K9 Thunder o Nemesis

[CUENCA]

Hola a todos, carristas.
Doy por hecho que os habéis enterado de que hay en marcha un contrato entre Indra y Escribano Mechanical & Engineering (EM&E) y la Surcoreana Hyundai para la cofabricación en España del obús ATP Hyundai K9 Thunder?.
Indra se ocupará de la barcaza —aprovechando la infraestructura industrial adquirida en Gijón (antiguo Tallerón de Duro Felguera)— y EM&E desarrollará o adaptará el módulo de artillería y unos cuantos vehículos llegarían directamente de Corea. Al ATP concretamente en España se le mejoraran o modificaran algunas cosas al gusto español.
Y ahora mi pregunta es, que hacemos, compramos a los coreanos una magnifica pieza ATP, ya probada y adquirida por muchos países (por algo será), o nos lanzamos a la aventura de desarrollar el proyecto español de ATP de General Dynamics y KNDS el tan cacareado Nemesis y su variante de ruedas sobre el chasis de un Piranha 10x10.?
Hay gente que en conversaciones entre colegas me han criticado que me tire mas al coreano que al español y mi respuesta es, que, si el Nemesis tiene el mismo éxito de desarrollo, fabricación y entrega en cantidad a las unidades que el Pizarro o el Dragon, más vale que elijamos uno ya probado y que se fabrica en grandes cantidades.
Porque apreciados amigos ya no estamos hablando de fabricar el obús propiamente dicho, sino que hay que desarrollar sus variantes de municionamiento, de mando y de recuperación, vehículos que por lógica tiene que llevar una batería de artillería. Si tenemos que esperar que la industria española tenga que diseñar todas estas variantes, fabricarlas, probarlas y entregarlas, en 20 años no les llega a los artilleros ni una sola pieza.

[CUENCA]

Según el contrato la idea es fabricar 128 obuses K9 Thunder, 128 municionadores K10, 21 de recuperación K1 y 48 de mando K77. Si todos recordamos todos los buenos propósitos que tenia Defensa de hacer una gran familia con el Pizarro y con el Dragon y mirar en lo que ha quedado las variantes y el numero fabricado y los añoooos de retraso, imaginar si tenemos que partir de cero con un nuevo o nuevos vehículos.
En fin, lo dejo a vuestro parecer, pero mi modesta opinión que lo mejor que se puede hacer es adquirir el K9 Thunder y dejarse de aventuras, aunque esto perjudique a la industria española, que, no puestos de trabajo, porque el fabricar el K9 y sus variantes creara puestos de trabajo.
Hay lo dejo. Os pongo las imágenes del grupo completo del K9 y las variantes que estaban previstas para el Nemesis, y el prototipo sobre ruedas con una 10x10.
Saludos carristas.

[IVAN-HK]

Es un tema que casi es político.

Por un lado tenemos al K9 que está en servicio activo y probado en combate; pero el Nemesis con chasis ASCOD, 100 % europeo y en cierto modo similar al K9 se va a llevar la petición.

Ademas, a pesar que Indra haga un trato con la surcoreana Hanwha para poder hacer una versión española del K9 (y venderlo si alguien lo quiere...; el Nemesis seria también todo eso, además de ser ya de entrada un chasis del PIZARRO/ASCOD.

En el caso del Nemesis, también participan Escribano y SAPA. Pero con el Nemesis tenemos a SANTA BARBARA (y la alemana KNDS). La barcaza la haria trubia. Ya tenemos una linea de montaje para el chasis...

Creo que SB ha denunciado a los coreanos...

[CUENCA]

IVAN buenos días. Dios me libre de desear que otros de fuera se metan en lugar de elegir un producto nuestro. Ojalá, el proyecto Nemesis salga adelante en las cantidades y modelos propuestos - aunque yo echo de menos un vehículo de municionamiento, y supongo que lo tendrán en cuenta – y que lleguen a las unidades pronto.
Pero yo IVAN lo que digo es que desgraciadamente en este país nuestro, eso de querer es poder, ha sucedido muchas veces en el tema de los blindados
Aquí lo he dicho hasta la saciedad. Que paso con todas las variantes que en los 80 cuando apareció, se pensaba hacer del BMR-600?. ¿Cuántas variantes se han fabricado de todas las propuestas para el Pizarro, cuantas? ¿Había propuesta para hacer la variante de AVL (puente) (imagen), donde esta esa variante? Ahora con el Dragon pasa lo mismo, hay previstas 5 variantes, ¿cuántas hay echas y en qué cantidad? Y lo peor es, cuantos años lleva el Dragon en marcha, retraso, tras retraso y así con todo. No critico a los que desean lo mejor para nuestras FFAAs, critico a la política de defensa-industria, porque yo he vivido desgraciadamente esa situación.
Recuerdo que cuando se desarrollo el BMR-VEC 600, una de las variantes era la de vehículo de recuperación, pues durante años tuvimos que ir con la sufrida grúa camión por no disponer de la versión apropiada para esos vehículos con los utillajes propios para él. Con los carros paso.
Yo he estado muchos años con carros y pasaba lo mismo, había un montón de chasis de M-47, algunos se hicieron en versión Recovery como los M-47 E2 ER Talbot Gamesa ARV, pero no se fabricaron suficientes para todas las unidades que teníamos carros y teníamos los mismo, el camión grúa, sin el utillaje apropiado para el carro.
Y así con todo. Entonces mi pregunta es, supongamos que el contrato sea para el Nemesis, cuantos años tardara en salir el material y en todas las variantes y cantidades, ¿porque hablamos de 128 vehículos y sus correspondientes vehículos de apoyo?
Ese es el problema que yo veo. Ojalá dentro de dos años veamos al Nemesis y familia en las unidades, pero lo dudo, ejemplos ya tenemos desgraciadamente.

[CUENCA]

Cuantas variantes tenemos de todas estas especiales del SCOD - Pizarro?
Una esta claro, el Castor, tan solo es cambiarle el aparejo delantero y listo, pero de las otras?.
Ese es el problema IVAN.

[Yvan5]

En el siglo XIX hubo una corriente político/filosófica llamada socialismo utópico. Resumiendo, su pensamiento era que el socialismo era la mejor forma de gobernar, pero como el hombre es como es, cuando tomaba el mando se olvidaba del socialismo.

En el mundo de las ideas, el Némesis me parece una idea buenísima, y totalmente deseable, pero si bajamos a la realidad hispana, es mucho más eficaz pensar en otra alternativa. El K9 ya se barajó como sustituto del M109 a principios de los 2000, y se daba como compra segura, pero al final no cuajó.