Ciudadanos armados

[IVAN-HK]

En países comunistas la tendencia es claramente restrictiva.
En países capitalistas depende; algunos son muy restrictivos y otros muy permisivos.

[Sire22]

y el tema de los paises socialistas7comunistas o no estan permitidas o son mas dificiles de tener
en Asia casi todos lo paises asiaticos pegados al Pacifico estan prohidas las armas de fuego para civiles
hay algunos que no otro nada y en esos paises son o fueron comunistas

Lo de los armeros, no salió del gobierno, sino de los que aún representan a una parte de la vieja historia y que añoran el poder que tenían. Está recurrido en los juzgados y ya veremos cómo acaba.
Países asiáticos, algo más concreto por favor, porque conozco unos cuantos y no se de ninguno que impida tener armas por su ideología política. Armas de fuego, a particulares, en ninguno. A deportivo, pues en Malasia, Filipinas, Tailandia, Korea( no la del dictador), Japón, Taiwán, tienen federaciones de tiro y participan a nivel mundial. Pero no son países que puedan definir como comunistas ni socialistas ni nada parecido. Tampoco son liberales, o de derechas, son republicas o gobiernos demócratas con reyes y elecciones pero sin tanto sesgo diferencial. China es comunista y participa en todo, incluso tiro, pero yo no conozco sus leyes y sistemas. Explicame tú como va el tema en esos sitios. Porque de Europa no hablamos, no? Los tenemos de derechas y bastante más restricciones que en España.

[KRLOS-1]

y el tema de los paises socialistas7comunistas o no estan permitidas o son mas dificiles de tener
en Asia casi todos lo paises asiaticos pegados al Pacifico estan prohidas las armas de fuego para civiles
hay algunos que no otro nada y en esos paises son o fueron comunistas

Lo de los armeros, no salió del gobierno, sino de los que aún representan a una parte de la vieja historia y que añoran el poder que tenían. Está recurrido en los juzgados y ya veremos cómo acaba.
Países asiáticos, algo más concreto por favor, porque conozco unos cuantos y no se de ninguno que impida tener armas por su ideología política. Armas de fuego, a particulares, en ninguno. A deportivo, pues en Malasia, Filipinas, Tailandia, Korea( no la del dictador), Japón, Taiwán, tienen federaciones de tiro y participan a nivel mundial. Pero no son países que puedan definir como comunistas ni socialistas ni nada parecido. Tampoco son liberales, o de derechas, son republicas o gobiernos demócratas con reyes y elecciones pero sin tanto sesgo diferencial. China es comunista y participa en todo, incluso tiro, pero yo no conozco sus leyes y sistemas. Explicame tú como va el tema en esos sitios. Porque de Europa no hablamos, no? Los tenemos de derechas y bastante más restricciones que en España.

no me voy a poner a explicar

[KRLOS-1]

En países comunistas la tendencia es claramente restrictiva.
En países capitalistas depende; algunos son muy restrictivos y otros muy permisivos.

si eso es verdad
japon no es ni una cosa ni la otra y en ese pais esta casi prohibida el uso de armas por civiles
y los paises que participan en competiciones olimpicas con armas de fuego carabinas escopetas
solo los deportistas los autorizan al uso de armas dentro de sus lugares de entrenamiento y las armas no son ni de ellos ni tampoco salen de donde entrenan

[Merlin74]

si eso es verdad
japon no es ni una cosa ni la otra y en ese pais esta casi prohibida el uso de armas por civiles
y los paises que participan en competiciones olimpicas con armas de fuego carabinas escopetas
solo los deportistas los autorizan al uso de armas dentro de sus lugares de entrenamiento y las armas no son ni de ellos ni tampoco salen de donde entrenan[/quote]


Bueno, aquí las armas tampoco son nuestras
Las tenemos a nuestro nombre, pero no nos pertenecen como puede ser un coche.

[Sire22]

Las armas son nuestras, están a nuestro nombre y podemos venderlas o prestar las, como cualquier otra propiedad. Lo que no es nuestro, porque está sujeto a la ley, es el derecho a usarlas. Si te quitan o pierdes tú licencia, debes depositar las armas y te las custodian durante un tiempo, un año, para que puedas recuperar la licencia o las vendas( cedas, regales o lo que sea). Pasado ese tiempo se destruyen, pero son tuyas hasta el último minuto. La posesión de armas está sujeta a que el titular esté legalmente autorizado, para su posesión y uso, definido según tipo y licencia. Con los vehículos no es lo mismo porque lo que te quitan/restringen es el permiso para conducir, temporalmente o para siempre ( que también está a disposición del estado y sus leyes) pero no te impide tener vehículos a tú nombre porque en la normativa no sentencia que su nuda propiedad/ titularidad obligue a tener un permiso de conducción. Normativa y leyes bastante diferentes para hacer esa relación con la de las armas. Tampoco exist ninguna ley que te impida tener una academia, peluquería, taller, bar, etc, sin problema porque tú no estés en posesión de ningún título para ejercer en esas profesiones. Aquí hay excepciones, por supuesto, en algún sector es obligatorio un profesional titulado o incluso todos ( pueden ser estudiantes de esa profesión) para poder tener la licencia de explotación. Tampoco puedes ser trabajador, autónomo, por cuenta ajena, empresario, emprendedor o cualquier otra situación laboral si no estás correctamente afiliado a la Seguridad Social y declarado en Hacienda en los epígrafes que correspondan.
Cosas de no vivir en bananalandia, no hay más que normas, leyes y exigencias del Estado para tenerte controlado. Esto ya en modo ON de sarcasmo.

[Merlin74]

Si tú pasas por un radar a 420km/h con una moto, tendrás multa, cárcel, perderás el carnet, pero cuando salgas del talego la moto sigue en tu garaje pq es tuya.

Mañana te llama la IA y te dice que deposites las armas y tienes 24h, si un juez dice que pierdes la licencia, Adiós muy buenas, si vas al talego, dudo mucho que puedas vender tus armas.

Chim pum.

[Sire22]

Si tú pasas por un radar a 420km/h con una moto, tendrás multa, cárcel, perderás el carnet, pero cuando salgas del talego la moto sigue en tu garaje pq es tuya.

Mañana te llama la IA y te dice que deposites las armas y tienes 24h, si un juez dice que pierdes la licencia, Adiós muy buenas, si vas al talego, dudo mucho que puedas vender tus armas.

Chim pum.

Y dígame usted, en que leyes se basa para tal afirmación? Porque la retirada de las licencias de armas no sentencia que estás pasen a ser propiedad de la Guardia Civil, ni del juez. Las armas tienen una guía y un propietario que por supuesto que puede venderlas, regalarlas, sin problema alguno. Si puede ilustrarme se lo agradezco, ya que desconozco como puede suceder lo que afirma en su respuesta. Exactamente igual que si fallece el titular de cualquier arma, son heredables, por supuesto cumpliendo los requisitos para poder usarlas y tenerlas.

[KRLOS-1]

Si tú pasas por un radar a 420km/h con una moto, tendrás multa, cárcel, perderás el carnet, pero cuando salgas del talego la moto sigue en tu garaje pq es tuya.

Mañana te llama la IA y te dice que deposites las armas y tienes 24h, si un juez dice que pierdes la licencia, Adiós muy buenas, si vas al talego, dudo mucho que puedas vender tus armas.

Chim pum.

a ver
las armas son tuyas
y aun que vayas a la carcel eso no simnifica que te quieten tus armas
no todos los delitos conllevan perdida de licencias y autorizaciones de armas
como no todos los delitos conllevan la perdida del permiso de conducir
y aun asi si te quitan las armas las puedes vender aun que esten depocitadas en la intervencion de armas

[Berenjeno]

Las armas son nuestras, están a nuestro nombre y podemos venderlas o prestar las, como cualquier otra propiedad. Lo que no es nuestro, porque está sujeto a la ley, es el derecho a usarlas. Si te quitan o pierdes tú licencia, debes depositar las armas y te las custodian durante un tiempo, un año, para que puedas recuperar la licencia o las vendas( cedas, regales o lo que sea). Pasado ese tiempo se destruyen, pero son tuyas hasta el último minuto. La posesión de armas está sujeta a que el titular esté legalmente autorizado, para su posesión y uso, definido según tipo y licencia. Con los vehículos no es lo mismo porque lo que te quitan/restringen es el permiso para conducir, temporalmente o para siempre ( que también está a disposición del estado y sus leyes) pero no te impide tener vehículos a tú nombre porque en la normativa no sentencia que su nuda propiedad/ titularidad obligue a tener un permiso de conducción. Normativa y leyes bastante diferentes para hacer esa relación con la de las armas. Tampoco exist ninguna ley que te impida tener una academia, peluquería, taller, bar, etc, sin problema porque tú no estés en posesión de ningún título para ejercer en esas profesiones. Aquí hay excepciones, por supuesto, en algún sector es obligatorio un profesional titulado o incluso todos ( pueden ser estudiantes de esa profesión) para poder tener la licencia de explotación. Tampoco puedes ser trabajador, autónomo, por cuenta ajena, empresario, emprendedor o cualquier otra situación laboral si no estás correctamente afiliado a la Seguridad Social y declarado en Hacienda en los epígrafes que correspondan.
Cosas de no vivir en bananalandia, no hay más que normas, leyes y exigencias del Estado para tenerte controlado. Esto ya en modo ON de sarcasmo.

Sí, si.... Díselo a los propietarios de un Cetme C, a ver si pueden venderlo, regalarlo o dejarlo en herencia sin que sea inutilizado previamente.

[Berenjeno]

Como es de dominio público, no es mi estilo entrar rn discusiones estériles. Sin embargo, me gustaría tener el tiempo necesario para puntualizar lo que has dicho, Sire22. Entre otras cosas, te puedo decir ya:

He estudiado y trabajado en los USA y vivo en España por cuestiones familiares que no hacen al caso. De otro modo, estaría allí (o en Inglaterra). En los USA te puedo llevar a comer en 27 de los 48 estados continentales.

Vivir con una judía diez años me dio una visión de ese mundo y cultura que con prejuicios no se puede adquirir.

Sí estoy de acuerdo en la opinión que se pueda tener de Donald Trump. En su primera carrera presidencial mi candidato era Ted Cruz. Pero la democracia es así, y si un/a candidato/a gana las primarias y sale elegido/a candidato/a no hay mucho más que decir. Naturalmente, el peor Trump es mejor que el mejor demócrata. Mi siguiente candidato va a ser Marco Rubio (al que, por cierto, la prensa de izquierdas ya va pintando de asesino con tres años de antelación).

Pero una cosa es el/la candidato/a y otra muy distinta el/la presidente/a. No es necesario salir de España para encontrarse con un Aspirante a Dictador ... que vendía democracia y honradez cuando era candidato.

Saludos.

JW.

Estimado Wolf, ante todo que sepa que le tengo profundo respeto por sus amplios conocimientos que no duda en compartir con nosotros, pero en este tema no puedo estar de acuerdo con usted.

Ningún demócrata quiere anexionarse Canadá, Dinamarca, el canal de Panamá ni quedarse Gaza. Esto no va de izquierdas o derechas sino de tiranos narcisistas a lo que solo les importa hacer negocios con las desgracias de los demás.

Y ese es Trump.

[Merlin74]

Si tú pasas por un radar a 420km/h con una moto, tendrás multa, cárcel, perderás el carnet, pero cuando salgas del talego la moto sigue en tu garaje pq es tuya.

Mañana te llama la IA y te dice que deposites las armas y tienes 24h, si un juez dice que pierdes la licencia, Adiós muy buenas, si vas al talego, dudo mucho que puedas vender tus armas.

Chim pum.

a ver
las armas son tuyas
y aun que vayas a la carcel eso no simnifica que te quieten tus armas
no todos los delitos conllevan perdida de licencias y autorizaciones de armas
como no todos los delitos conllevan la perdida del permiso de conducir
y aun asi si te quitan las armas las puedes vender aun que esten depocitadas en la intervencion de armas

Correcto.
Pero si no las puedes vender por cualquiera que sea la causa, se destruyen, si por una enfermedad o lesión no puedes renovar la licencia, las pierdes " vendiéndolas o regalándolas ".
No te las puedes quedar, si yo mañana tengo una accidente y pierdo las 2 piernas o los 2 brazos o simplemente empiezo a tener epilepsia y me deniegan el carnet, mis 3 coches y mis 2 motos se quedan en casa si yo quiero, no tengo que venderlos ni regalarlos ni cederlos, porque son mios.

O que finalmente, como tanto tiempo llevan diciendo, decidan que las pistolas en 9x19 es calibre de guerra y se tienen que entregar todas, ves a la IA y dile que te van a comer los huevos, que las armas son tuyas y no las entregas.
A por cierto, en esta ultima situación no las puedes vender, regalar ni trasmitir a nadie, se iban a reír a costa nuestra muchas Intervenciones cuando alguno le diga " las armas son mías "

Las armas si están a nuestro nombre, si, pero no son nuestras realmente, las has pagado, te las han puesto a tu nombre como responsable de ellas se tratase, pero no puedes quedarte con ellas si pierdes la licencia o simplemente no quieres renovar.
Como bien digo, sino renuevo el carnet de conducir yo puedo mantener mis vehículos sin problema, mis vehículos o puedo dar de baja mi linea telefónica y el teléfono no me pide nadie que lo devuelva.

Pues eso.

[KRLOS-1]

las armas son lo que son
y la tenencia de una arma no se puede comprar con la tenencia de un coche o una moto
cuando renovamos la/s licencias de armas es como renovar el permiso de conducir
que no es el mismo caso a la hora de renovar un autorizacion mercancias peligrosas por ejemplo
que a los 5 años hay que volver a examinarce para poder renovar la autorizacion

y las armas si te las quitan por cualquier motivo y no hay forma de recuperarlas hay que ser conciente que para venderlas hay que ponerlas a un precio bajo

y el cetme c es un tema muy diferente

[Merlin74]

las armas son lo que son
y la tenencia de una arma no se puede comprar con la tenencia de un coche o una moto
cuando renovamos la/s licencias de armas es como renovar el permiso de conducir
que no es el mismo caso a la hora de renovar un autorizacion mercancias peligrosas por ejemplo
que a los 5 años hay que volver a examinarce para poder renovar la autorizacion

y las armas si te las quitan por cualquier motivo y no hay forma de recuperarlas hay que ser conciente que para venderlas hay que ponerlas a un precio bajo

y el cetme c es un tema muy diferente

Claro, pero si tu vas a renovar el carnet de conducir y no te lo conceden, tu cuando vuelves a tu casa puedes volver con el coche hasta que te caduque el carnet y luego el coche lo metes en el garaje y haces lo que quieras, te lo quedas, los regalas, vendes o lo vendes a piezas, le metes un ladrillo en el acelerador y lo dejas hasta que reviente o lo que te dé mas rabia.
Si vas a renovar la licencia de armas y zaaaaaas, salen antecedentes por cualquiera que sea el motivo, tus armas no salen de la IA, si, las podrás vender o regalar, pero no son tuyas no son posesión personal, es una cesión permanente dependiente de la licencia.
Si queremos pensar que son nuestras porque en la guía de pertenencia sale nuestro nombre, pues muy bien, es bonito, pero el día que mueres van a la IA y si no hay ningún familiar que tenga licencia y se pueda quedar con ellas, se tienen que vender o regalar, no se quedan en casa, como puede pasar con tu coche, tu colección de sellos o de flautas.

Y lo del cetme es lo mismo, te lo quitan porque tienen potestad para hacerlo, igual que un dia pueden decir con el 9x19 en arma corta o decidir que no puede haber en el mercando armas del .357 Magnun o el 30.06, te las quitan sin más, no necesitan que tu las entregues voluntariamente.

[KRLOS-1]

cada uno piensa como le parece
y el que no este deacuerdo con las leyes y normas de España
puede mudarte a un pais donde le paresca
donde alguien que se le caduque la licencia de armas se pueda llevar su fusil su pistola su escopeta o rifle a su casa
y con un poco de suerte te lo eches de vecino con el armamento en su casa si saberlo


yo pienso que un arma de fuego es mucho mas peligrosa que un coche

[KRLOS-1]

esta conversacion me parese ESTERIL y no merece mi antencion

[Merlin74]

cada uno piensa como le parece
y el que no este deacuerdo con las leyes y normas de España
puede mudarte a un pais donde le paresca
donde alguien que se le caduque la licencia de armas se pueda llevar su fusil su pistola su escopeta o rifle a su casa
y con un poco de suerte te lo eches de vecino con el armamento en su casa si saberlo


yo pienso que un arma de fuego es mucho mas peligrosa que un coche

Si claro, el pensamiento es libre, faltaría mas.
Pero como Catalan, me acuerdo de lo se hizo en las ramblas de canaletes con una simple furgoneta.

El que quiere hacer algo con un arma, no necesita una licencia F, ni una D ni una E, compra el arma y lo hace.
El que quiere hacer algo con un arma con licencia F, lo va a hacer con licencia o cuando le venza y no tenga, buscando un arma donde sea.
El que quiera hacer algo, no necesita un arma de fuego, puede usar un cuchillo, un coche e incluso conducir un coche sin carnet o utilizar un simple palo o una barra de hierro.

Usar el argumento de que una vez vencida la licencia no te puedas quedar el arma pq el vecino que le venció la licencia la conserva y puede ser peligroso, es tan absurdo " perdón por la expresión " como pensar que el que tiene la licencia no va hacer nada porque la tiene.
Tú quizás sabes que el vecino no tiene licencia de armas porque no lo ves ir a cazar o a la galería de tiro, lo que no sabes es si tiene un arma o armas en casa.

Una simple piedra es mas peligrosa que un arma, porque un tarado te mata por la espalda con esa misma piedra que no necesita licencia, sin embargo quizás, el vecino tiene 50 armas y las tiene de colección y para admirarlas.

[Merlin74]

esta conversacion me parese ESTERIL y no merece mi antencion

Pues a otro post, si conversaciones que no te dan la razón o no son de tu mismo pensamiento o creencias son estériles, te encontrarás muchos impotentes por el mundo.