Esta noche vuelven a emitir "PAPI, COMPRAME UN KALASHNIKOV"

[Erick]

Eso te pasa por hereje :D

Como ha cambiado el ejército (por suerte), pero vamos que a mi me dicen "o a misa o a limpiar" y me hago monaguillo, lo de los escobones lo llevo francamente jodido, menos mal que yo soy de los que dirijo :(2

[xuso-spain]

[citando a: lluquino]

En definitiva, no estoy de acuerdo con nada ni con nadie.

Salu2

A mi muchas veces me sucede eso con todo tipo de temas, y luego soy malo :(2:D

[Erick]

No xuxo, tu eres raro :(2

[ludovico]

Pues yo no sé XUSO, pero yo prefiero ser "raro" que ir balando con el resto del rebaño.

[Erick]

Que no lo entiendes ludivico, que librepensadores y gente indepediente hay mucha, pero xuxo es como un perro verde que se llame Sebastian.

:lol:lol:lol:lol:lol:lol

[gileitor]

[citando a: truenoblanco]
erick como creo que se notara soy anticuria que no decir religion eso de inponer la religion catolica viene de antes pero ya a principio de siglo veinte en España habia un pequeño sentimiento antireligioso por eso apoyo el alzamiento.
no los juguetes belicos son utiles siempre que se empleen bien.
España desde que un tecnocrata ideo la EGB tubo una tasa de anfalabetismo mas baja que los yanquis y dices que investigacion ..... si pero a base de dolar llevandose a los cerebros de otros paises incluido el nuestro.

No te equivoques truenoblanco..... nadie nos roba a los cerebros; los cerebros se van porque aqui no se fomenta ni la cultura ni la investigacion (y cada vez peor....).
Respecto de las armas y los niños.... bueno, es un tema muy manido ya... una cosa son los hierros, y otra bien distinta el odio (que te lo transmiten otras personas, como por ejemplo a traves del futbol).
Y sobre los anti, bueno, soy anti-dogmas.... pero es duro, porque hay que esforzarse por aprender cosas nuevas con un enfoque abierto y todo eso....

[truenoblanco]

[citando a: angelavila]

[citando a: Erick]
Respecto a la familia que niega la teoría de la evolución… convendría saber un poquito acerca de lo que dice la teoría del "creacionismo", que no es otra cosa que lo que científicamente se entiende por evolución es algo demasiado complejo para aceptar que no sea mas que el fruto de una serie de casualidades y adaptaciones al medio, sino mas bien la muestra de la existencia de un ente creador que ha ido "dirigiendo" el proceso.
No obstante es un asunto que nada tiene que ver con las armas, sino mas bien con las creencias religiosas o filosóficas, pero el autor nos lo muestra de la manera que a el le interesa, sin venir a cuento y con la intención de reforzar su sesgada visión del tema.

Respecto al tema ku kux klan, negros, hispanos y demás a lo mejor le estamos buscando tres pies al gato, de los millones de propietarios de armas americanos estoy seguro que individuos como los del ku kux klan son una minoría. Y si no hay gente de otras razas también deberíamos ponernos a analizar aspectos culturales pues esa gente es en su mayoría inmigrante y no tiene enraizada la cultura armamentística del país, lo cual explica bastante el hecho de que no haya gente de otras razas.

Sobre la libertad española de ir un domingo a la misa de Mahon ¿crees que la ley obliga a ir a misa en EEUU?, menudo análisis de las relaciones culturales España – EEUU has hecho en un párrafo, sí, tantísimos factores y opiniones reducidas a la máxima simpleza.
Habla por ti si quieres pero no digas que TODOS los españoles son antiamericanos.

Ahora voy a pasar a este tema tan grave para algunos de ue los niños disparen un M-16 por ejemplo (grandísimo crimen) ya hubieramos querido muchos que con 5 años nos dejasen disparar un fusil de asalto, hubiera sido una gozada.

Por ejemplo ludovico, coincido contigo en los valores y beneficios que aportan a los niños los deportes de equipo ¿pero jugar al fútbol tiene que excluir necesariamente disparar?, yo creo que son actividades perfectamente compatibles, a no se que juegues al fútbol en la línea de tiro mientras los demás disparan o estés en el campo con un AK-47 municionado.

El argumento de las armas acordes a su edad puede tener mas fundamento, pero no por la edad sino por las condiciones físicas. De todas formas si el niño esta correctamente supervisado y el tiro se hace de forma segura ¿Qué hay de malo? Yo sigo sin creer que las armas lancen vapores de violencia ala atmósfera que puedan convertir a los niños en asesinos en potencia.

Es mas, un arma si al niño le gusta puede ser un efectivo instrumento de enseñanza, ¿cómo? pues porque sirve para inculcar desde pequeños una gran responsabilidad, prudencia y madurez. A lo mejor mas de un cafre español si hubiera aprendido eso desde niño hoy no sería tan cafre.

En mí cuartel no obligaban a ir a misa los domingos, pero entre los que no iban, buscaban "voluntarios" para limpiar el patio.;) Yo lo limpié un par de veces, los dos fines de semana que pasé arrestado en el cuartel.:sn:sn:sn

la creacion jaja seriamos los unicos animales que se formaron asi la evolucion es la que mas se aprosima a la verdad. El reportaje pone de manifiesto el nivel sociocultural de los aficionados de ESTE acto en concreto. Cuanto tiempo hace que hiciste la mili.

[Jaime_]

a mi es un documetal que me gusta porque salen armas y tal pero prefierno abstraerme del mitin progre de Sistiaga porque si pretendes "informar" sobre una sociedad ajena a la nuestra hay que coger una muestra de población mas amplia, no solo un puñado de rednecks sureños con la inteligencia justa para seguir respirando.

[ludovico]

JAIME HA DADO EN EL CLAVO!!

Podemos hacer polémica si nos comparamos con lo más friki de cualquier país. Para hacer eso no hace falta ser periodista.

[truenoblanco]

vuelvo a decir el programa se centra en los estados del llamado cinturon religioso donde hay mas armas que presonas y donde estan la mayoria de estas, y en ese acto en concreto. NO EN TODO USA

[Lands]

Creo que os equivocais, pero bueno, mucha gente de la que sale es educada, es más, se la ve normal y responden con aplomo, de buenas maneras y muy correctos... si eso es la américa profunda, la américa normal será toda una exquisitez de buenas formas.
Los únicos frikis que salen e indeseables són los del KKK ( que salen dos) y alguno más de por ahi.
Toda otra imagen que se pueda dar de esa gente es fruto de Sistiaga, si es mala imagen es porqué tendenciosamente se ha relatado asi,... malo, malo Sistiaga...

[Bateman]

Si tan buen periodista es que haga otro reportaje titulado "Papi, compráme un escaño" :D

Yo lo que veo con los ¿periodistas? españoles es que es mucho más cómodo criticar lo de fuera, que ponerse a informar de lo que ocurre en el propio país.

Que sí, que los USA esto y los USA lo otro, pero yo vivo en España. Han cogido vicio con los EEUU.

[gerardojoe]

El otro día, hace de esto apenas una semana, Cuatro evacuaba una pieza de Jon Sistiaga sobre la feria de armas en Kentucky, un inmenso pajar para construir con ella un enorme personaje con el que castigar la libertad de armas y de paso a Estados Unidos. La cinta es un verdadero documental, mucho más cierto de lo que jamás pensó Sistiaga que lo fuera; pero no sobre Estados Unidos, o las armas, o la libertad, sino sobre él mismo y las ideas que tienen él y muchos, no sólo dentro de la profesión periodística, del papel de los medios de comunicación. Son vehículos al servicio de su ideología, no al servicio de la realidad. Y el involuntario objeto de este documental, el propio Sistiaga, aparece con su retrato más auténtico y más despreciable.

Comienza por mentir ya desde el título. "¡Papi, cómprame un Kalashnikov!", se llama, y el único que aparece es de juguete. Por error o por servicio a la causa confunde la pronunciación en inglés de "M-60" con "M-16" e insiste en viejas mentiras, ya vertidas por su maestro Michael Moore. Intenta hacer pensar al ignorante que el hecho de que los ciudadanos puedan tener armas es un rasgo más de la excepcionalidad estadounidense, "muy lejos de cualquier parámetro europeo", dice, cuando los británicos estaban en esa situación hasta 1997 (desde entonces se ha multiplicado el crimen, por cierto) o en Suiza la mayoría de los ciudadanos tiene al menos una.

Confunde las armas, que son un objeto, con la libertad de armas, que es un derecho, artilugio que le es muy útil para atizar el último con el primero. Menciona las matanzas de Columbine o Virginia, pero no dice que en esos sitios se daba la situación que él defiende, ya que allí (como en Omaha), estaba prohibida la tenencia de armas. Probablemente ni sepa, porque no lo habrá ni mirado, que según el estudio más profundo sobre la incidencia de la libertad de armas en el crimen, ésta salva más de 1.000 vidas al año, cuatro veces más violaciones o 60.000 asaltos violentos. Un aumento del 1 por ciento en la tenencia de armas provoca una caída del 4 por ciento en los crímenes violentos.

La razón es sencilla: no son las armas las que matan sino las personas. Los criminales, que hacen del actuar fuera de la ley su profesión, no tienen problema en saltarse una prohibición de armas si con esta nueva violación de las leyes consiguen su instrumento de trabajo. El ciudadano normal, el que sólo las utilizaría para defenderse de los criminales, es quien queda sin ellas. Si se le permite hacerlo aumentan los usos defensivos de las armas y baja el crimen.

Pero lo mejor del documental de y sobre Sistiaga es su construcción del hombre de paja. Todas las encuestas muestran que los dueños de armas en Estados Unidos no son más demócratas o republicanos que la media, ni tienen tendencia a unas ideas que sobresalga sobre el conjunto de la población. Acaso tienen un nivel económico y educativo ligeramente superior, pero muy poco. Qué más da. El tiene recursos para identificar al ciudadano estadounidense con armas con la ultraderecha, el nacional socialismo, el segregacionismo, el KKK o lo el brazo incorrupto de Santa Teresa. No importa que la segunda enmienda fuera redactada por quienes dieron lugar a la más antigua de las democracias del mundo. Da igual que quienes primero quisieron, como él mismo dice, "regular mejor las armas", es decir, controlarlas, fueran precisamente los racistas y el KKK. Es lo de menos que fuera Hitler quien pronunciase en 1935 una frase revolucionaria: "Este año marcará un hito en la historia. Por primera vez una nación civilizada tiene un completo registro de las armas. Nuestras calles serán seguras, nuestra policía más eficiente y el mundo seguirá nuestro liderazgo en el futuro". Oh, sí. Un liderazgo lleno de Sistiagas.

José Carlos Rodríguez es miembro del Instituto Juan de Mariana

[truenoblanco]

Vuelvo a decir el reportaje se centra en este acto y en estos estados. Estas equivocado tanto en virginia como en colorado tienen las mismas facilidades que donde se celebraba el acto. Desde entonces si se ha restringido algo.

Todos criticando a Michel Moore y alguno ha visto el docudrama cuando en una granja de un implicado en la explosión de okajoma citi le pregunta tendrías una bomba nuclear y contesta no lo quiero y le vuelve a preguntar pero deberías tener el derecho a tener una bomba nuclear y le responde que no que hay cosas que no se debería tener y michel le espeta entonces si crees en alguna restricción

PD liberttad para poseer armas si pero con control

[Bateman]

Pues yo estoy de acuerdo con el artículo que ha colgado gerardojoe :plas :plas :plas

Control... Pues bueno, depende, cierto nivel de control es razonable, aunque yo soy partidario del mínimo de control posible en todos los aspectos, Hitler también fue pionero en las campañas antitabaco... El 100% de libertad sería el 0% de control, el 100% de control el 0% de libertad, creo que es mejor que la cosa esté equilibrada, ya nos controlan demasiado a dia de hoy... Tanto control acaba con la libertad, si yo quiero tener un arma para defenderme, sinceramente creo que es asunto mío, creo que es un derecho que tengo, no sólo yo, y quiero que sea legal, porque no soy un delincuente, si no me compraba una y tan tranquilo.

Voy a buscar algún video sobre lo del tabaco, lo ví en documental, al menos es interesante de ver. A ver si lo encuentro.

[ludovico]

Lo que ninguno de nosotros dice es que el daño que se provoca con cualquier arma de fuego semiautomática es mucho mayor que con cualquier cosa. En cuestión de minutos te llevas por delante a 40 personas.
También da la casualidad de que todos los que queremos armas nos consideramos buena gante.

[angelavila]

[citando a: truenoblanco]

[citando a: angelavila]

[citando a: Erick]
Respecto a la familia que niega la teoría de la evolución… convendría saber un poquito acerca de lo que dice la teoría del "creacionismo", que no es otra cosa que lo que científicamente se entiende por evolución es algo demasiado complejo para aceptar que no sea mas que el fruto de una serie de casualidades y adaptaciones al medio, sino mas bien la muestra de la existencia de un ente creador que ha ido "dirigiendo" el proceso.
No obstante es un asunto que nada tiene que ver con las armas, sino mas bien con las creencias religiosas o filosóficas, pero el autor nos lo muestra de la manera que a el le interesa, sin venir a cuento y con la intención de reforzar su sesgada visión del tema.

Respecto al tema ku kux klan, negros, hispanos y demás a lo mejor le estamos buscando tres pies al gato, de los millones de propietarios de armas americanos estoy seguro que individuos como los del ku kux klan son una minoría. Y si no hay gente de otras razas también deberíamos ponernos a analizar aspectos culturales pues esa gente es en su mayoría inmigrante y no tiene enraizada la cultura armamentística del país, lo cual explica bastante el hecho de que no haya gente de otras razas.

Sobre la libertad española de ir un domingo a la misa de Mahon ¿crees que la ley obliga a ir a misa en EEUU?, menudo análisis de las relaciones culturales España – EEUU has hecho en un párrafo, sí, tantísimos factores y opiniones reducidas a la máxima simpleza.
Habla por ti si quieres pero no digas que TODOS los españoles son antiamericanos.

Ahora voy a pasar a este tema tan grave para algunos de ue los niños disparen un M-16 por ejemplo (grandísimo crimen) ya hubieramos querido muchos que con 5 años nos dejasen disparar un fusil de asalto, hubiera sido una gozada.

Por ejemplo ludovico, coincido contigo en los valores y beneficios que aportan a los niños los deportes de equipo ¿pero jugar al fútbol tiene que excluir necesariamente disparar?, yo creo que son actividades perfectamente compatibles, a no se que juegues al fútbol en la línea de tiro mientras los demás disparan o estés en el campo con un AK-47 municionado.

El argumento de las armas acordes a su edad puede tener mas fundamento, pero no por la edad sino por las condiciones físicas. De todas formas si el niño esta correctamente supervisado y el tiro se hace de forma segura ¿Qué hay de malo? Yo sigo sin creer que las armas lancen vapores de violencia ala atmósfera que puedan convertir a los niños en asesinos en potencia.

Es mas, un arma si al niño le gusta puede ser un efectivo instrumento de enseñanza, ¿cómo? pues porque sirve para inculcar desde pequeños una gran responsabilidad, prudencia y madurez. A lo mejor mas de un cafre español si hubiera aprendido eso desde niño hoy no sería tan cafre.

En mí cuartel no obligaban a ir a misa los domingos, pero entre los que no iban, buscaban "voluntarios" para limpiar el patio.;) Yo lo limpié un par de veces, los dos fines de semana que pasé arrestado en el cuartel.:sn:sn:sn

la creacion jaja seriamos los unicos animales que se formaron asi la evolucion es la que mas se aprosima a la verdad. El reportaje pone de manifiesto el nivel sociocultural de los aficionados de ESTE acto en concreto. Cuanto tiempo hace que hiciste la mili.

26 añitos. casí ná.

[Bateman]

[citando a: ludovico]
Lo que ninguno de nosotros dice es que el daño que se provoca con cualquier arma de fuego semiautomática es mucho mayor que con cualquier cosa. En cuestión de minutos te llevas por delante a 40 personas.
También da la casualidad de que todos los que queremos armas nos consideramos buena gante.

Es que precisamente por eso las queremos :D

No se dice porque es evidente. Se da por supuesto. Al menos en mi caso. Los delincuentes siempre las tendrán. Siempre.