¿Cuántas leyes han violado éstos en España?
¿Cuántas leyes han violado éstos en España?
Estaba viendo un vídeo de Bergara sobre la caza con el calibre 22 LR en Aragón, que por cierto parece que lo han vuelto a prohibir, el cual me he sorprendido bastante y para mal, con algunas de las actuaciones.
https://www.youtube.com/watch?v=zQ1gMJ0FvoY
- En primer lugar usan una diana de conejo en medio del campo para comprobar la mira. Entiendo que eso solo puede hacerse legalmente en campo de tiro homologado. Entiendo también que para algunos cazadores eso no es viable por lo remoto que pueda estar el campo de tiro más próximo, pero este hombre debería haber venido con los deberes hechos de casa.
- También dispara en un camino a un conejo. No sé en Aragón, pero en mi comunidad autónoma eso está prohibido y solo puedes hacerlo a 25 metros a cada lado de ese tipo de camino
- Uso de linterna para apuntar, aquí sí tengo claro que cada autonomía sus leyes y en unas se permiten y en otras no.
- ¿Qué necesidad hay de tirar a un conejo a 120 metros? Con la caída del 22 LR hay muchas posibilidades de fallar o malherir al animal. hecho que no esconden el el vídeo. Y por lo que sé, normalmente es posible acercarse mucho más a este tipo de animal.
- ¿Qué hacen con las piezas abatidas? Ni se ve ni se menciona que las recojan y por lo que comentan se van a descansar tan panchos. Comprendo que en algunas zonas son una plaga y provocan muchos daños a la agricultura, pero eso para mi no es cazar, es exterminar, ya que un conejo poco trofeo puede ofrecer, pero sí un buen plato. Y si no puedes comerte tantos conejos, siempre puedes regalarlos.
No pretendo ser un purista de la caza, pero mi visión de la misma es diferente, con el máximo respeto hacia el animal. Y matarlo y dejar su carne a los gusanos es algo que no me entra en la cabeza salvo que el animal haya caído en una zona inaccesible tras irse pinchado, pero tampoco es el caso.
Tal vez cree polémica con mis comentarios, pero considero oportuno exponerlos para conocer también otros puntos de vista. ¿Cómo lo veis vosotros?
P.D. A pesar de todo estoy a favor de la caza menor con el 22 LR (pero exclusivamente en piezas que estén en suelo, nunca volando o en árboles)
https://www.youtube.com/watch?v=zQ1gMJ0FvoY
- En primer lugar usan una diana de conejo en medio del campo para comprobar la mira. Entiendo que eso solo puede hacerse legalmente en campo de tiro homologado. Entiendo también que para algunos cazadores eso no es viable por lo remoto que pueda estar el campo de tiro más próximo, pero este hombre debería haber venido con los deberes hechos de casa.
- También dispara en un camino a un conejo. No sé en Aragón, pero en mi comunidad autónoma eso está prohibido y solo puedes hacerlo a 25 metros a cada lado de ese tipo de camino
- Uso de linterna para apuntar, aquí sí tengo claro que cada autonomía sus leyes y en unas se permiten y en otras no.
- ¿Qué necesidad hay de tirar a un conejo a 120 metros? Con la caída del 22 LR hay muchas posibilidades de fallar o malherir al animal. hecho que no esconden el el vídeo. Y por lo que sé, normalmente es posible acercarse mucho más a este tipo de animal.
- ¿Qué hacen con las piezas abatidas? Ni se ve ni se menciona que las recojan y por lo que comentan se van a descansar tan panchos. Comprendo que en algunas zonas son una plaga y provocan muchos daños a la agricultura, pero eso para mi no es cazar, es exterminar, ya que un conejo poco trofeo puede ofrecer, pero sí un buen plato. Y si no puedes comerte tantos conejos, siempre puedes regalarlos.
No pretendo ser un purista de la caza, pero mi visión de la misma es diferente, con el máximo respeto hacia el animal. Y matarlo y dejar su carne a los gusanos es algo que no me entra en la cabeza salvo que el animal haya caído en una zona inaccesible tras irse pinchado, pero tampoco es el caso.
Tal vez cree polémica con mis comentarios, pero considero oportuno exponerlos para conocer también otros puntos de vista. ¿Cómo lo veis vosotros?
P.D. A pesar de todo estoy a favor de la caza menor con el 22 LR (pero exclusivamente en piezas que estén en suelo, nunca volando o en árboles)
Miembro del selecto club de Malos Tiradores
Re: ¿Cuántas leyes han violado éstos en España?
Pues aunque no tenga nada que ver con el 22Lr, donde yo resido y vivo hace 5 años, tan solo he ido a 3 batidas, porque el 90% de las piezas se tiran literalmente al monte, se dejan muertas donde están, se hacen puestos donde hay un 150% de posibilidad de NO recuperarlas, solo quieren sangre, pegan el ultimo tiro a las 11:30 y a las 11:45 están en el bar tomándose la cerveza...
Y como bien dices, eso no es caza, para mi es otra cosa.
Luego se enfadan cuando los llaman H..... de P........ para arriba, poco les insultan, por desgracia pagamos justos por pecadores.
Lo ultimo que me paso es que uno mando la foto de una buena pieza, con una piedra en la boca para hacerle la foto, cuando le pregunto que donde lo tiene para ir a verlo, me dice que no, que no lo ha cogido porque es imposible sacarlo y acceder, a lo que yo le dije ¿ y cuando has ido a ponerle la piedra en la boca para hacerle la foto ? claro, ya no es gusta esas preguntas ni lo comentarios que siguen.
Luego nos quejamos de que los de verde están detrás nuestro todo el dia....
Y como bien dices, eso no es caza, para mi es otra cosa.
Luego se enfadan cuando los llaman H..... de P........ para arriba, poco les insultan, por desgracia pagamos justos por pecadores.
Lo ultimo que me paso es que uno mando la foto de una buena pieza, con una piedra en la boca para hacerle la foto, cuando le pregunto que donde lo tiene para ir a verlo, me dice que no, que no lo ha cogido porque es imposible sacarlo y acceder, a lo que yo le dije ¿ y cuando has ido a ponerle la piedra en la boca para hacerle la foto ? claro, ya no es gusta esas preguntas ni lo comentarios que siguen.
Luego nos quejamos de que los de verde están detrás nuestro todo el dia....
Ser honrado es actuar correctamente incluso cuando nadie mira, inclusive en perjuicio de uno mismo.
Re: ¿Cuántas leyes han violado éstos en España?
Yo he discutido "pacíficamente" con compañeros de batida por ciertas formas de proceder. La vez que más me enfadé fue por un jabalí que decía habían abatido en un barranco y no querían ni intentar sacar. Mira que podíamos ir varios y sacarlo en 4 trozos o más, lo que hacía viable recuperarlo, pero hasta se negaron a indicar el punto donde estaba.
De esa época me llevé más jabalís de los que había abatido porque no querían ni molestarse en despiezarlos y llevar muestras al veterinario.
Claro que ellos nunca preguntaban si habías conseguido cazar algo, solo si habías matado. Matar por matar no va conmigo. Yo lo entiendo de otra manera.
Pero cada cual entiende la caza a su manera y no podemos estar de acuerdo en todo, aunque con esas actuaciones les damos alas a los animalistas.... O tal vez yo también sea animalista y me importa cada vida que arrebato y honro en mi cocina.
De esa época me llevé más jabalís de los que había abatido porque no querían ni molestarse en despiezarlos y llevar muestras al veterinario.
Claro que ellos nunca preguntaban si habías conseguido cazar algo, solo si habías matado. Matar por matar no va conmigo. Yo lo entiendo de otra manera.
Pero cada cual entiende la caza a su manera y no podemos estar de acuerdo en todo, aunque con esas actuaciones les damos alas a los animalistas.... O tal vez yo también sea animalista y me importa cada vida que arrebato y honro en mi cocina.
Miembro del selecto club de Malos Tiradores
Re: ¿Cuántas leyes han violado éstos en España?
Berenjeno escribió:Yo he discutido "pacíficamente" con compañeros de batida por ciertas formas de proceder. La vez que más me enfadé fue por un jabalí que decía habían abatido en un barranco y no querían ni intentar sacar. Mira que podíamos ir varios y sacarlo en 4 trozos o más, lo que hacía viable recuperarlo, pero hasta se negaron a indicar el punto donde estaba.
De esa época me llevé más jabalís de los que había abatido porque no querían ni molestarse en despiezarlos y llevar muestras al veterinario.
Claro que ellos nunca preguntaban si habías conseguido cazar algo, solo si habías matado. Matar por matar no va conmigo. Yo lo entiendo de otra manera.
Pero cada cual entiende la caza a su manera y no podemos estar de acuerdo en todo, aunque con esas actuaciones les damos alas a los animalistas.... O tal vez yo también sea animalista y me importa cada vida que arrebato y honro en mi cocina.
Cazar para mi es abatir y matar aquello que me voy a comer.
No seria la primera vez que en un aguardo nocturno, que es la única modalidad que hago, me entra un buen macho, con buena boca, hembras y jabatos, pues lo siento mucho, esa noche lo que me llevo es un jabato, si otra noche entra el macho grande quizás me lo piense, los colmillos no me los como.
Aquí no puedes preguntar donde están, porque directamente la gran mayoría de los puestos son en barrancos, cortaderos que al caer no sabes ni donde cae y si queda cerca de un camino les dan una patada y los tiran a las zarzas.
Esto no es cazar y por eso motivo tan solo he ido a 3 batidas creo recordar y en la ultima dije que se acabó, te ponen en un puesto donde me negué a sacar el arma porque si tiro, no puedo recoger la pieza y claro, encima se enfadan.....
Demasiadas licencias de caza tenemos en España.
Ser honrado es actuar correctamente incluso cuando nadie mira, inclusive en perjuicio de uno mismo.
Re: ¿Cuántas leyes han violado éstos en España?
En un país que se matan legalmente 100.000 niños al año y todo el mundo mira para otro lado que más dà unos bichos, a ver si los arboles no nos van dejan ver el bosque.
Re: ¿Cuántas leyes han violado éstos en España?
jaf1963 escribió:En un país que se matan legalmente 100.000 niños al año y todo el mundo mira para otro lado que más dà unos bichos, a ver si los arboles no nos van dejan ver el bosque.
Ya, pero yo no como niños ni los uso de trofeo. Ese comentario está totalmente fuera de lugar en este hilo.
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Re: ¿Cuántas leyes han violado éstos en España?
jaf1963 escribió:En un país que se matan legalmente 100.000 niños al año y todo el mundo mira para otro lado que más dà unos bichos, a ver si los arboles no nos van dejan ver el bosque.
Menudo filósofo

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Re: ¿Cuántas leyes han violado éstos en España?
A mí el video de Rafa Carrillo me parece estupendo, muy bien por el y por Bergara.
Yo propietario de una finca agrícola que he sufrido las plagas de conejos, como una peste, no puedo más que aplaudirle.
Un saludo
Fernando72
Yo propietario de una finca agrícola que he sufrido las plagas de conejos, como una peste, no puedo más que aplaudirle.




Un saludo
Fernando72
Re: ¿Cuántas leyes han violado éstos en España?
Berenjeno escribió:jaf1963 escribió:En un país que se matan legalmente 100.000 niños al año y todo el mundo mira para otro lado que más dà unos bichos, a ver si los arboles no nos van dejan ver el bosque.
Ya, pero yo no como niños ni los uso de trofeo. Ese comentario está totalmente fuera de lugar en este hilo.
Si, te voy a pedir permiso a ti para dar mi opinion en una chorrada de hilo del foro, menudo pargelas..
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Re: ¿Cuántas leyes han violado éstos en España?
Entrar en un hilo de un compañero, solo para decir cosas que viene a cuento, no es la mejor forma de llevar el foro de forma amena.
Si a mi no me interesa un tema, paso de el, no comento nada.
Por lo visto algunos les gusta la polémica.
Si a mi no me interesa un tema, paso de el, no comento nada.
Por lo visto algunos les gusta la polémica.
Re: ¿Cuántas leyes han violado éstos en España?
jaf1963 escribió:Berenjeno escribió:jaf1963 escribió:En un país que se matan legalmente 100.000 niños al año y todo el mundo mira para otro lado que más dà unos bichos, a ver si los arboles no nos van dejan ver el bosque.
Ya, pero yo no como niños ni los uso de trofeo. Ese comentario está totalmente fuera de lugar en este hilo.
Si, te voy a pedir permiso a ti para dar mi opinion en una chorrada de hilo del foro, menudo pargelas..
La chorrada es comparar la caza con el aborto. Y los insultos te los guardas para ti.
Miembro del selecto club de Malos Tiradores
Re: ¿Cuántas leyes han violado éstos en España?
Entiendo que el compañero, no ha comparado la caza con el aborto. Simplemente esta comparando sensibilidades. ¡El verdugo de la torre de Londres lloraba amargamente y sin consuelo, por la muerte de un canario!
Opiniones todas, insultos ninguno.
Opiniones todas, insultos ninguno.

Re: ¿Cuántas leyes han violado éstos en España?
Berenjeno escribió:jaf1963 escribió:Berenjeno escribió:
Ya, pero yo no como niños ni los uso de trofeo. Ese comentario está totalmente fuera de lugar en este hilo.
Si, te voy a pedir permiso a ti para dar mi opinion en una chorrada de hilo del foro, menudo pargelas..
La chorrada es comparar la caza con el aborto. Y los insultos te los guardas para ti.
Insulto es restringir la libertad de expresión en un foro público diciendo a un compañero lo que puede o no puede opinar: " Ese comentario está totalmente fuera de lugar en este hilo "
Lo que puedes hacer la próxima vez que abras un hilo es especificar que solo pueden responder los que piensen como tú.
Re: ¿Cuántas leyes han violado éstos en España?
jaf1963 escribió:Berenjeno escribió:jaf1963 escribió:Si, te voy a pedir permiso a ti para dar mi opinion en una chorrada de hilo del foro, menudo pargelas..
La chorrada es comparar la caza con el aborto. Y los insultos te los guardas para ti.
Insulto es restringir la libertad de expresión en un foro público diciendo a un compañero lo que puede o no puede opinar: " Ese comentario está totalmente fuera de lugar en este hilo "
Lo que puedes hacer la próxima vez que abras un hilo es especificar que solo pueden responder los que piensen como tú.
De verdad que flipo con algunos. Por supuesto se puede opinar. Pero yo puedo opinar que Trump es un hijo de lo que sea y ese comentario estará totalmente fuera de lugar de este hilo al igual que el tuyo del aborto.
Miembro del selecto club de Malos Tiradores
Re: ¿Cuántas leyes han violado éstos en España?
De hecho, deberían intervenir los moderadores. Si todos metemos religión y política, adiós foro.
Beati Hispani quibus bibere vivere est.
Re: ¿Cuántas leyes han violado éstos en España?
Creo que sería interesante leerse el siguiente texto, antes de comentar supuestas "ilegalidades".
DEPARTAMENTO DE AGRICULTURA, GANADERÍA Y ALIMENTACIÓN
ORDEN AGA/653/2024, de 6 de junio, por la que se aprueba el Plan General de Caza de Aragón para la temporada 2024-2025.
Saludos
DEPARTAMENTO DE AGRICULTURA, GANADERÍA Y ALIMENTACIÓN
ORDEN AGA/653/2024, de 6 de junio, por la que se aprueba el Plan General de Caza de Aragón para la temporada 2024-2025.
Saludos
Re: ¿Cuántas leyes han violado éstos en España?
Buenas,
Aparte de cuestiones de educación, respeto y sensibilidades, en los que ni voy a entrar, encuentro una ligera contradicción entre el título del hilo y el giro hacia opinar si eso es cazar o no, o si se están cumpliendo determinadas normativas, ya que esto nada tiene que ver con lo que se establece en los permisos otorgados por una situación excepcional de daños.
Las órdenes de vedas que han permitido cazar masivamente los conejos por daños, no han establecido "cazarlos" sino "exterminarlos". Por tanto, pretender establecer si eso es caza o no, o si es moral o deportivamente aceptable o no, creo que sí que está fuera de lugar, ya que se trata de un "exterminio", de eliminar lo que en ese momento es considerado una plaga, meras alimañas.
A ese menester se han dedicado cazadores y tiradores, obviamente no todos con el mismo interés y conocimiento, por lo que pretender orientarlo sólo desde el punto de vista cinegético es sacarlo de contexto, de su verdadera realidad, ya que no se trata de una acción de caza.
Lo mismo se ha hecho respecto a opinar sobre el cumplimiento de la normativa de caza que, además de que no es la misma en todas las CC.AA., resulta que algunas de las órdenes que han establecido los permisos para ese "exterminio" sí que permiten cazarlos con linterna, incluso visores nocturnos en algunos casos, a distancias menores de las establecidas en las leyes de caza, e incluso en caminos, con las condiciones de seguridad oportunas. Por tanto, el análisis que se está haciendo tampoco se sujeta a la realidad, pues se trata de una situación excepcional, bajo normas excepcionales, al menos en alguna de las órdenes que yo leí en su momento.
Por último, aunque muchos no lo crean, deberían acercarse un día a un campo de tiro y ver cómo los tiradores de algunas disciplinas como Benchrest o Mini F-Class, no se salen de un círculo de 2,5 cm. a 100 metros o más, con carabinas de serie del 22 l.r.. Lo cual hace más que efectivo tirarles a esa distancia, y con mucha mayor efectividad y seguridad de no dejar animales heridos, algo que no se puede decir de una escopeta a distancias mucho menores.
En resumen, las cuestiones, como la historia, hay que valorarlas desde el contexto adecuado, no desde otro extemporáneo o fuera de lugar y, sobre todo, informándose convenientemente con antelación.
Saludos,
Aparte de cuestiones de educación, respeto y sensibilidades, en los que ni voy a entrar, encuentro una ligera contradicción entre el título del hilo y el giro hacia opinar si eso es cazar o no, o si se están cumpliendo determinadas normativas, ya que esto nada tiene que ver con lo que se establece en los permisos otorgados por una situación excepcional de daños.
Las órdenes de vedas que han permitido cazar masivamente los conejos por daños, no han establecido "cazarlos" sino "exterminarlos". Por tanto, pretender establecer si eso es caza o no, o si es moral o deportivamente aceptable o no, creo que sí que está fuera de lugar, ya que se trata de un "exterminio", de eliminar lo que en ese momento es considerado una plaga, meras alimañas.
A ese menester se han dedicado cazadores y tiradores, obviamente no todos con el mismo interés y conocimiento, por lo que pretender orientarlo sólo desde el punto de vista cinegético es sacarlo de contexto, de su verdadera realidad, ya que no se trata de una acción de caza.
Lo mismo se ha hecho respecto a opinar sobre el cumplimiento de la normativa de caza que, además de que no es la misma en todas las CC.AA., resulta que algunas de las órdenes que han establecido los permisos para ese "exterminio" sí que permiten cazarlos con linterna, incluso visores nocturnos en algunos casos, a distancias menores de las establecidas en las leyes de caza, e incluso en caminos, con las condiciones de seguridad oportunas. Por tanto, el análisis que se está haciendo tampoco se sujeta a la realidad, pues se trata de una situación excepcional, bajo normas excepcionales, al menos en alguna de las órdenes que yo leí en su momento.
Por último, aunque muchos no lo crean, deberían acercarse un día a un campo de tiro y ver cómo los tiradores de algunas disciplinas como Benchrest o Mini F-Class, no se salen de un círculo de 2,5 cm. a 100 metros o más, con carabinas de serie del 22 l.r.. Lo cual hace más que efectivo tirarles a esa distancia, y con mucha mayor efectividad y seguridad de no dejar animales heridos, algo que no se puede decir de una escopeta a distancias mucho menores.
En resumen, las cuestiones, como la historia, hay que valorarlas desde el contexto adecuado, no desde otro extemporáneo o fuera de lugar y, sobre todo, informándose convenientemente con antelación.
Saludos,
Re: ¿Cuántas leyes han violado éstos en España?
Te felicito Chinchu, me gusta tu forma de argumentar. Podremos estar más o menos de acuerdo, pero así sí que da gusto debatir.
Gracias.
Gracias.
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