Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

[bonifacio]

Hola, a estas alturas yo no me creo que tenga ganas ni recursos suficientes Rusia como para meterse a atacar otros paises ,

Bueno, tu dejales 5 o 6 años sin sanciones, vendiendo de nuevo petroleo y gas a todo el mundo, reponiendo el material militar con los petrodolares o petrorublos, con las lecciones aprendidas de Ucrania ... y como al frente han mandado a presidiarios, drogatas, minorias étnicas asiáticas, inmigrantes africanos despistados, norcoreanos ... pues tienen todavia a mucho personal para reclutar ...

No me creo nada que lleguen a España con suficientemente fuerza como para hacer daño con fuerzas terrestres al ejercito de este pais, otra cosa son los misiles intercontinentales

[fierabras]

Hola, a estas alturas yo no me creo que tenga ganas ni recursos suficientes Rusia como para meterse a atacar otros paises ,

Bueno, tu dejales 5 o 6 años sin sanciones, vendiendo de nuevo petroleo y gas a todo el mundo, reponiendo el material militar con los petrodolares o petrorublos, con las lecciones aprendidas de Ucrania ... y como al frente han mandado a presidiarios, drogatas, minorias étnicas asiáticas, inmigrantes africanos despistados, norcoreanos ... pues tienen todavia a mucho personal para reclutar ...

No me creo nada que lleguen a España con suficientemente fuerza como para hacer daño con fuerzas terrestres al ejercito de este pais, otra cosa son los misiles intercontinentales

No, ni falta que les hace, con que monten el cirio en el norte y centro de Europa, que son los que nos fían y nos prestan el dinero, además de producir muchas cosas que nosotros no somos capaces, ya es suficiente para hundirnos en la miseria, literalmente hablando.

[Yvan5]

Y una vez en el fango, la labor pedestre pueden hacerla nuestros vecinos del piso de abajo.

[fierabras]

Hay un vecino en el piso de abajo, a mano derecha, que dicen es, a la par que Egipto, el mayor ejercito de Africa, y aliados de Rusia que les suministra todo el material militar.

Andan probando ahora el Su-35

https://www.defensa.com/africa-asia-pacifico/fuerza-aerea-argelia-esta-probando-cazas-rusos-sukhoi-35

Con uno de esos aviones no se si tardarían más de 10 minutos de vuelo en plantarse en Almería o Alicante ...

[AlejandroFener]

Los franchutes, como siempre, ya están aprovechando la ventana de oportunidad que se les ha abierto y han ofrecido el Rafale a Portugal y Canadá. Y al parecer con unos plazos de entrega relativamente breves.

[JotaErre]

Houston, tenemos un problema... en caso de guerra con "el amable vecino de enfrente", no creo que podamos contar con apoyo o ni siquiera simpatía de EE.UU... Marruecos es el niño mimado de EE.UU. y de Israel. Y, aunque sea cierto lo que han dicho los americanos de que no tienen un interruptor que pueda "apagar" a los F-35 (cosa que no me acabo de creer al 100%), sí que pueden bloquear el software, con lo que el resultado es casi el mismo.

Creo que, a corto plazo, la mejor solución para la Armada es comprar más Harrier (por ejemplo, los que pone a la venta Italia) para canibalizar, e incluso poner algunos en servicio... y, a largo plazo, un portaaviones "de verdad", con Rafale navales o hipotéticas versiones navalizadas del Typhoon o el Grippen.

[IVAN-HK]

Con todo mi respeto, el Harrier, ya es una aeronave obsoleta. Ademas, están llegando al final de su vida operativa los nuestros y el resto. Usar piezas de segunda mano no va a alargar mucho su uso.

El Harrier es un avión de ataque a tierra, con poco alcance... para tener harriers, prefiero mas buques y submarinos.

Si le pones un F-35 a la armada, lo que antes era un grupo de vigilancia y ataque limitado, seria un grupo de ataque y con una potencia que pocos en el mundo podrían superar (enemigos teóricos). El teórico desembarco en una playa, o bien, preparar una zona para el avance de tropas no es poca cosa:

a) Hace falta superioridad aérea, sin los F-18 y EFAs como la tendríamos? Esta superioridad es crucial para proteger a la flota.
b) Eliminar la defensa del enemigo, ya sea otra flota o tierra adentro (hasta cierta distancia) o la costa
c) Antes, después y durante: reconocimiento... + lo mismo para guerra electrónica.

Pero aunque se tenga el F-35, no se esta del todo a salvo de los misiles anti buque de larga distancia. Pero para eso están los AEGIS.

Como se puede hacer todo eso con Harrier? Puede que Harrier + Drones se mejore, pero no mucho.

Otra opción es pensar que NUNCA haría España algo así, que nuestra flota es netamente defensiva, y como mucho en Canarias hay que enviar aviones desde la península suponiendo que quedan destruidos los de las islas... Ese punto de vista derrotista/pacifista ha convertido a algunos de los ejércitos de Europa en un chiste

[fierabras]

La situación es "endiablada", para despegue vertical solo hay el F-35, y además eso incrementaría mucho el gasto en armamento que vamos a tener que hacer y así cumpliríamos con las cifras que nos exigirán en el "rearme", pero por otro lado dicen o he leido por ahi, en la prensa, que si finalmente la UE da facilidades económicas para ese gasto será si se realiza en su mayoría adquiriendo material fabricado dentro de la propia UE ...

Y también puede darse el caso de que prime la "ideología" frente al razonamiento y que se descarte todo lo que venga de EEUU aunque no existan alternativas.

Lo suyo sería esperar que escampe ... pero no se si tenemos tiempo o si va a escampar.

[Berenjeno]

Comprar material militar cuyo país de origen puede vetar su uso no me parece una decisión inteligente, y menos con su cambio de rumbo respecto a su política internacional.

Puestos a gastar pasta, mejor hacer un portaaviones de verdad.

[Yvan5]

Comprar material militar cuyo país de origen puede vetar su uso no me parece una decisión inteligente, y menos con su cambio de rumbo respecto a su política internacional.
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Contaban los viejos del lugar que cuando la Marcha Verde (u otro problema con el vecino del piso de abajo) los USA nos prohibieron el empleo de los carros M48, y por eso se compraron los AMX-30. Tal vez algún otro forero - ¿Cuenca? - pueda dar más información al respecto.

Hablando de Cuenca. Lleva meses sin entrar en el foro ¿alguien sabe algo de él?

[AlejandroFener]

Los AMX-30 estaban ya en el Sahara cuando el moro envió a sus huestes miserables y paupérrimas (que enarbolaban la bandera de los Estados Unidos) El Ejército Español fácilmente podría haberlos mandado de vuelta a su m. de país con una buena patada en el trasero y alguna que otra víctima de la artillería o de las minas antipersonal, pues buena parte de la frontera estaba minada. Pero España se plegó a las órdenes que venían del señorito Kissinger. No podíamos infligir una derrota militar al moro porque era el guardián frente a Argelia de la fachada atlántica. Y Argelia era aliada de la URSS. La victoria, facilísima entonces, del Ejército Español habría supuesto además la caída de la podrida monarquía de hassan II y la instalación de un régimen afín a la URSS y la reconciliación con Argelia, lo que era inaceptable para Washington. Quizá si el polisario, en vez de poner bombas y asesinar militares españoles, se hubiera distanciado de Argelia y convencido a los yankees de que eran un aliado fiable, las cosas habrían discurrido de diferente manera, pero esa gente no se caracteriza precisamente por su agudeza. La bajada de pantalones de España frente a marrocos, iniciada con arias navarro y continuada con suárez, calvo-sotelo, felipe gonzález, aznar, el zp, el rajao y culminada ahora por el psicópata, me duele en el alma como español y además porque está haciendo un daño gigantesco a nuestro país en términos económicos, comerciales, invasión inmigratoria, tráfico de drogas, seguridad, etc. etc. Pero en lo que respecta a la suerte del Sahara casi me alegro. El polisario era enemigo de España, a pesar de que España se había decantado ya claramente por la independencia del Sahara y estaba a punto de convocar un referendum de autodeterminación, así que los saharahuis no han hecho más que recoger los frutos de aquellas decisiones. Cada uno es responsable de sus propios actos y aunque España tiene gran responsabilidad en cómo se desarrollaron los acontecimientos, fueron los saharahuis quienes comenzaron el conflicto. Y por cierto, no sé si había M-48 en el Sahara, creo que no, que todos los carros medios eran AMX-30, que dieron un pésimo resultado en el desierto. Quizá Caballería tenía algún carro ligero M-41 destacado allí, lo ignoro.

[Yvan5]

Trasteando en el archivo, veo que el AMX30 se compró en 1970; 19 carros que fueron a la Cia CC del Tercio D. Juan de Austria, y en 1972 se firmó el acuerdo para construirlos en España.

La Marcha Verde fue en 1975, o sea que los carros ya estaban allí. Yo estaba equivocado.

[chargu2]

Comprar material militar cuyo país de origen puede vetar su uso no me parece una decisión inteligente, y menos con su cambio de rumbo respecto a su política internacional.
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Contaban los viejos del lugar que cuando la Marcha Verde (u otro problema con el vecino del piso de abajo) los USA nos prohibieron el empleo de los carros M48, y por eso se compraron los AMX-30. Tal vez algún otro forero - ¿Cuenca? - pueda dar más información al respecto.

Hablando de Cuenca. Lleva meses sin entrar en el foro ¿alguien sabe algo de él?

La última vez que Cuenca entró lo pusieron a bajar de un burro por una foto.
No me extraña que no vuelva más.
Y es una pena, daba gusto leerle.

Un saludo.

[fierabras]

Bueno, creo que visto el panorama actual y sin entrar en valoraciones sobre ello, el título de este tema "Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire" es ya una realidad ¿no?

[fierabras]

En este sentido, en distintos medios, he visto hoy publicado que la armada espera tener un portaaviones convencional, es decir que ya no necesitará aparatos de despegue vertical

https://www.eldebate.com/espana/defensa/20250626/portaaviones-frances-espana-estudia-clonar-2000-marineros-sistemas-antimisiles-hasta-40-cazas_311079.html

https://elpais.com/espana/2025-06-25/la-armada-encarga-un-estudio-para-construir-el-primer-portaviones-convencional-espanol.html

Supongo que si esto es asi igual nos pasamos una buena temporada sin aviones embarcados, entre que se dan de baja los harrier y se construye este ... si el tema llega a "buen puerto" ... que vete a saber visto el panorama actual.

[AlejandroFener]

El F-35, en cualquiera de sus tres versiones, parece ya definitivamente descartado. La prensa de hoy apunta en esa dirección. Personalmente creo que es una decisión acertada y me alegro de que, al menos por una vez este gobierno haya utilizado el escaso cerebro que tiene. La razón parece ser más política, Trump, que técnica y operativa. Pero yo creo que, en este caso, las razones "no políticas" superan ampliamente a las operativas. Desde este foro, yo he defendido siempre que no necesitamos ese avión, porque:
1. Es muy caro, técnicamente muy complicado, con un mantenimiento infernal y proclive a averías.
2. Washington se reserva el derecho de autorizar o no el empleo del 100% de capacidades del avión.
3. En caso de conflicto con el ÚNICO enemigo real de España, los yankees caparían inmediatamente el F-35
4. El Ejército del Aire está bien servido con el F-18 y el Eurofighter. Y si fuese necesario, hay otras opciones.
5. La marina no necesita para nada media ala embarcada. No va a combatir en el Pacífico ni en el Índico.
6. El presupuesto naval debe emplearse en submarinos y en destructores/fragatas. Son imprescindibles.
7. Es crucial mejorar el armamento de nuestras unidades de superficie y submarinas. Misiles, torpedos ...
8. También necesitamos aumentar las unidades de Infantería de Marina. Al menos dos brigadas.
9. Para no hablar de las brutales carencias de artillería de campaña, costa y antiaérea y de drones.
En fin, que como los dineros son limitados, lo inteligente es gastarlos en cosas verdaderamente necesarias y que puedan hacer daño al enemigo, no en caprichos para mostrar el pabellón.

[Hernan2]

En este sentido, en distintos medios, he visto hoy publicado que la armada espera tener un portaaviones convencional, es decir que ya no necesitará aparatos de despegue vertical

https://www.eldebate.com/espana/defensa/20250626/portaaviones-frances-espana-estudia-clonar-2000-marineros-sistemas-antimisiles-hasta-40-cazas_311079.html

https://elpais.com/espana/2025-06-25/la-armada-encarga-un-estudio-para-construir-el-primer-portaviones-convencional-espanol.html

Supongo que si esto es asi igual nos pasamos una buena temporada sin aviones embarcados, entre que se dan de baja los harrier y se construye este ... si el tema llega a "buen puerto" ... que vete a saber visto el panorama actual.

Descartar definitivamente la compra del F-35 es otra estupidez geopolítica de este gobierno, aunque la realidad es que posiblemente se esconda que la administración norteamericana no nos lo querría vender dadas nuestras amistades políticas internacionales y la situación interna española.
Todo el que puede compra F-35, y quienes no lo compran - Turquía y países árabes ricos - es porque no se lo venden los norteamericanos. Al final tendrán F-35 hasta los portugueses, con lo que nuestra aviación estará inferioridad tecnológica frente a nuestros vecinos, ya que hoy por hoy y durante muchos años no hay ni habrá más caza de quinta generación que el F-35.
Lo de menos es que la Armada no tengan F-35B, ya que ni tenemos plataforma embarcada adecuada ni unas necesidades estratégicas claras de tenerlo. Lo grave es que el Ejército del Aire no tenga el F-35A, el cual, aunque fuera en número reducido -25-30 ejemplares - proporcionaría unas capacidades fabulosas, como se se acaba de ver en el reciente conflicto de Israel contra Irán, cuando se observó que estos últimos ni se enteraron de los ataques hasta que les estaban cayendo las bombas de los F-35.

En conclusión, si no cambian las cosas, el ejército del aire, en unos años pasará a ser una fuerza aérea de segunda o tercera categoría, alejada de las más avanzadas tecnológicamente. Pensar que un proyecto a largo plazo como el FCAS nos va a resolver los problemas dentro de 15 ó 20 años, es simplemente muy peligroso para todo el que conoce un poco la historia de la aviación. Para entonces, los norteamericanos ya tendrán soluciones mucho más avanzadas de lo que conocemos hoy, y por el medio nos habremos quedado en la estacada tecnológica, que es lo que cuenta en el mundo aeronáutico

Saludos

[non_fuyades]

¿Cuanto cuesta un F-35?
¿Cuanto cuesta la hora de vuelo del F35?
¿Cuanto cuesta el mantenimiento tras cada vuelo del F-35?
¿Cada cuantas horas de vuelo hay que hacer mantenimiento, medio o integral?
¿Donde se consiguen los repuestos de mantenimiento del F-35?
¿Cuanto se tarda en entrenar a los técnicos en el mantenimiento del F-35?
¿Sabrán hacerlo? O son necesarios ingenieros de Lockeed Martin para ello... Como el F-35 inglés que se negó a volar en la India.

Muchas preguntas con respuestas estratégicas.