No me decido: Qué pistola de avancarga compro ?

[Hectorvillajos]

Estoy enamorado.
A mis años !!!

:cw

[Hectorvillajos]

Por cierto, he visto en la WEB que disponen de culatines para el Buffalo Texas.
Sabes, querido Predicador, sabes que siempre me han gustado los rifles de tambor, y eso es lo más parecido que hay. Pero...¿me dejarían tirar en Veterli? supongo que no, porque ni es monotiro, ni es réplica ni es ná, pero me encanta ;)

[PREDICADOR]

[citando a: Hectorvillajos]
Por cierto, he visto en la WEB que disponen de culatines para el Buffalo Texas.
Sabes, querido Predicador, sabes que siempre me han gustado los rifles de tambor, y eso es lo más parecido que hay. Pero...¿me dejarían tirar en Veterli? supongo que no, porque ni es monotiro, ni es réplica ni es ná, pero me encanta ;)

No Héctor, con el Remington Búfalo, no está permitido participar en tiradas de Veterli. No es idóneo para esta modalidad, aunque le pongas el culatín. Como decimos castizamente, es un arma sin "chicha ni limoná".
Para Veterli, el rifle que tienes.
Es un arma que tampoco sirve para Mariette, aún suponiendo que pasase un control de armas, cualquiera lo para en la toma de miras.
Es un revólver para utilizarlo a dos manos.

Saludos.

[doncesar]

[

[doncesar]

[PREDICADOR]

[citando a: doncesar]


Vamos a ver.......la piezeria ARSA la fabrica ARDESA....pues que yo sepa ARSA no tiene hornos de microfusion de decenas de miles de euros para hacer esas piezas.....o incluso quizas ECRIMESA....pero es ARDESA quien le hace las piezas a ARSA y no al reves.....

Los cañones no se los fabrica ARSA...o tiene maquinaria de millones de pesetas para hacerse y tallarse los cañones.?[b] No, se los compra a ARDESA y entonces hace sus armas....[/

Luego me temo que los que no se enteran sois vosotros....que desconoceis los vericuetos de la fabricacion armera hoy dia.......ahora me entero de que ARSA es una fabrica grande con hornos de microfusion, maquinaria de fabricar y estriar cañones y despues se la revende a ARDESA....

Las armas ARSA son en un 90% fabricadas por ARDESA...a ARDESA le compra toda o casi toda la llave, microfundida. claro....le compra la caja semiterminada....le compra los cañones....y despues realizan en su taller los ajustes, puede que el pavonado, aunque hasta esto dudo y realizaran taladros, miras...etc....luego sois vosotros los que no estan al tanto...y yo si lo estoy...

Por otro lado.....cojamos una MANTON original y comparemosla con la MANTON de ARSA.....coño....se parecen algo....pero clonicas no son...como lo van a ser si el tio ha de arreglarselas para hacer una MANTON a partir de pieceria ARDESA y que ademas comparta el mayor numero de piezas con sus otras pistolas?

Cojamos una LEPAGE original o una Kuchenretuer original y comparala con su clonica PEDERSOLI....son clavadas....no se anduvieron con cuentos....se hacen ellos sus propia pieceria y son una fabrica grande...no un taller de ternimacion de piezas que hicieron otros....y que determina en gran medida esto ultimo el parecido entre replica y original....

Acabo de desmontar varios argumentos, mas bien basados en el desconocimiento....ruego si alguien tiene algo que añadir o incluso desmentir con pruebas lo que digo no se calle, esto es un foro democratico, pero no se puede hablar de lo que no se sabe tan alegremente....y se bien lo que me digo...por eso me llevo tantos palos...porque se que muchas de las ideas sobre fabricacion que abundan en los campos de tiro no son ciertas......

Una pistola ARSA es una ARDESA "artesanalizada"...y ARDESA vende como suyas pistolas que ARSA "artesanaliza" y ARDESA puede hasta desmentirlo...pero los cañones son ARDESA...y las piezas salieron de la microfusion ARDESA o Ecrimesa...u otro....ARSA es un taller, no funde, no estria....acaba piezeria comprada fuera.. .

Por favor, sepamos de lo que hablamos antes de calificar a nadie (aunque no directamente) como se ha hecho conmigo basandose en el desconocimiento de todos estos vericuetos y entresijos de lo mas comun en la industria armera...

Muy pocos se hacen ya sus piezas...las armas artesanales se hacen en su mayoria con piezas compradas fuera y ARSA se las compra en un alto porcentaje a ARDESA, un gigante en la avancarga....

Como va a aguantar y mantener ARSA el costo y la inversion y el mantenimiento de hornos de microfusion y maquinaria de estriar cañones que esta sometida por cierto a estrictisimo control de la GC?

Cuanto operarios hay en ARSA atendiendo esos hornos de microfusion....torneando y estirando y estriando cañones.? porque desde luego mas de 2 operarios hacen falta....

Luego ARSA compra esa pieceria a quien ya la suministra y tiene la maquinaria amortizada y ademas produce piezas por miles.... o sea .ARDESA, y vete a saber si ARDESA se nutre de otros que le microfundan....eso ya no lo se y desconocer esto ES REALMENTE NO TENER IDEA DE COMO SE FABRICA HOY EN DIA ARTESANALMENTE...no saber esto es ....basico.

...pero alma de DIOS...como se va hacer ARSA su pieceria y despues venderle sus armas a ARDESA si para esto necesitas una maquinaria tremenda no alcanze de cualquiera? Pero si es un taller, no una fabrica grande! por favor......piensen un poco....

Pero si la misma STI compra toda la piezeria a suministradores externos y hacen poco menos que los fresados y el ajuste...pero ustedes saben de lo que hablan realmente? o es STI el que le hace correderas a Ruger o Smith Wesson.....no sera al reves y trabajaran sobre piezeria suministrada por alguno de estos gigantes para sus amas artesanales?

Y digo que ARDESA es un gigante en avancarga porque he localizado al menos 5 rifles de avancarga de distintas marcas, en USA, y eran en esencia el mismo rifle, lo habia fabricado el mismo...ARDESA....otra fabrica, AUSTIN AND HALLECK, que ya cerro, se vanagloriaba de hacer en USA rifles artesanales de percusion...

Me planto en fabrica.. y sorpresa ...era un simple taller de montaje....el rifle venia fabricado enteramente de ARDESA...se montaba, se le daban cuatro toques y se vendia como un AUSTIN AND HALLECK a mas de 800 dolares, precio ya elevado en USA.

un saludo

Como soy un predicador, de los de pañuelo de hilo al cuello, y enfermo de los pulmones, estoy algo cansado y no tengo muchas ganas de escribir esta tarde.
Te paso este enlace para aportar las pruebas que comentas.
Aquí tienes fotos, con nombres y apellidos de los ARTESANOS, que participan en la fabricación de las armas de ARSA.


http://www.avancargas-arsa.com/paginas/fabricacion_pistola.htm

Un saludo.

[Frankie]

Y digo yo que todo esto que ud. afirma lo sabra porque ha estado en el taller de Arsa y ha visto como llegan los camiones con las piezas no? porque si no es asi permitame que le diga que no tiene ud. ni la mas repajolera idea de lo que habla.
No dudo que compren piezas a otras empresas de hecho ellos mismos lo dicen en su web, y tengo dos armas de Arsa y estoy muy contento con ellas y si uno ha de ser critico lo es y listo pero sin inventar ni suponer las cosas, mas cuando ellos afirman lo que hacen e incluso lo publican en su web al menos para mi no tengo porque dudar de la palabra de los señores de Arsa que es muy respetable a mi parecer.

Un saludo.

[Sofondo]

[citando a: doncesar]


Vamos a ver.......la piezeria ARSA la fabrica ARDESA....pues que yo sepa ARSA no tiene hornos de microfusion de decenas de miles de euros para hacer esas piezas.....o incluso quizas ECRIMESA....pero es ARDESA quien le hace las piezas a ARSA y no al reves.....

Los cañones no se los fabrica ARSA...o tiene maquinaria de millones de pesetas para hacerse y tallarse los cañones.?[b] No, se los compra a ARDESA y entonces hace sus armas....[/

Luego me temo que los que no se enteran sois vosotros....que desconoceis los vericuetos de la fabricacion armera hoy dia.......ahora me entero de que ARSA es una fabrica grande con hornos de microfusion, maquinaria de fabricar y estriar cañones y despues se la revende a ARDESA....

Las armas ARSA son en un 90% fabricadas por ARDESA...a ARDESA le compra toda o casi toda la llave, microfundida. claro....le compra la caja semiterminada....le compra los cañones....y despues realizan en su taller los ajustes, puede que el pavonado, aunque hasta esto dudo y realizaran taladros, miras...etc....luego sois vosotros los que no estan al tanto...y yo si lo estoy...

Por otro lado.....cojamos una MANTON original y comparemosla con la MANTON de ARSA.....coño....se parecen algo....pero clonicas no son...como lo van a ser si el tio ha de arreglarselas para hacer una MANTON a partir de pieceria ARDESA y que ademas comparta el mayor numero de piezas con sus otras pistolas?

Cojamos una LEPAGE original o una Kuchenretuer original y comparala con su clonica PEDERSOLI....son clavadas....no se anduvieron con cuentos....se hacen ellos sus propia pieceria y son una fabrica grande...no un taller de ternimacion de piezas que hicieron otros....y que determina en gran medida esto ultimo el parecido entre replica y original....

Acabo de desmontar varios argumentos, mas bien basados en el desconocimiento....ruego si alguien tiene algo que añadir o incluso desmentir con pruebas lo que digo no se calle, esto es un foro democratico, pero no se puede hablar de lo que no se sabe tan alegremente....y se bien lo que me digo...por eso me llevo tantos palos...porque se que muchas de las ideas sobre fabricacion que abundan en los campos de tiro no son ciertas......

Una pistola ARSA es una ARDESA "artesanalizada"...y ARDESA vende como suyas pistolas que ARSA "artesanaliza" y ARDESA puede hasta desmentirlo...pero los cañones son ARDESA...y las piezas salieron de la microfusion ARDESA o Ecrimesa...u otro....ARSA es un taller, no funde, no estria....acaba piezeria comprada fuera.. .

Por favor, sepamos de lo que hablamos antes de calificar a nadie (aunque no directamente) como se ha hecho conmigo basandose en el desconocimiento de todos estos vericuetos y entresijos de lo mas comun en la industria armera...

Muy pocos se hacen ya sus piezas...las armas artesanales se hacen en su mayoria con piezas compradas fuera y ARSA se las compra en un alto porcentaje a ARDESA, un gigante en la avancarga....

Como va a aguantar y mantener ARSA el costo y la inversion y el mantenimiento de hornos de microfusion y maquinaria de estriar cañones que esta sometida por cierto a estrictisimo control de la GC?

Cuanto operarios hay en ARSA atendiendo esos hornos de microfusion....torneando y estirando y estriando cañones.? porque desde luego mas de 2 operarios hacen falta....

Luego ARSA compra esa pieceria a quien ya la suministra y tiene la maquinaria amortizada y ademas produce piezas por miles.... o sea .ARDESA, y vete a saber si ARDESA se nutre de otros que le microfundan....eso ya no lo se y desconocer esto ES REALMENTE NO TENER IDEA DE COMO SE FABRICA HOY EN DIA ARTESANALMENTE...no saber esto es ....basico.

...pero alma de DIOS...como se va hacer ARSA su pieceria y despues venderle sus armas a ARDESA si para esto necesitas una maquinaria tremenda no alcanze de cualquiera? Pero si es un taller, no una fabrica grande! por favor......piensen un poco....

Pero si la misma STI compra toda la piezeria a suministradores externos y hacen poco menos que los fresados y el ajuste...pero ustedes saben de lo que hablan realmente? o es STI el que le hace correderas a Ruger o Smith Wesson.....no sera al reves y trabajaran sobre piezeria suministrada por alguno de estos gigantes para sus amas artesanales?

Y digo que ARDESA es un gigante en avancarga porque he localizado al menos 5 rifles de avancarga de distintas marcas, en USA, y eran en esencia el mismo rifle, lo habia fabricado el mismo...ARDESA....otra fabrica, AUSTIN AND HALLECK, que ya cerro, se vanagloriaba de hacer en USA rifles artesanales de percusion...

Me planto en fabrica.. y sorpresa ...era un simple taller de montaje....el rifle venia fabricado enteramente de ARDESA...se montaba, se le daban cuatro toques y se vendia como un AUSTIN AND HALLECK a mas de 800 dolares, precio ya elevado en USA.

un saludo

:8:8:8:8 :lol:lol:lol

[Sofondo]

Como soy un predicador, de los de pañuelo de hilo al cuello, y enfermo de los pulmones, estoy algo cansado y no tengo muchas ganas de escribir esta tarde.
Te paso este enlace para aportar las pruebas que comentas.
Aquí tienes fotos, con nombres y apellidos de los ARTESANOS, que participan en la fabricación de las armas de ARSA.


http://www.avancargas-arsa.com/paginas/fabricacion_pistola.htm

Un saludo.[/quote]

:plas:plas:plas

[Ferran]

Hola a todo el mundo, Sr. Doncesar, te dire una cosa Arsa, Fabrica totalmente sus armas, te lo puedo garantizar, arsa Jesus Maria Araquistain es el maestro armero, La Eli Es su mujer, Felix, es el que mecaniza los cañones y Salva es el Grabador, los conozco, hace bastante tiempo Jesus Maria trabajo para Ardesa, pero se dio cuenta, que el curraba y Ardesa, se Llebaba, la pasta, hasta que Jesus, dijo prou, tambien te dire, que vende pistolas a Frankonia, sobre todo, la underjamer, la puedes ver en el catalogo de Frankonia, creo que vale 699 € en fin, tambien te dire, que si te compras la Lepage, yo tengo dos la de piston, y la de pierda, te dire tiran muy bien, por eso ahora quiero probar, Arsa, haver que pasa, creo que no tiene porque pasar nada, en fin cada uno tiene que tomar sus decisiones, sin enfadarse, espero haver podido disipar algo en claro, Saludos para todos. :lol :dc

[FrecciaRossa]

.

Con todos mis respetos Doncesar, (y nos pondremos ceremoniosos para darle la contrarrréplica), si hay alguien aquí que no se entera, no somos nosotros. Como usted dice en su réplica, es triste hablar de lo que no se sabe. Aplíquese el cuento. ;)

No sé cuántas veces habrá estado Usted en el taller que tan bien dice conocer. Supongo que a lo mejor una...o ninguna, más probablemente esto último.
Yo SI he estado una 7 u 8 veces, he llegado a entablar una estupenda relación con esta afable pareja de Maestros Armeros y me han enseñado el orígen de sus piezas, y le puedo asegurar que Ardesa NO ELABORA NI LAS CONTADAS PIEZAS DE MICROFUSION (guardamonte, perrillo y alguna otra) NI MANUFACTURA LOS CAÑONES.

Yo he visto llegar los cañones en bruto a partir de tubo de acero brochado groseramente en un taller anexo perteneciente a un artesano colaborador (no recuerdo su nombre) y ser trabajados íntegramente en el pequeño taller de Jesus Mari: ajuste y pulido de estrías y facetado artesanal en ochavado disminuyendo hacia la boca como en el caso de mi Galand o acabados y elaboraciones mucho más complejas como los de la Gastinne-Renette.

He visto las piezas de microfusión en bruto, mal acabadas ser terminadas a base de pericia por este hombre, y le aseguro que ni los cañones ni las piezas de microfusión son de Ardesa, diga usted lo que diga. Una falsedad no por el hecho de ser repetida se convierte en una verdad, para su desgracia.

Yo también tengo armas de Ardesa, conozco sus procesos y acabados de máquina CNC y no separecen a los de ARSA en nada. Muchos le hemos pedido alguna reproducción de un arma larga (en mi caso un fusil de mecha tipo Tanegashima), y siempre se ha negado porque no domina el tema del arma larga... ¿No cree Usted que si los cañones fueran de Ardesa no le costaría nada empezar con los fusiles? Al precio que vende Ardesa los fusiles y escandallando el precio del cañón, podría obtener pingües beneficios...pero no, entre otras cosas porque sus piezad NO SON DE ARDESA, diga Usted lo que diga.
Y referente a lo de cómo iba a hacer sus armas si no hubiera una gran empres lllena de operarios, máquinas CNC, carísimos procesos productivos y demás....¿¿COMO LOGRARON HACER ARMAS EN LOS SIGLOS PASADOS SI TAMPOCO TENIAN NINGUNA DE ESTAS COSAS QUE USTED AHORA TIENE POR IMPRESCINDIBLES??...Sería cosa de brujas, magos y meigas, digo yo....:lol

Pues no, caballero. Si usted tuviera el placer de compartir con Jesus Mari y Eli unos cuantos días de trabajo, vería que se puede hacer armas primorosas, con esa pátina especial que dejan las cosas hechas por mano de artesanos sin más medios que un modesto taller, algún colaborador con rudimentaria maquinaria para brochar y fundir a la cera perdida y manos hábiles que aman su trabajo.

Yo era un simple cliente, y hace año y medio no conocía a la empresa ARSA, pero sus bellas armas y su estupenda manera de ser y gran humanidad, me han convertido en "casi" un amigo de esta pareja, amén de ser orgulloso propietario de un arma sin tacha, de perfecto acabado y fiabilidad y que en buenas manos no se sale del 9 de la diana.

Si Usted ha tenido alguna mala experiencia previa con Arsa o alguna de sus armas, le recomendaría encarecidamente que intentara hablar con sus artífices para que intenten arreglar la mala experiencia que Usted sufrió, pero asi mismo le rogaría no propague falsedades ni hechos que Usted desconoce, máxime cuando nunca ha visto sus instalaciones ni métodos de trabajo y habla usted exclusivamente de oidas.

La verdad sólo tiene un camino, y lamentablemente no es el que está usted recorriendo.

Siento profundamente su inquina hacia este esforzado armero "de los de antes", y que lo intente enjugar vertiendo inexactitudes, medias verdades y falsedades sin tener pruebas que lo apoyen.
Yo en cambio puedo verificar todo lo que he dicho (y lo que han dicho otros foreros imparciales, como Usted verá más arriba), y por si sigue Usted sin querer ver la verdad, me encantaría concertar una cita un sábado cualquiera en el taller de ARSA para que viese y tocase por sus propias manos todo lo que le he dicho más arriba.

Al fin y al cabo, como diría el Predicador, Santo Tomás necesitó tocar para creer. A lo mejor así le convencería, ya que no estoy seguro de que mis palabras lo hagan...:?

Un cordial saludo, Doncesar.

[Ferran]

Hola a todos Sr. Doncesar, lo que le a escrito nuestro compañero FrecciaRossa, es cierto, Arsa, fabrica completamente todas sus pistolas, tambien le dire, Jesus Maria Araquistain, es posiblemente el ultimo Armero que quede en españa, que fabrique artesanalmente, ojala viva muchos años, y podamos pedirle que nos haga las armas que nos gustan, pues esto se acaba, piense usted, que dentro de 50 o 60 años estas pistolas, seran armas historicas y no seran replicas si no orijinales, todo esto que le esplicamos, no es por ningun interes particular, si no es la verdad. En fin, un Saludo para todos , Buenas noches, hasta mañana. :lol :dc

[cigui]

[citando a: FrecciaRossa]
.

Con todos mis respetos Doncesar, (y nos pondremos ceremoniosos para darle la contrarrréplica), si hay alguien aquí que no se entera, no somos nosotros. Como usted dice en su réplica, es triste hablar de lo que no se sabe. Aplíquese el cuento. ;)

No sé cuántas veces habrá estado Usted en el taller que tan bien dice conocer. Supongo que a lo mejor una...o ninguna, más probablemente esto último.
Yo SI he estado una 7 u 8 veces, he llegado a entablar una estupenda relación con esta afable pareja de Maestros Armeros y me han enseñado el orígen de sus piezas, y le puedo asegurar que Ardesa NO ELABORA NI LAS CONTADAS PIEZAS DE MICROFUSION (guardamonte, perrillo y alguna otra) NI MANUFACTURA LOS CAÑONES.

Yo he visto llegar los cañones en bruto a partir de tubo de acero brochado groseramente en un taller anexo perteneciente a un artesano colaborador (no recuerdo su nombre) y ser trabajados íntegramente en el pequeño taller de Jesus Mari: ajuste y pulido de estrías y facetado artesanal en ochavado disminuyendo hacia la boca como en el caso de mi Galand o acabados y elaboraciones mucho más complejas como los de la Gastinne-Renette.

He visto las piezas de microfusión en bruto, mal acabadas ser terminadas a base de pericia por este hombre, y le aseguro que ni los cañones ni las piezas de microfusión son de Ardesa, diga usted lo que diga. Una falsedad no por el hecho de ser repetida se convierte en una verdad, para su desgracia.

Yo también tengo armas de Ardesa, conozco sus procesos y acabados de máquina CNC y no separecen a los de ARSA en nada. Muchos le hemos pedido alguna reproducción de un arma larga (en mi caso un fusil de mecha tipo Tanegashima), y siempre se ha negado porque no domina el tema del arma larga... ¿No cree Usted que si los cañones fueran de Ardesa no le costaría nada empezar con los fusiles? Al precio que vende Ardesa los fusiles y escandallando el precio del cañón, podría obtener pingües beneficios...pero no, entre otras cosas porque sus piezad NO SON DE ARDESA, diga Usted lo que diga.
Y referente a lo de cómo iba a hacer sus armas si no hubiera una gran empres lllena de operarios, máquinas CNC, carísimos procesos productivos y demás....¿¿COMO LOGRARON HACER ARMAS EN LOS SIGLOS PASADOS SI TAMPOCO TENIAN NINGUNA DE ESTAS COSAS QUE USTED AHORA TIENE POR IMPRESCINDIBLES??...Sería cosa de brujas, magos y meigas, digo yo....:lol

Pues no, caballero. Si usted tuviera el placer de compartir con Jesus Mari y Eli unos cuantos días de trabajo, vería que se puede hacer armas primorosas, con esa pátina especial que dejan las cosas hechas por mano de artesanos sin más medios que un modesto taller, algún colaborador con rudimentaria maquinaria para brochar y fundir a la cera perdida y manos hábiles que aman su trabajo.

Yo era un simple cliente, y hace año y medio no conocía a la empresa ARSA, pero sus bellas armas y su estupenda manera de ser y gran humanidad, me han convertido en "casi" un amigo de esta pareja, amén de ser orgulloso propietario de un arma sin tacha, de perfecto acabado y fiabilidad y que en buenas manos no se sale del 9 de la diana.

Si Usted ha tenido alguna mala experiencia previa con Arsa o alguna de sus armas, le recomendaría encarecidamente que intentara hablar con sus artífices para que intenten arreglar la mala experiencia que Usted sufrió, pero asi mismo le rogaría no propague falsedades ni hechos que Usted desconoce, máxime cuando nunca ha visto sus instalaciones ni métodos de trabajo y habla usted exclusivamente de oidas.

La verdad sólo tiene un camino, y lamentablemente no es el que está usted recorriendo.

Siento profundamente su inquina hacia este esforzado armero "de los de antes", y que lo intente enjugar vertiendo inexactitudes, medias verdades y falsedades sin tener pruebas que lo apoyen.
Yo en cambio puedo verificar todo lo que he dicho (y lo que han dicho otros foreros imparciales, como Usted verá más arriba), y por si sigue Usted sin querer ver la verdad, me encantaría concertar una cita un sábado cualquiera en el taller de ARSA para que viese y tocase por sus propias manos todo lo que le he dicho más arriba.

Al fin y al cabo, como diría el Predicador, Santo Tomás necesitó tocar para creer. A lo mejor así le convencería, ya que no estoy seguro de que mis palabras lo hagan...:?

Un cordial saludo, Doncesar.

No hay que explicar nada mas :plas:plas:plas

[Hectorvillajos]

Si llego a saber que iba a pasar ésto, no abro el hilo.
Yo, lo único que quería era comentar con mis AMIGOS avancargueros del foro que me voy a comprar una pistola, para que me ayudaran a decidirme.
El subforo de AVANCARGA siempre se ha caracterizado por unos modales exquisitos y un buen rollo impecable.
Al final, creo que me compraré la Le Page de Pedersoli, simplemente porque la tendré en casa en cuatro días, y no en cuatro meses, como le está pasando a alguno con ARSA. Soy un impaciente y un caprichoso ¿y quién no?.
Un saludo.

[SHERIDAN]

Buena eleccion y que la disfrutes compañoro.



Un saludo.

[doncesar]

muy bien, retiro lo dicho, pido disculpas pero reitero, sera un artesano pero ha colado a muchos tiradores de este pais varias "chapuzas" de las de sentir verguenza.... pero autenticas verguenzas....otras seran muy buenas pero valgame dios que chapuzas han salido de ese taller....

.pero retiro lo dicho, veo que fabrica sus cañones, aunque no las tengo todas conmigo ......la piezeria es microfundida.....un artesano no microfunde.......en definitiva, se fabrica los cañones, todo lo demas lo compra....aunque no se...quizas se fabrique los cañones de determinados modelos solamente....como no me fio de lo que me digan es una sospecha..

Sobre porque ARDESA no le hizo una replica de un Tanegashima...no es que no sepan...es que no van a dedicar unos operarios que cuestan un dineral la hora para hacerle un rifle que a lo mejor solo por eso valdria un autentico dineral...

como hacian las armas en su epoca.....bien, los fabricantes de armas de lujo empleando hasta un año en cada pieza......los cañones se solian comprar a un maestro cañonero normalmente...solo talleres muy grandes se hacian todo....llave y cañon...

por cierto, los cañones ARDESA estan entre los mejores del mundo por su calidad y precision....creo que seria bueno dejar esto claro....ARDESA se

de todas maneras el que quiera algo bueno que se compre PEDERSOLI....es una garantia...una Pedersoli da gusto verla... hasta los grabados son de epoca.....y la terminacion, aceros, ajuste....perfecto...pero autentico...gusto....las ARSA que he visto me dieron "dolor"...

y por cierto, espero que este señor se compre mejor acero, si ya se que es mas caro y mas duro de mecanizar y que la trate termicamente ....seria de agradecer....y que cuando frese lo haga recto y perpendicular....

lo digo por cuando algunas alzas y puntos de mira ya vienen "revilados"...y que sus armas se parezcan un poco mas a las originales.... y no sean simplemente "parecidas"....pero lo de meter buen acero y tratarlo correctamente es prioritario.....y que lo recto lo sea efectivamente, lo paralelo tambien, y lo perpendicular tambien seria de agradecer..., y eso que mete acero mas bien blandengue....

Un saludo

[FrecciaRossa]

[citando a: Hectorvillajos]
Si llego a saber que iba a pasar ésto, no abro el hilo.
Yo, lo único que quería era comentar con mis AMIGOS avancargueros del foro que me voy a comprar una pistola, para que me ayudaran a decidirme.
El subforo de AVANCARGA siempre se ha caracterizado por unos modales exquisitos y un buen rollo impecable.
Al final, creo que me compraré la Le Page de Pedersoli, simplemente porque la tendré en casa en cuatro días, y no en cuatro meses, como le está pasando a alguno con ARSA. Soy un impaciente y un caprichoso ¿y quién no?.
Un saludo.

No te preocupes Hector, que la sangre no llegará al río. :lol

Al fin y al cabo, sólo es una diferencia de opiniones sobre un asunto, y creo además que, al menos por mi parte como comprobarás arriba, como también por el resto, los modales han sido exquisitos igualmente.
Muchas veces creemos que lo dicho o escrito en un foro tiene verdadera trascendencia, pero en realidad no son más que palabras que se lleva el viento.
Lo único que pretendía era aclarar un par de conceptos con Doncésar e invitarle a que comprobase por sí mismo la extraordinaria calidad humana del pequeño equipo de ARSA. Yo he tenido muy buenas experiencias con ellos y tengo la suerte de ser poseedor de un arma BELLISIMA y precisa de la que estoy mucho más que contento y que es la joya de mi colección, y eso que tengo varias y mucho más caras, y eso es lo que quería comunicar.

A Doncésar, por lo que se ve, le ocurrió todo lo contrario, y aportaba su experiencia, en su caso negativa.
Lo único que pretendía era subsanar un par de errores sobre los que estaba convencido otro amigo forero y evitar la generalización y no dejar con una mancha permanente de "malos artesanos" a una gente que no se la merece sólo por algún fallo en medio de muchos aciertos. Somos muchos los contentos y algunos los defraudados, pero por unos fallos no se puede echar por tierra el trabajo de gente que lo hace de corazón. Si vieseis cómo es de bella mi Galand, lo entenderíais. Hay qye sobarla y acariciarla para apreciar esa "pátina" de algo humano de la que hablo, como una auténtica Arma Histórica en lugar de una simple réplica moderna. Pero todo de buen rollo, insisto.

Y sobre lo de que vas a comprar la LePage, es comprensible. Es un buen arma (aunque no la única ;) ) y sobre todo entiendo lo de la espera: cuatro meses es mucho tiempo si tienes el "mono" de tirar YA...:lol

Mis amores no son exclusivos de ARSA. Yo también estuve a punto de comprarme una bellísima LePage de Pedersoli de chispa en la fase de Pamplona de la Copa Presidente, pero se me quitaron las ganas cuando me pidieron por ella ¡¡1.300 euros!!!.
Por ese precio, espero que la dejes sóla encima de la mesa y haga los puntos por tí...:D.

Suerte con tu elección y ya nos contarás.

.

[tusuri]

FrecciaRossa : si te refieres a la Le page que tenia chano en su "mesa", era la version de lujo, con inscrustaciones de "oro".... patatin y patan. muy chula, pero para colgar de la pared, que si me la llevo a tirar y la rayo o marco creo que yo me tiro llorando toda la noche.