Lance paligroso???

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Re: Lance paligroso???

Mensajepor nap3 » 09 Jul 2022 15:58

Mantrap escribió:El colimador está bien, pero pega un par de tiros a una diana a 50 mts.....
Si todo está ok igual es una mala racha, a veces pasa, no le des más vueltas.

Si, del colimador no te fies al 100%, mejor una diana para asegurarse.

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Jesusr
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Re: Lance paligroso???

Mensajepor Jesusr » 09 Jul 2022 17:57

Los colimadores laser y en general todos los colimadores, son solo una referencia para aproximar el impacto a donde realmente tira el arma, sea escopeta o rifle, nunca son seguros, primero se comprueba la aproximación después se dispara y se verifica, cuando esté verificado el impacto es cuando está puesta a tiro el arma.

Por cierto hay muchos armeros que los usan para decir que un arma está puesta a tiro, estos son los típicos chapuceros de los que hay que huir.

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Re: Lance paligroso???

Mensajepor Esteba77 » 09 Jul 2022 18:27

Jesusr escribió:Los colimadores laser y en general todos los colimadores, son solo una referencia para aproximar el impacto a donde realmente tira el arma, sea escopeta o rifle, nunca son seguros, primero se comprueba la aproximación después se dispara y se verifica, cuando esté verificado el impacto es cuando está puesta a tiro el arma.

Por cierto hay muchos armeros que los usan para decir que un arma está puesta a tiro, estos son los típicos chapuceros de los que hay que huir.

Ciertamente pensaba que el colimador era efectivo al cien por cien...porque si la.luz del colimador sale directamente del cañón pues lógicamente ahí es donde va el tiro...o.eso pensaba yo....hace ya muchos años cuando salieron las miras telescópicas para las escopetas de aire comprimido yo las graduaba de.la siguiente manera que no deja de ser lo mismo que el colimador.....fijaba la escopeta a una silla y disparaba a un cartón grande, a continuación marcaba el impacto con un rotulador rojo y con la.escopetqnaun sujeta a la silla empezaba a mover los tornillos de la mira telescópica hasta hacer coincidir la cruz de la mira con el impacto....y la verdad me iba bien..es el mismo método que un colimador...pero de.otra manera...pero bueno...si me decís que puede fallar y que ese puede ser el problema os haré caso...pero la lógica me dice que el cañón debe ser lo que marque el impacto..no se....pero bueno cada día se aprende algo nuevo..

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Re: Lance paligroso???

Mensajepor quemabalas » 09 Jul 2022 19:25

Por norma general siempre hay que hacer puesta a tiro con la municion que vas a utilizar
Lo de los colimadores ya te lo an dicho son para aproximar
Y ya veras como ese amigo tuyo no te sopla mas veces

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Re: Lance paligroso???

Mensajepor Mantrap » 09 Jul 2022 19:35

Cuándo se pone a tiro un arma, se hace coincidir la "linea de miras" con el "punto de impacto".....si cambias de municion, marca, tipo, e incluso a veces siendo la misma pero de lotes diferentes.... varía, te toca otra vez centrar el arma.
El colimador ése que tú tienes (hay otros) te sirve cómo referencia para tocar papel a corta distancia 25 o 50 mts y ahorrar munición en el centrado, pero nada más.
Ten en cuenta que la trayectoria del proyectil describe una parábola, no es recta.
Eso sin contar con que a veces el proyectil se desvía de la linea de miras en deriva, o sea.... lateralmente.
Si quieres minimizar los fallos, tienes que hacerlo así y pegar unos tiros. Luego en la caza puedes fallar, cómo todos, pero por lo menos te quedas tranquilo que el fallo es tuyo, no del equipo :vacaciones^:

Hola,pues ayer estrené las balas Remington slug Foster del 12.70 en las esperas nocturnas..como ya dije 40
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Re: Lance paligroso???

Mensajepor Esteba77 » 09 Jul 2022 20:16

Mantrap escribió:Cuándo se pone a tiro un arma, se hace coincidir la "linea de miras" con el "punto de impacto".....si cambias de municion, marca, tipo, e incluso a veces siendo la misma pero de lotes diferentes.... varía, te toca otra vez centrar el arma.
El colimador ése que tú tienes (hay otros) te sirve cómo referencia para tocar papel a corta distancia 25 o 50 mts y ahorrar munición en el centrado, pero nada más.
Ten en cuenta que la trayectoria del proyectil describe una parábola, no es recta.
Eso sin contar con que a veces el proyectil se desvía de la linea de miras en deriva, o sea.... lateralmente.
Si quieres minimizar los fallos, tienes que hacerlo así y pegar unos tiros. Luego en la caza puedes fallar, cómo todos, pero por lo menos te quedas tranquilo que el fallo es tuyo, no del equipo :vacaciones^:

bullet-rifle-trajectory-effects-gravity-forces-path.jpg

Lo de coincidir la.linea de.miras con el punto de.impacto.es lo que hacía yo para graduar el visor telescopico gamo de mi escopeta de aire comprimido hace ya más de.30 años atrás....o eso entiendo que es a lo que te estás refiriendo..me equivoco?

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Re: Lance paligroso???

Mensajepor Mantrap » 09 Jul 2022 20:44

Esteba77 escribió:
Mantrap escribió:Cuándo se pone a tiro un arma, se hace coincidir la "linea de miras" con el "punto de impacto".....si cambias de municion, marca, tipo, e incluso a veces siendo la misma pero de lotes diferentes.... varía, te toca otra vez centrar el arma.
El colimador ése que tú tienes (hay otros) te sirve cómo referencia para tocar papel a corta distancia 25 o 50 mts y ahorrar munición en el centrado, pero nada más.
Ten en cuenta que la trayectoria del proyectil describe una parábola, no es recta.
Eso sin contar con que a veces el proyectil se desvía de la linea de miras en deriva, o sea.... lateralmente.
Si quieres minimizar los fallos, tienes que hacerlo así y pegar unos tiros. Luego en la caza puedes fallar, cómo todos, pero por lo menos te quedas tranquilo que el fallo es tuyo, no del equipo :vacaciones^:

bullet-rifle-trajectory-effects-gravity-forces-path.jpg

Lo de coincidir la.linea de.miras con el punto de.impacto.es lo que hacía yo para graduar el visor telescopico gamo de mi escopeta de aire comprimido hace ya más de.30 años atrás....o eso entiendo que es a lo que te estás refiriendo..me equivoco?


Exactamente.
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Re: Lance paligroso???

Mensajepor Esteba77 » 09 Jul 2022 21:00

Mantrap escribió:
Esteba77 escribió:
Mantrap escribió:Cuándo se pone a tiro un arma, se hace coincidir la "linea de miras" con el "punto de impacto".....si cambias de municion, marca, tipo, e incluso a veces siendo la misma pero de lotes diferentes.... varía, te toca otra vez centrar el arma.
El colimador ése que tú tienes (hay otros) te sirve cómo referencia para tocar papel a corta distancia 25 o 50 mts y ahorrar munición en el centrado, pero nada más.
Ten en cuenta que la trayectoria del proyectil describe una parábola, no es recta.
Eso sin contar con que a veces el proyectil se desvía de la linea de miras en deriva, o sea.... lateralmente.
Si quieres minimizar los fallos, tienes que hacerlo así y pegar unos tiros. Luego en la caza puedes fallar, cómo todos, pero por lo menos te quedas tranquilo que el fallo es tuyo, no del equipo :vacaciones^:

bullet-rifle-trajectory-effects-gravity-forces-path.jpg

Lo de coincidir la.linea de.miras con el punto de.impacto.es lo que hacía yo para graduar el visor telescopico gamo de mi escopeta de aire comprimido hace ya más de.30 años atrás....o eso entiendo que es a lo que te estás refiriendo..me equivoco?


Exactamente.

En este caso haré coincidir el laser con el impacto...pero como fijo la escopeta??...alguna idea?

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Re: Lance paligroso???

Mensajepor Jesusr » 09 Jul 2022 21:21

Bueno aunque supongo que todos lo sabéis..? el mejor sistema para comprobar un colimador láser de escopeta.. porque de rifle es más difícil, decía es... se coje la escopeta si es semiautomatica ... se pone una cuartilla encima del cañón se sujeta con una goma al cañón a estilo un tapón, se hace un círculo igual que el del cañón exteriormente, mismas dimensiones y se busca justo el centro del círculo que es el centro del ánima exactamente, entonces se señala con un punto, se introduce el colimador láser y se enciende, con sorpresa veréis que la mayoría de las veces no coincide el láser con el centro del ánima y puede estar un poco ladeado que es lo normal, aunque solo sea un milímetro puede suponer 25 o 30 centímetros a 50 metros, con eso queda todo dicho, si ademas acemos una señal en el colimador con un permanente para introducirla siempre igual, el desvío será el mismo pero si giramos la señal veremos que cambia también el punto del laser de sitio, es la prueba que los láser por muy perfectos que los hagan tienen una tolerancias ademas de las propias que pueda tener el arma en su recamara que lo hacen ladearse del centro.
El el caso de las escopetas de dos cañones además hay que contar con la convergencia de los mismos para centrar con bala..... igual que pasa en los expres.

En tema de colimadores de rifle los mecánicos de barras tienen también su historia según como caigan en las estrías bien el apriete o los fijos de fleje.... todos son de aproximación... salvo que lo tengas muy tomado y muy comprobado... en tus armas.

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Re: Lance paligroso???

Mensajepor Esteba77 » 09 Jul 2022 21:37

Jesusr escribió:Bueno aunque supongo que todos lo sabéis..? el mejor sistema para comprobar un colimador láser de escopeta.. porque de rifle es más difícil, decía es... se coje la escopeta si es semiautomatica ... se pone una cuartilla encima del cañón se sujeta con una goma al cañón a estilo un tapón, se hace un círculo igual que el del cañón exteriormente, mismas dimensiones y se busca justo el centro del círculo que es el centro del ánima exactamente, entonces se señala con un punto, se introduce el colimador láser y se enciende, con sorpresa veréis que la mayoría de las veces no coincide el láser con el centro del ánima y puede estar un poco ladeado que es lo normal, aunque solo sea un milímetro puede suponer 25 o 30 centímetros a 50 metros, con eso queda todo dicho, si ademas acemos una señal en el colimador con un permanente para introducirla siempre igual, el desvío será el mismo pero si giramos la señal veremos que cambia también el punto del laser de sitio, es la prueba que los láser por muy perfectos que los hagan tienen una tolerancias ademas de las propias que pueda tener el arma en su recamara que lo hacen ladearse del centro.
El el caso de las escopetas de dos cañones además hay que contar con la convergencia de los mismos para centrar con bala..... igual que pasa en los expres.

En tema de colimadores de rifle los mecánicos de barras tienen también su historia según como caigan en las estrías bien el apriete o los fijos de fleje.... todos son de aproximación... salvo que lo tengas muy tomado y muy comprobado... en tus armas.

Si...eso el otro día me.di cuenta que estaba comprobando laser con colimador...hago comprobación. Todo ok.saco colimador y digo..a ver pruebo de nuevo y cuál fue mi sorpresa que no coincidía con el laser...por muy poco pero no coincidía....y me extrañó la verdad.....

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Re: Lance paligroso???

Mensajepor NiTorta » 10 Jul 2022 00:36

Creo que ya te lo han dicho todo sobre los colimadores laser.
Basicamente solo sirven para ahorrar unas balas.
Y los laser son los peores de todo.
En los rifles no sirven de nada y en las escopetas de poco.
Tambien te diria que si un dia puedes o quieres busques otro sistema de punteria para las esperas.

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Re: Lance paligroso???

Mensajepor Esteba77 » 10 Jul 2022 08:38

NiTorta escribió:Creo que ya te lo han dicho todo sobre los colimadores laser.
Basicamente solo sirven para ahorrar unas balas.
Y los laser son los peores de todo.
En los rifles no sirven de nada y en las escopetas de poco.
Tambien te diria que si un dia puedes o quieres busques otro sistema de punteria para las esperas.


Ciertamente te diré que nunca fallé tanto hasta que empezé a usar el laser....me estoy planteando ponerle un visor a la escopeta...vi esto y me parece muy interesante,creo que el sistema laser que uso no es lo mejor para las esperas...https://www.club-caza.com/repor/ver.asp?nr=222

Estoy p nadando en montarle un visor telescopico de pocos aumentos para tiros cercanos,en esta página vi carriles para poder montarlo sin tener que agujerear nada....tengo una breda altair y no quiero hacer agujeros de ningún tipo.

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Re: Lance paligroso???

Mensajepor Mantrap » 10 Jul 2022 09:37

La escopeta es para lo que es, pero si te gusta hacer esperas con ella... adelante, poder se puede se ha hecho toda la vida y se seguirá haciendo, pero ten en cuenta que estás más limitado.
Has visto esto..... Aimpoint micro h-2 montado en rail de escopeta semi + foco o linterna por supuesto y ya de paso lo tienes para las batidas :vacaciones^:
Para mí y te repito para mí es una aberración montarle un visor a una escopeta, no tanto un punto rojo o un holográfico, pero sobre gustos.....

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Re: Lance paligroso???

Mensajepor Esteba77 » 10 Jul 2022 11:01

Mantrap escribió:La escopeta es para lo que es, pero si te gusta hacer esperas con ella... adelante, poder se puede se ha hecho toda la vida y se seguirá haciendo, pero ten en cuenta que estás más limitado.
Has visto esto..... Aimpoint micro h-2 montado en rail de escopeta semi + foco o linterna por supuesto y ya de paso lo tienes para las batidas :vacaciones^:
Para mí y te repito para mí es una aberración montarle un visor a una escopeta, no tanto un punto rojo o un holográfico, pero sobre gustos.....

aimpoint-micro-h2-2-moa-escopeta-semiautomatica.jpg


Tengo rifle,un 30.06 pero me gusta mas tirar con la escopeta..no se...lo veo más deportivo...tiro más.cercano...puedes hasta oler el jabalí a veces...repito..es mi humilde opinión y para gustos colores...por cierto...este visor me pasas enlace de donde lo venden?..amplia algo la imagen?..un saludo

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Re: Lance paligroso???

Mensajepor Mantrap » 10 Jul 2022 11:07

No, no tiene aumentos...es 1x, pero el punto rojo se ve dpm a pleno sol, esta libre de paralaje y hasta los 100 mts por ejemplo, se puede hacer muy buena puntería.
Yo llevo a su hermano el hunter montado en un cerrojo para batidas.
Te pongo éste enlace para que no haya spam, es el de la casa..... pero hay más, navega un poco.

https://www.blackrecon.com/visor-aimpoi ... -2moa.html
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Re: Lance paligroso???

Mensajepor DeadPool » 10 Jul 2022 11:23

Esteba77 escribió:
Mantrap escribió:La escopeta es para lo que es, pero si te gusta hacer esperas con ella... adelante, poder se puede se ha hecho toda la vida y se seguirá haciendo, pero ten en cuenta que estás más limitado.
Has visto esto..... Aimpoint micro h-2 montado en rail de escopeta semi + foco o linterna por supuesto y ya de paso lo tienes para las batidas :vacaciones^:
Para mí y te repito para mí es una aberración montarle un visor a una escopeta, no tanto un punto rojo o un holográfico, pero sobre gustos.....

aimpoint-micro-h2-2-moa-escopeta-semiautomatica.jpg


Tengo rifle,un 30.06 pero me gusta mas tirar con la escopeta..no se...lo veo más deportivo...tiro más.cercano...puedes hasta oler el jabalí a veces...repito..es mi humilde opinión y para gustos colores...por cierto...este visor me pasas enlace de donde lo venden?..amplia algo la imagen?..un saludo

Si no quieres gastar mucho también puedes probar el Bushnell TRS-25 / TRS-26 en escopetas triunfa y es bastante económico :D

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Re: Lance paligroso???

Mensajepor Esteba77 » 10 Jul 2022 12:37

Mantrap escribió:No, no tiene aumentos...es 1x, pero el punto rojo se ve dpm a pleno sol, esta libre de paralaje y hasta los 100 mts por ejemplo, se puede hacer muy buena puntería.
Yo llevo a su hermano el hunter montado en un cerrojo para batidas.
Te pongo éste enlace para que no haya spam, es el de la casa..... pero hay más, navega un poco.

https://www.blackrecon.com/visor-aimpoi ... -2moa.html

De noche que tal.se ve?..lo probaste alguna vez?

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Re: Lance paligroso???

Mensajepor Dianafan » 10 Jul 2022 12:40

Yo personalmente los respeto profundamente, primero como el animal que es, y segundo porque tengo un par de amigos con heridas muy jodidas que les acompañaran de por vida. Los guarros son duros como el acero y deberíamos admirarles y respetarles.

Saludos.
Montani semper liberi


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