses a 20 metros

[javiliz]

Yo no utilizo visor, y creo que no lo utilizare nunca.
Sobre caza mayor no puedo hablar, no me gusta. ¿Que hago yo con un bicho de 100 kilos?, como dije en otro post, lo que cazo me lo como, nada mas. No me interesan los trofeos, es mas, odio que los disequen para "fardar". A Africa no iría nunca en la vida a cazar.
Antes no me gustaba el tema este de matar animales, vivía en Barcelona, y hablaba sin conocimiento, desde que me vine a Lleida descubrí lo que es la caza, tener tu perro, enseñarlo, con eso solo ya disfrutas, sacarlo cada día al campo, y cuando viene la temporada, a cazar. Todo hay que decirlo, yo salgo por la puerta de mi casa y a 100 mts. ya tengo el coto :D. En la caza, recoger las vainas, en este caso cartuchos, pasarte todo el día en el campo, buscar los conejos, y solo cuando estas seguro, dispararle.
Aqui cuando empieza la temporada siempre matan algun perro, "es que se movia algo", estos son la peste de la caza, la pieza hay que verla antes de disparar. Otro tema tambien son los perros que abandonan al final de la temporada, el pueblo se llena de ellos, con los consiguientes atropellos y accidentes, a estos tios si que los cazaba yo......
Un saludo.

[javiliz]

Se me a olvidado, tengo dos escopetas, una de trombón, y una paralela. Así que ya me dirás tu la tecnología que uso para cazar. :?
Un saludo.

[meopta]

javiliz

ten en cuenta que es muchisimo mas facil abatir una codorniz o perdiz con una escopeta vieja de perrillos que un marrano con el mejor rifle y visor del mercado

son animales diferentes y con diferentes tipos de caza , no creas que el que caza de verdad el jabali tiene mas ventajas que tu , por muy moderno que sea el rifle y muy tecnologico que sea el visor

otra cosa es la caza "enlatada" pero ese tipo de caza tambien existe en la menor y supongo que te daras cuenta de lo facil que es esa "caza"

repito , la mejor manera de valorar la caceria es participar en una de verdad y de esa manera se disiparian muchismos "mitos" sobre la misma

bueno lo dejo que sino rodriguez me echa los perros

saludos

[javiliz]

Totalmente de acuerdo, meopta, solo lo decía porque cuando oyes cazadores diciendo "yo tengo una beretta de tropecientosmil euros", y toda esa parafernalia.
Un saludo.

[CURRO]

Decis que es facil matar a un animal con un fusil a 200 metros, solo por el hecho de que llevas un visor.


El tiro en la caza, no tiene nada que ver con el tiro en galeria, donde vas tranquilo, el blanco no se mueve, ni se movera, por lo tanto no hay estres.

Sin embargo, cojete el rifle, la mochila cargada, y echate a subir montaña arriba, cuando ves la pieza, tirate al suelo, carga tu fusil, y pegale un tiro a un animal, que no se esta quieto, que no sabes cuanto va a aguantar sin escapar, y encima tu jadeando por la caminata que te has pegado, ademas pensar que un corzo (por poner un ejemplo) es un animal grande, pero tienes que procurar partirle el corazon, y eso a 200 metros por mucho visor, es un tiro dificil de cojones.

[Juanjo10_1]

Pues yo he cazado con arco y no he matado ni el tiempo, pero cazar lo que se dice cazar mucho y aprender a buscar huellas con una vara....en fin otra cosa, yo con arma de fuego cazaría con avancarga y si se pudiese conejos y otras aves con A.C.
Juanjo

[666and]

Pues está interesante el tema. Van mis comentarios;
El no ser partidario del tipo de caza que conozco es porque no entenderé jamás la diversión generada por el sufrimiento.
A su vez el incumplimiento de normas o la falta de ética en esta práctica hace que la misma no esté bien vista.
Cazar no es salir ni a pegar tiros ni a matar.
Pero siendo realista la caza que se practica generalmente es un gran negocio y donde se realizan grandes negocios que nada tienen que ver con la caza.
Y contra "Don Dinero" poco se puede hacer.
Saco mi permiso de armas, mi licencia de caza, compro mi escopeta o rifle, consigo entrar en un coto y ........¿que cazo?.....si no distingo una liebre de un conejo o una perdiz de una paloma....o en que dirección disparo ....que cartucho o bala utilizo......En pocas palabras, soy un torpe y un peligro en el campo.
¿Por que no existen escuelas de caza?
Matar por necesidad alimenticia si. Matar por diversión no.
Matar por peligro de mi persona u otros si. Matar por diversión no.
Si mis bienes son dañados existen medios de protección de los mismos antes que proceder a destruir o matar, pero, ¿por que no se hace?
Cabe la posibilidad de que la existencia de plagas de conejos o jabalies se deba a que hallamos dañado algún eslabón de la cadena alimenticia.
Que la caza esté bien vista depende solo y exclusivamente de quien la practica y todas estas cosas que he comentado es lo que algunos conocemos de la caza es porque lamentablemente existen.
Si ves que en tu cuadrilla alguien no es es ético se le corrige, seguramente será en un principio por falta de conocimiento, pero si reincide, se le denuncia y se le aparta. (Que facil es decirlo, ¿verdad?)
Por otro lado veo que existen aficionados a la caza que buscan el producir el menor sufrimiento posible y la muerte rápida de la pieza, el respeto a la misma, la educación en las especies, el respeto a la naturaleza.
Curro, no es broma, por mi parte si me gustaría aceptar tu invitación.

Pero que sepas que como mates algo en mi presencia te las verás conmigo :D :D

[Fhulter]

[citando a: CURRO]
Decis que es facil matar a un animal con un fusil a 200 metros, solo por el hecho de que llevas un visor.
Sin embargo, cojete el rifle, la mochila cargada, y echate a subir montaña arriba, cuando ves la pieza, tirate al suelo, carga tu fusil, y pegale un tiro a un animal, que no se esta quieto, que no sabes cuanto va a aguantar sin escapar, y encima tu jadeando por la caminata que te has pegado, ademas pensar que un corzo (por poner un ejemplo) es un animal grande, pero tienes que procurar partirle el corazon, y eso a 200 metros por mucho visor, es un tiro dificil de cojones.

Curro, uno de los ejercicios de los Comandos Anfibios, es cruzar un rio remando, sacar el bote del agua y mimetizarlo, subir una ladera con equipo completo 30k de carga llegar arriba, armar el fusil y efectuar 5 disparos a distancias que van desde los 200 a 300 mts http://www.ejercito.mil.ar/ http://www.ara.mil.ar/home.asp a blancos no mucho mas grandes que una taza.
ALTO!!!! NO ME GOLPEES TODABIA!!!
ya se que ese es personal especializado y profesional....
Yo a lo que quiero llegar es que todo es cuestion de practica y entrenamiento, ademas de una adecuada preparacion fisica...

Saludos!! :sn

[javiliz]

Con respecto al tema del sufrimiento de la pieza, yo, y hablo solo por mi, no tiro a una pieza si no estoy seguro de matarla.
En el colectivo de la caza tiene que haber de todo, como en todos lo sitios.
Un saludo.

[Erick]

Bueno antes que nada me gustaría decir que para mi, la caza no es un deporte aunque legalmente sea reconocida así, como no lo es el airsoft aunque muchos digan que si, ni otras muchas actividades así. Definir lo que es el deporte me llevaría otros derroteros así que vais a excusar que no lo haga, pero reitero que para mi la caza no es deporte aunque suponga un ejercicio físico.

Ahora antes de que alguno se me eche encima dispuesto a despellejarme voy a pedir de antemano perdón por si alguien se siente ofendido. Dudo mucho que esto ocurra porque en ningún momento mi intención es ofender, pero si ofrecer un punto de vista critico y firme, lo malo es que se que hay cazadores que no quieren o no pueden aceptar que exista opinión en contra y acaban cabreándose y soltando perlas del tipo "si no te gusta no caces, pero deja de tocar los coj…", ahora paso a exponer mi punto de vista.

Personalmente he de reconocer que la caza ejerce cierta atracción sobre mi pero no la practico mas que nada debido a cuestiones morales, y es que dudo mucho que disfrutase disparándole a un animal con el fin de matarlo sin necesidad de hacerlo.

Y es que a fin de cuentas yo no encuentro otra finalidad a la caza que no sea abatir la pieza, por ejemplo reopta nos ha explicado su "ritual", lo que siente con el, nos ha contado sus pateadas por el monte, nos ha hablado de la camaradería que tienen con su cuadrilla y de las cervezas y cenas que se pegan juntos, para reopta todo eso es caza.
¿Pero es caza realmente?, yo creo que no y me baso en que esas actividades (o muy similares) se pueden llevar a cabo sin llegar a matar ningún animal. Mismamente yo siento una cosa parecida con mis partidas de airsoft, solo que mis disparos son inocuos y mis adversarios han venido expresamente a ello, del mismo modo quien este en un equipo de futrito con los colegas lo pasara igual de bien o mejor.

Defendéis la caza como medio de conservación del medio ambiente, labor que seguramente sea efectiva y loable, ¿pero no es eso un interés egoísta? Me gustaría ver cuantos cazadores mostrarían un interés verdadero por la ecología si no fuese porque les interesa de manera personal.
A mi modo de ver el valor de proteger la vida salvaje y el ecosistema, viene dado por el altruismo, por el hecho de querer conservar las especies y su hábitat sin buscar un provecho personal, ¿Qué la labor de los cazadores en el monte favorece a ciertas especies?, puede ser, pero a mi no me sirve como argumento a favor de la caza porque simplemente esta destinado a perpetuar la actividad, no es realmente una labor conservacionista.

Otra actitud muy respetable y de buenos cazadores según vosotros es la de querer asegurar la pieza e intentar evitar el sufrimiento del bicho. Pero que queréis que os diga, me cuesta entenderlo cuando la intención es matar a la pieza, me parece un tanto contradictorio aunque ya que el animal va a morir lo mejor es que sufra lo menos posible.

Lo mío no es entrar a valorar la dificultad de o la dureza de la caza, sino la motivación para practicarla. ¿Comer lo que se caza? Pues me parece la mejor opción sin duda, el caso es que no creo que a ningún cazador le haga falta cazar para asegurar su subsistencia. Nuestros ancestros cazaban y en parte gracias a eso hemos evolucionado como especie, el matar para comer nadie lo ve como un hecho reprobable (o casi nadie) y para eso tenemos ya las explotaciones ganaderas que cubren nuestras necesidades, entonces se elimina la necesidad de la caza y esta pierde sentido.

¿Cuál es la razón de cazar entonces?, pues imagino que esencialmente lúdica, y no temo a equivocarme porque todo el mundo sale a cazar por afición y es ahí cuando podemos encontrarnos con las criticas de mucha gente, porque siendo objetivos el fin de la caza es matar a un animal sin necesidad alguna de hacerlo. Aunque algunos digan que lo que mas disfrutan de la caza son el contacto con la naturaleza, la camaradería etc etc etc… para eso no hace falta salir al campo con un arma de fuego.

Puede que en todo esto tenga algo que ver cierto instinto de depredación ancestral, pero el instinto de depredación esta ligado a la lucha por la supervivencia, entonces volvemos a lo anteriormente dicho.

Con todo esto no quiero decir que los cazadores como colectivo sean mala gente ni compararlos con asesinos como hacen otros, creo que en este foro hay ejemplos de cazadores que dan la talla como personas y además sacan buena nota. Pero la caza como hoy por hoy la entendemos en nuestra sociedad no la considero precisamente como una actividad admirable, la respeto pero entiendo a los que son muy críticos con ella, y creo que deberíais aceptar la opinión (siempre que sea desde el respeto) de los "anticaza" porque a mi modo de ver razones no les faltan.

No quiero terminar sin citar a javiliz

[citando a: javiliz] Sobre caza mayor no puedo hablar, no me gusta. ¿Que hago yo con un bicho de 100 kilos?, como dije en otro post, lo que cazo me lo como, nada mas. No me interesan los trofeos, es mas, odio que los disequen para "fardar". A Africa no iría nunca en la vida a cazar.

No puedo estar mas de acuerdo, me repatea ver las cabezas disecadas o las cornamentas, y respecto a Africa pues comparto tu opinión, creo que quien paga una millonada para ir a matar un elefante es la personificación de lo que he dicho hasta ahora.

Bueno, perdón por el rollazo, ahora venga saltad sobre mi cuello, que os estoy esperando…:D:D:D

[Zorro]

Pues yo no voy a saltar sobre tu cuello, a mi tampoco me gusta matar elefantes.:D