Precisamente todo lo contrario, en este mundo los tratos son más directos con el fabricante que en cualquier otro, lo cual es obvio por el material de que se trata y las normativas al efecto; de hecho son bastantes las armerías que incluso importan directamente del fabricante.
saludos,
Subida de precios brutal de CZ
Re: Subida de precios brutal de CZ
shootersesp escribió:Bueno, pues hoy escribo por aquí para abrir un debate.
Resulta que llevo varias semanas "bicheando" pistolas de CZ...
Chinchu escribió:La subida de precios generalizada no es algo exclusivo de CZ...
Deliciosa escribió:No es que las pistolas sean más caras, es que tus euros valen menos.
nap3 escribió:Exactamente...
topp escribió:Hay mucho intermediario por medio y todos tienen que sacar tajada...
Compañeros perdonad que reviva el tema y os cite. Pero estaba buscando el precio de la CZ Shadow 2 en Google y encontre justamente este hilo.
El caso es que en videos de Youtube dicen que en España costaba como 1200 euros y otro la compro por 1500 euros. Busque en google y ahora mismo esta en 2000 euros...
Entonces, esto significa que cada vez ira subiendo de precio y costando mas, todas las armas, las CZ, incluso las Glocks, etc?
Es que 2000 euros me parece una pasada para una pistola. Sinceramente no se que hacer, es que se va el doble de precio del que habia no hace muchos años. Teneis algun consejo o algo?
Re: Subida de precios brutal de CZ
nick0 escribió:shootersesp escribió:Bueno, pues hoy escribo por aquí para abrir un debate.
Resulta que llevo varias semanas "bicheando" pistolas de CZ...Chinchu escribió:La subida de precios generalizada no es algo exclusivo de CZ...Deliciosa escribió:No es que las pistolas sean más caras, es que tus euros valen menos.nap3 escribió:Exactamente...topp escribió:Hay mucho intermediario por medio y todos tienen que sacar tajada...
Compañeros perdonad que reviva el tema y os cite. Pero estaba buscando el precio de la CZ Shadow 2 en Google y encontre justamente este hilo.
El caso es que en videos de Youtube dicen que en España costaba como 1200 euros y otro la compro por 1500 euros. Busque en google y ahora mismo esta en 2000 euros...
Entonces, esto significa que cada vez ira subiendo de precio y costando mas, todas las armas, las CZ, incluso las Glocks, etc?
Es que 2000 euros me parece una pasada para una pistola. Sinceramente no se que hacer, es que se va el doble de precio del que habia no hace muchos años. Teneis algun consejo o algo?
Claro que es una pasada, pero es algo que está sucediendo de modo generalizado.
Realmente, el hecho de que un arma suba así no es lo más preocupante, si usamos un punto de vista general, ya que al fin y al cabo un arma no es algo que compras todos los días y la usarás durante años. Lo verdaderamente preocupante es que todo, todos y cada uno de los artículos que compres cotidianamente están subiendo de un mes a otro. Los de primera necesidad, los más básicos, la comida, y por supuesto los considerados caprichos, sectoriales o de lujo.
Quizás para tu economía de este momento ese precio sea caro, y no dudo en absoluto que lo sea, pero es un caso puntual en un mundo en el que todo se ha disparado.
Lo peor de todo es que no va a mejorar. La economía ya no es local, es global, y tenemos lo que dan ese tipo de economías, que todo se encarece.
Por supuesto los sueldos no, eso sí que es local.
En fin, tenemos lo que nos hemos ganado a pulso y elegido tener.
Saludos,
Pd. Si hicieses la compra, como yo, lo menos que te preocuparía es que un arma haya subido eso. O bien fíjate en el petróleo, en sus mínimos históricos el precio del barril y el litro de gasolina más caro que nunca.
Globalidad y políticos, mala mezcla.
Re: Subida de precios brutal de CZ
Chinchu escribió:Lo peor de todo es que no va a mejorar. La economía ya no es local, es global, y tenemos lo que dan ese tipo de economías, que todo se encarece.
Por supuesto los sueldos no, eso sí que es local.
No tiene nada que ver con si la economía es local o es global.
Depende de la masa monetaria de la moneda que te obligan a usar (curso legal).
Como el dinero que nos obligan a usar es dinero blando que imprimen sin parar, nuestro poder de compra cae por los suelos y todo nos parece caro.
O te pasas al dinero duro, o te quedas sin un duro.
Re: Subida de precios brutal de CZ
Deliciosa escribió:Chinchu escribió:Lo peor de todo es que no va a mejorar. La economía ya no es local, es global, y tenemos lo que dan ese tipo de economías, que todo se encarece.
Por supuesto los sueldos no, eso sí que es local.
No tiene nada que ver con si la economía es local o es global.
Depende de la masa monetaria de la moneda que te obligan a usar (curso legal).
Como el dinero que nos obligan a usar es dinero blando que imprimen sin parar, nuestro poder de compra cae por los suelos y todo nos parece caro.
O te pasas al dinero duro, o te quedas sin un duro.
No hace tanto que la referencia monetaria era de dinero duro y las distintas divisas se valuaban y devaluaban igual que ahora. Ya viví esa época y no fue distinta, incluso tuvo momentos peores con devaluaciones semanales o incluso diarias.
No veo relación alguna con el valor de referencia de la moneda.
Re: Subida de precios brutal de CZ
Chinchu escribió:Deliciosa escribió:Chinchu escribió:Lo peor de todo es que no va a mejorar. La economía ya no es local, es global, y tenemos lo que dan ese tipo de economías, que todo se encarece.
Por supuesto los sueldos no, eso sí que es local.
No tiene nada que ver con si la economía es local o es global.
Depende de la masa monetaria de la moneda que te obligan a usar (curso legal).
Como el dinero que nos obligan a usar es dinero blando que imprimen sin parar, nuestro poder de compra cae por los suelos y todo nos parece caro.
O te pasas al dinero duro, o te quedas sin un duro.
No hace tanto que la referencia monetaria era de dinero duro y las distintas divisas se valuaban y devaluaban igual que ahora. Ya viví esa época y no fue distinta, incluso tuvo momentos peores con devaluaciones semanales o incluso diarias.
No veo relación alguna con el valor de referencia de la moneda.
La peseta dejó de ser redimible en oro en 1886, el dólar en 1933, y el euro no ha sido nunca redimible en oro.
Usted no ha vivido nunca en un mundo con dinero duro, no invente, por favor.
Re: Subida de precios brutal de CZ
Deliciosa escribió:Chinchu escribió:Deliciosa escribió:
No tiene nada que ver con si la economía es local o es global.
Depende de la masa monetaria de la moneda que te obligan a usar (curso legal).
Como el dinero que nos obligan a usar es dinero blando que imprimen sin parar, nuestro poder de compra cae por los suelos y todo nos parece caro.
O te pasas al dinero duro, o te quedas sin un duro.
No hace tanto que la referencia monetaria era de dinero duro y las distintas divisas se valuaban y devaluaban igual que ahora. Ya viví esa época y no fue distinta, incluso tuvo momentos peores con devaluaciones semanales o incluso diarias.
No veo relación alguna con el valor de referencia de la moneda.
La peseta dejó de ser redimible en oro en 1886, el dólar en 1933, y el euro no ha sido nunca redimible en oro.
Usted no ha vivido nunca en un mundo con dinero duro, no invente, por favor.
Del mismo modo usted tampoco.
Evidentemente mi táctica ha funcionado, dejando en evidencia que usted tampoco, aplíquese el cuento de no inventar.
Re: Subida de precios brutal de CZ
Chinchu escribió:Deliciosa escribió:Chinchu escribió:
No hace tanto que la referencia monetaria era de dinero duro y las distintas divisas se valuaban y devaluaban igual que ahora. Ya viví esa época y no fue distinta, incluso tuvo momentos peores con devaluaciones semanales o incluso diarias.
No veo relación alguna con el valor de referencia de la moneda.
La peseta dejó de ser redimible en oro en 1886, el dólar en 1933, y el euro no ha sido nunca redimible en oro.
Usted no ha vivido nunca en un mundo con dinero duro, no invente, por favor.
Del mismo modo usted tampoco.
Evidentemente mi táctica ha funcionado, dejando en evidencia que usted tampoco, aplíquese el cuento de no inventar.
El único que ha dicho haber vivido en un sistema monetario de dinero duro es usted. Yo no he inventado nada.
Re: Subida de precios brutal de CZ
Chinchu escribió:
Deliciosa escribió:
Gracias por vuestras respuestas compañeros, pero creo que los dueños de las armerias han debido de leer este hilo y acaban de subir otros 100 euros la CZ SHADOW 2 y todas las demas CZs, incluyendo la subida a 1000 euros la corredera KADET.
Teniais razon, todo ira a peor, cuando me entregen la licencia F ya estara por 3000 euros, y no queria pagar mas de 1500, vendiendose a dia de hoy a 900 dolares en estados unidos (segun todos los del foro de reddit oficial de CZ). Asi que me rindo, buscare otro modelo o marca mas humilde a mi bolsillo.
Gracias de nuevo a todos!
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Re: Subida de precios brutal de CZ
Y las de segunda mano? La gente se vuelve loca pidiendo dineros. Por un "yerro" que antes podía costar 200 o 300€ ahora te piden 500 o 600 sin despeinarse.
Re: Subida de precios brutal de CZ
nick0 escribió:Chinchu escribió:Deliciosa escribió:
Gracias por vuestras respuestas compañeros, pero creo que los dueños de las armerias han debido de leer este hilo y acaban de subir otros 100 euros la CZ SHADOW 2 y todas las demas CZs, incluyendo la subida a 1000 euros la corredera KADET.
Teniais razon, todo ira a peor, cuando me entregen la licencia F ya estara por 3000 euros, y no queria pagar mas de 1500, vendiendose a dia de hoy a 900 dolares en estados unidos (segun todos los del foro de reddit oficial de CZ). Asi que me rindo, buscare otro modelo o marca mas humilde a mi bolsillo.
Gracias de nuevo a todos!
Las pistolas se deprecian más que los coches al momento de comprarla nueva. Cómprala de segunda mano.
Re: Subida de precios brutal de CZ
Deliciosa escribió:nick0 escribió:Chinchu escribió:Deliciosa escribió:
Gracias por vuestras respuestas compañeros, pero creo que los dueños de las armerias han debido de leer este hilo y acaban de subir otros 100 euros la CZ SHADOW 2 y todas las demas CZs, incluyendo la subida a 1000 euros la corredera KADET.
Teniais razon, todo ira a peor, cuando me entregen la licencia F ya estara por 3000 euros, y no queria pagar mas de 1500, vendiendose a dia de hoy a 900 dolares en estados unidos (segun todos los del foro de reddit oficial de CZ). Asi que me rindo, buscare otro modelo o marca mas humilde a mi bolsillo.
Gracias de nuevo a todos!
Las pistolas se deprecian más que los coches al momento de comprarla nueva. Cómprala de segunda mano.
Es precisamente al revés.
Casi nadie tiene dos coches a la vez, normalmente un conductor tiene un coche durante varios años y lo cambia por el siguiente, vendiendo o entregando el anterior.
En el caso de las armas, al menos la gran mayoría de tiradores que he conocido durante ya bastantes años, se sacan la licencia, se compran su primer arma, luego ascienden y se compran más armas. La mayor parte de las armas anteriores se conservan y como se suele decir, no piden pan; Y dado cómo suben de precio las nuevas, las de segunda mano no se deprecian tanto. Esto sin olvidar que no se deterioran o se gastan tanto como un coche. Tienen una vida muchísimo más larga.
No cabe duda que la ausencia de necesidad de vender o entregar la anterior hace que se conserven en propiedad con más facilidad, además de no generar gasto alguno.
Además, el sentido de propiedad privada hacia las armas parece ser mucho mayor que hacia los coches, (normalmente compramos el coche que podemos y el arma que nos gusta), es más fácil ahorrar para comprar el arma con la que nos hemos encaprichado que el coche que desearíamos, motivo por el que nos cuesta más deshacernos de ellas.
Todo esto hace que el mercado de segunda mano de las armas sea como es, proporcionalmente más caro y más ocasional.
Saludos,
Pd. no olvidemos que a la gran mayoría nos gustan las armas, somos en parte coleccionistas y como coleccionistas nos cuesta deshacernos de ellas, algo que en el mundo automovilístico es una excepción.
Re: Subida de precios brutal de CZ
Chinchu escribió:Deliciosa escribió:nick0 escribió:
Gracias por vuestras respuestas compañeros, pero creo que los dueños de las armerias han debido de leer este hilo y acaban de subir otros 100 euros la CZ SHADOW 2 y todas las demas CZs, incluyendo la subida a 1000 euros la corredera KADET.
Teniais razon, todo ira a peor, cuando me entregen la licencia F ya estara por 3000 euros, y no queria pagar mas de 1500, vendiendose a dia de hoy a 900 dolares en estados unidos (segun todos los del foro de reddit oficial de CZ). Asi que me rindo, buscare otro modelo o marca mas humilde a mi bolsillo.
Gracias de nuevo a todos!
Las pistolas se deprecian más que los coches al momento de comprarla nueva. Cómprala de segunda mano.
Es precisamente al revés.
Casi nadie tiene dos coches a la vez, normalmente un conductor tiene un coche durante varios años y lo cambia por el siguiente, vendiendo o entregando el anterior.
En el caso de las armas, al menos la gran mayoría de tiradores que he conocido durante ya bastantes años, se sacan la licencia, se compran su primer arma, luego ascienden y se compran más armas. La mayor parte de las armas anteriores se conservan y como se suele decir, no piden pan; Y dado cómo suben de precio las nuevas, las de segunda mano no se deprecian tanto. Esto sin olvidar que no se deterioran o se gastan tanto como un coche. Tienen una vida muchísimo más larga.
No cabe duda que la ausencia de necesidad de vender o entregar la anterior hace que se conserven en propiedad con más facilidad, además de no generar gasto alguno.
Además, el sentido de propiedad privada hacia las armas parece ser mucho mayor que hacia los coches, (normalmente compramos el coche que podemos y el arma que nos gusta), es más fácil ahorrar para comprar el arma con la que nos hemos encaprichado que el coche que desearíamos, motivo por el que nos cuesta más deshacernos de ellas.
Todo esto hace que el mercado de segunda mano de las armas sea como es, proporcionalmente más caro y más ocasional.
Saludos,
Pd. no olvidemos que a la gran mayoría nos gustan las armas, somos en parte coleccionistas y como coleccionistas nos cuesta deshacernos de ellas, algo que en el mundo automovilístico es una excepción.
Tienes razón en lo que dices, pero precisamente el hecho de que una arma se deteriora por su uso mucho menos que un coche, proporcionalmente se deprecia más si comparas precio de nuevas vs precio de segunda mano.
Mi caso particular: Me compré una Beretta 92X Performance de segunda mano con apenas 6 meses de uso.
Nueva: 1800 €
Segunda mano: 1200 €
Depreciación: 33,3%
Depreciación de un coche (preguntando a la IA):
"La depreciación de un coche en los primeros 6 meses puede variar según la marca, el modelo, el tipo de vehículo y las condiciones del mercado. Según varias fuentes, un coche nuevo pierde, en promedio, entre 10% y 20% de su valor en el primer año de propiedad, con la mayor parte de esta depreciación ocurriendo en los primeros meses debido a la percepción de que ya no es "nuevo" una vez que se conduce fuera del concesionario.
Para estimar la depreciación en 6 meses, podemos considerar que aproximadamente la mitad de la depreciación del primer año ocurre en este período, ya que la caída inicial es más pronunciada. Por lo tanto:
Depreciación promedio en 6 meses: Alrededor de 5% a 10% del precio original de compra, asumiendo un uso normal (kilometraje promedio, sin daños ni accidentes) y un modelo de mercado masivo (no de lujo ni eléctrico, que tienden a depreciarse más rápido)."
Con la diferencia, como tú bien has dicho, que el desgaste en una arma es mucho menor que el de un coche.
Re: Subida de precios brutal de CZ
Deliciosa escribió:Tienes razón en lo que dices, pero precisamente el hecho de que una arma se deteriora por su uso mucho menos que un coche, proporcionalmente se deprecia más si comparas precio de nuevas vs precio de segunda mano.
Mi caso particular: Me compré una Beretta 92X Performance de segunda mano con apenas 6 meses de uso.
Nueva: 1800 €
Segunda mano: 1200 €
Depreciación: 33,3%
Depreciación de un coche (preguntando a la IA):
"La depreciación de un coche en los primeros 6 meses puede variar según la marca, el modelo, el tipo de vehículo y las condiciones del mercado. Según varias fuentes, un coche nuevo pierde, en promedio, entre 10% y 20% de su valor en el primer año de propiedad, con la mayor parte de esta depreciación ocurriendo en los primeros meses debido a la percepción de que ya no es "nuevo" una vez que se conduce fuera del concesionario.
Para estimar la depreciación en 6 meses, podemos considerar que aproximadamente la mitad de la depreciación del primer año ocurre en este período, ya que la caída inicial es más pronunciada. Por lo tanto:
Depreciación promedio en 6 meses: Alrededor de 5% a 10% del precio original de compra, asumiendo un uso normal (kilometraje promedio, sin daños ni accidentes) y un modelo de mercado masivo (no de lujo ni eléctrico, que tienden a depreciarse más rápido)."
Con la diferencia, como tú bien has dicho, que el desgaste en una arma es mucho menor que el de un coche.
La experiencia marca lo contrario y establecer un caso específico y aislado no demuestra la generalidad. Y es precisamente una de las quejas que más se repite en estos foros, donde hay miles de deportistas con experiencia y antigüedad , el hecho patente del caro precio de las armas de segunda mano.
Pregunte a la IA lo mismo sobre las armas a ver qué dice, sólo dice incoherencias, como que un arma se deprecia por estar en la tienda sin ser vendida, es todo lo contrario, las armas suben de precio debido a la lenta renovación de modelos de los fabricantes en general, que hace que la que está en la tienda se venda más cara cada año.
Los coches cambian de modelo continuamente, lo que devalúa el precio de los modelos anteriores, y se deterioran por el mero hecho de estar almacenados, recordemos que se conservan en campas a la intemperie y que tienen muchas piezas perecederas. ¿Conoce usted algún arma que tenga piezas perecederas, que con el paso de los años se pudran sin ser usadas?
Los vehículos se deprecian en base a unas tablas que se publican periódicamente, manejadas por los compraventa y el resto de la industria del automóvil, que todo el mundo usa como referencia y de las que el mercado de segunda mano se desvía poco.
El argumento de la IA hace referencia a periodos de depreciación cortos, que valen para coches pero no para armas, ya que por lo general la gente se deshace de sus armas en plazos más bien largos. De hecho, un coche de 20 o 25 años, que no sea un coche clásico cotizado y buscado, prácticamente tiene un valor residual que se acerca a nada; Salvo alguna excepción, y casi siempre por mal uso y conservación, un arma con esa antigüedad es un arma seminueva o casi nueva, si ha sido bien cuidada. Obviamente siempre que no sea un arma mala en origen.
Llevo toda la vida practicando deportes de armas, las que he vendido las he tenido por décadas, al igual que la inmensa mayoría de las decenas de tiradores y cazadores con los que he tenido relación. De hecho, por lo general, un cazador o un tirador no se deshace de las armas que le van bien, en todo caso compra o prueba otras nuevas, se deshace de algún modelo provisional o simplemente de menor calidad, que suele usar eventualmente para cubrir una necesidad.
Esto se lo puede decir cualquier deportista veterano, desde luego no la IA, que sólo puede versar sobre datos y tablas de referencia, algo que no existe en el mundo de las armas.
Por cierto, tomar datos de la IA es tan poco productivo, seguro y de fiar como leer la wikipedia.
Última edición por Chinchu el 26 Abr 2025 20:45, editado 1 vez en total.
Re: Subida de precios brutal de CZ
Todas las Berettas 92X Performance que barajé comprar de segunda mano rondaban los 1200 €.
Re: Subida de precios brutal de CZ
Deliciosa escribió:Todas las Berettas 92X Performance que barajé comprar de segunda mano rondaban los 1200 €.
Toda regla tiene su excepción.
En cualquier caso, un foro como este con miles de usuarios dice precisamente lo contrario, el elevado coste de las armas de segunda mano; Algo habrá de verdad cuando una mayoría de deportistas coinciden.
El hecho de que en un caso no se cumpla, no es representativo.
Un amigo compró un Garand M1 impecable en menos de 100 euros, esto no hace al Garand M1 un fusil precisamente barato.
Re: Subida de precios brutal de CZ
Chinchu escribió:Deliciosa escribió:Todas las Berettas 92X Performance que barajé comprar de segunda mano rondaban los 1200 €.
Toda regla tiene su excepción.
En cualquier caso, un foro como este con miles de usuarios dice precisamente lo contrario, el elevado coste de las armas de segunda mano; Algo habrá de verdad cuando una mayoría de deportistas coinciden.
El hecho de que en un caso no se cumpla, no es representativo.
https://www.armas.es/foros/viewtopic.php?t=1116340
https://www.armas.es/foros/viewtopic.php?t=1115318
Por poner dos ejemplos, ya que parece que yo las cosas me las saco de la chistera.
Yo no discuto si el precio de las pistolas de segunda mano es mayor o menor de lo que debería ser.
Yo lo que he dicho es que justo después de ser compradas se deprecian más que un coche justo después de ser comprado.
Otra cosa es el precio de una pistola de segunda mano que tenga 10 años o X tiros comparado con el precio de un coche de 10 años o X kilómetros, y seguramente en ese caso es mucho más barato, en proporción, el coche de segunda mano de 10 años que la pistola de segunda mano de 10 años.
Pero en la depreciación por nueva compra gana la pistola, como ya he demostrado. Me da igual si es por A o es por B, que si las campas, que si las gomas o que si hay unas tablas, si es que eso ni se lo discuto.
Re: Subida de precios brutal de CZ
Deliciosa escribió:Chinchu escribió:Deliciosa escribió:Todas las Berettas 92X Performance que barajé comprar de segunda mano rondaban los 1200 €.
Toda regla tiene su excepción.
En cualquier caso, un foro como este con miles de usuarios dice precisamente lo contrario, el elevado coste de las armas de segunda mano; Algo habrá de verdad cuando una mayoría de deportistas coinciden.
El hecho de que en un caso no se cumpla, no es representativo.
https://www.armas.es/foros/viewtopic.php?t=1116340
https://www.armas.es/foros/viewtopic.php?t=1115318
Por poner dos ejemplos, ya que parece que yo las cosas me las saco de la chistera.
Yo no discuto si el precio de las pistolas de segunda mano es mayor o menor de lo que debería ser.
Yo lo que he dicho es que justo después de ser compradas se deprecian más que un coche justo después de ser comprado.
Otra cosa es el precio de una pistola de segunda mano que tenga 10 años o X tiros comparado con el precio de un coche de 10 años o X kilómetros, y seguramente en ese caso es mucho más barato, en proporción, el coche de segunda mano de 10 años que la pistola de segunda mano de 10 años.
Pero en la depreciación por nueva compra gana la pistola, como ya he demostrado. Me da igual si es por A o es por B, que si las campas, que si las gomas o que si hay unas tablas, si es que eso ni se lo discuto.
Que sí, que las armas se deprecian un montón, vamos, que las regalan.
La próxima vez que me vaya a comprar una, me espero a la salida de una armería y se la compro a quien haya adquirido una nueva, recién salga.
Para usted la perra gorda.
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