Matanza de Texas

[Hernan2]

México seria otro ejemplo: desde la restrictiva Ley del 71, que prohibió venta de armas, ( no pudieron prohibir tenencia), llegando a clausurar todas las armerias del país. Hoy es el pais violento del Mundo, junto a alguno centroamericano.

México comparte algo con USA: sociedad fallida y problema cultural, pero multiplicado por 10.

Méjico es un país profundamente corrupto. Por tanto las leyes son papel mojado. Es un país que desgraciadamente poco ha destacado desde que dejó de ser el Virreinato de Nueva España. Pero Estados Unidos es la superpotencia mundial con muchos aspectos admirables, desde la separación de poderes a su capacidad emprendedora o la investigación aplicada que realizan sus empresas y magníficas universidades. Por tanto, algunos esperamos bastante más de ellos.

Es cierto que hace 80 años no había matanzas y la legislación en materia de armas era igual o más laxa que ahora, pero había valores que se han perdido en una parte significativa de la sociedad. Ocurre como con los suicidios y tantos otros problemas sociales. A un pirado no le puedes permitir el acceso a las armas y hay que perseguir sin tregua el tráfico ilegal de las mismas, algo en lo que por cierto aquí y en todas partes tenemos que colaborar los aficionados. Nadie en su sano juicio se puede resignar a estas matanzas periódicas de niños e inocentes de todo tipo.
Al final, por culpa de ciertos fanáticos que niegan elemental, acabaremos con una legislación antiarmas similar a la japonesa por no plantear medidas racionales.

Por cierto, también estoy de acuerdo en la degeneración del arte dice bastante de lo mal que anda una sociedad.
Saludos

[Spender]

Puuff ; en cuanto se suelte bien el crítico gastromico , menuda sesión nos va dar ; lo mala que es la fabada y la excelencia de la oveja modorra Afgana

Spender

[Spender]

Por cierto haciendo analogías . Los nazis solo pensaban que en la pintura era arte los clásicos y la pintura hiperrealista ; siendo también unos defensores acérrimos del control de armas para los civiles
Spender

[manolosolo]

Por cierto haciendo analogías . Los nazis solo pensaban que en la pintura era arte los clásicos y la pintura hiperrealista ; siendo también unos defensores acérrimos del control de armas para los civiles
Spender

Y la única musica que valía para algo, era Wagner..
Pues este, lo mismo, ahora rebatele algo........

[Deliciosa]

algo en lo que por cierto aquí y en todas partes tenemos que colaborar los aficionados.

Traducción: Haced el trabajo de los polis pero sin cobrar.

Al final, por culpa de ciertos fanáticos que niegan elemental, acabaremos con una legislación antiarmas similar a la japonesa por no plantear medidas racionales.

Se acaba viviendo en un sistema de ley pública donde los vasallos no tienen armas, no por culpa de lo que pensemos los que queremos libertad, sino por culpa de los que no entienden de derecho como ustec.

[Mantrap]

A mí también me puedes meter en el mismo saco que a Hernan2, ya que no comparto tú punto de vista.
Un saludo.

[Ramon]

Lo ha explucado ud muy bien, salvo :

Gracias. Entonces estará usted de acuerdo que lo de “absoluta falta de control” no es cierto ¿no?

sistema de background check instantáneo, un nada,

¿Por qué dice usted que un sistema instantáneo de comprobación de antecedentes penales es nada? ¿qué más, en su opinión, haría falta.

En Utah, alguien con antecedentes pir tráfico de drogas o pedofilia, puede comprar sin problema 10,000 cartuchos.

Por supuesto. Pero si esa persona ha sido juzgada y condenada y se le ha impuesto una pena superior a un año de cárcel comete un crimen federal por el mero hecho de poseer munición. También es un crimen federal vendérsela a sabiendas de su condena.

Hay una red de gente que dentro del comercio legal suministra al hampa,

Y eso a pesar de que esos vendedores están licenciados y controlados por el gobierno. Hay más de 130.000 FFLs ¿Cuántos corruptos?

Es decir, en teoría, es posible comprar arna legal y pasarla a clandestinidad sin dejar rastro comprador. Si es nueva, quedaria registro en el dealer.

Todo es posible. Sin embargo todos los datos de las ventas legales a través de un FFL quedan en el formulario 4473 en poder del vendedor (o del ATF cuándo éste abandona el negocio). Es posible seguir el rastro del arma y aquella persona que aparezca en último lugar tendrá que dar explicaciones si su arma acaba relacionada con un crimen.

Hasta hace 4 días, cualquier bobo podia ser "dealer".

Por bobo que sea eso no le exime de cumplir con los requisitos que el ATF impone a los vendedores, tanto de control de antecedentes del comprador como de llevar un registro de sus ventas y de su inventario.

Lo cual genera untráfico "intersate"

Un tráfico tan ilegal como el de los estupefacientes y que, por ley federal, es severamente castigado.

que consisten en cualquier idiota en 10 minutos puede comprar una Glock ( y portarla) , sin dejar trazabilidad de arma y comprador

Cualquier idiota debe dejar sus datos en el formulario 4473 que el vendedor, por la cuenta que le trae, guardará con mimo. Si el vendedor es un particular, también por la cuenta que le trae, guardará los datos del comprador por si el ATF llama a su puerta porque un arma de su propiedad ha aparecido relacionada con un crimen.

alimentan de armamento y municion al hampa de Chicago...

Alimentan ilegalmente, dicho sea de paso. Como se alimenta también ilegalmente el mercado de estupefacientes cuyo tráfico está muchísimo más controlado. Ahora bien, si usted tiene un sistema infalible (o mucho más efectivo) para evitar que las armas de fuego acaben en las manos equivocadas nos gustaría oírlo.

[Deliciosa]

A mí también me puedes meter en el mismo saco que a Hernan2, ya que no comparto tú punto de vista.
Un saludo.

No lo compartes porque no lo entiendes.

[Mantrap]

Usted se explica perfectamente, simplemente no lo comparto, mi concepto de "libertad" y el suyo no es el mismo.

[PatoRonald]

Lo ha explucado ud muy bien, salvo :

Gracias. Entonces estará usted de acuerdo que lo de “absoluta falta de control” no es cierto ¿no?

sistema de background check instantáneo, un nada,

¿Por qué dice usted que un sistema instantáneo de comprobación de antecedentes penales es nada? ¿qué más, en su opinión, haría falta.

En Utah, alguien con antecedentes pir tráfico de drogas o pedofilia, puede comprar sin problema 10,000 cartuchos.

Por supuesto. Pero si esa persona ha sido juzgada y condenada y se le ha impuesto una pena superior a un año de cárcel comete un crimen federal por el mero hecho de poseer munición. También es un crimen federal vendérsela a sabiendas de su condena.

Hay una red de gente que dentro del comercio legal suministra al hampa,

Y eso a pesar de que esos vendedores están licenciados y controlados por el gobierno. Hay más de 130.000 FFLs ¿Cuántos corruptos?

Es decir, en teoría, es posible comprar arna legal y pasarla a clandestinidad sin dejar rastro comprador. Si es nueva, quedaria registro en el dealer.

Todo es posible. Sin embargo todos los datos de las ventas legales a través de un FFL quedan en el formulario 4473 en poder del vendedor (o del ATF cuándo éste abandona el negocio). Es posible seguir el rastro del arma y aquella persona que aparezca en último lugar tendrá que dar explicaciones si su arma acaba relacionada con un crimen.

Hasta hace 4 días, cualquier bobo podia ser "dealer".

Por bobo que sea eso no le exime de cumplir con los requisitos que el ATF impone a los vendedores, tanto de control de antecedentes del comprador como de llevar un registro de sus ventas y de su inventario.

Lo cual genera untráfico "intersate"

Un tráfico tan ilegal como el de los estupefacientes y que, por ley federal, es severamente castigado.

que consisten en cualquier idiota en 10 minutos puede comprar una Glock ( y portarla) , sin dejar trazabilidad de arma y comprador

Cualquier idiota debe dejar sus datos en el formulario 4473 que el vendedor, por la cuenta que le trae, guardará con mimo. Si el vendedor es un particular, también por la cuenta que le trae, guardará los datos del comprador por si el ATF llama a su puerta porque un arma de su propiedad ha aparecido relacionada con un crimen.

alimentan de armamento y municion al hampa de Chicago...

Alimentan ilegalmente, dicho sea de paso. Como se alimenta también ilegalmente el mercado de estupefacientes cuyo tráfico está muchísimo más controlado. Ahora bien, si usted tiene un sistema infalible (o mucho más efectivo) para evitar que las armas de fuego acaben en las manos equivocadas nos gustaría oírlo.

No hay background check para venta segunda mano en casi 30 estados entre particulares. Texas uno de ellos.

Y no en todos, mas bien pocos, se exige un registro de comprador ni de arma, por parte de vendedor, y si este desconoce que comprador esta vetado por ley para compra, no constituye delito venderle.

Un "pirado", con antecedentes y vetado por FBI que no pase un "background check" en una armería texana o de Utah, donde no le venderian, podría comprar sin problema en un gun Show de Sandy, Utah, a un particular, donde por ley, no se exijiria Background check, y el vendedor, si desconoce antecedentes o veto o intención criminal, , no estaria cometiendo un delito.

Luego no, no hay control ninguno en 30 estados. Cero. Cero patatero. Solo para armas nuevas en dealer.

La prueba: :varios estados han modificado en los últimos años esta legislacion, incluyendo algunos tan liberales en armas como Nevada o Vermont, exigiendo Background check para cualquier venta. Texas, no.

Y en armería, como dije, tampoco hay backgrouncd para correderas pistola, cañones, uppers y municion.

Sobre los background check, es un mero cotejo en una lista de tipos con antecedentes. No hay datos sobre gente con problemas psiquiátricos.

Que propongo?

Que la concesión la revise una persona y no un programa. Y acabar con venta libre particulares. Todas a través de background check en dealer. Incluyendo municion.

Delante mio y en el gun show de Sandy, Ut, he visto gente comprar municion y correderas y uppers como el que compra calcetines. Ninguna comprobación de quien coño eran. Una buena parte de ello, después, acaba en la calle.

Por otro lado. Me opongo a licencia y registro, si saben que la tienes, te la pueden quitar. Y sistema de licencias siempre tiende a mas restricción. Un derecho no puede estar sometido a licencia.

Pero el problema fundamental no es de armas. Es cultural. Hare un post específico. Los mismos que piden prohibición generaron el problema "deconstruyendo" lo que "construye" y "dignifica" para sustituirlo por lo degradante. De esa sociedad, saldran engendros.

[4444]

Que predecible eres Adams........

Rebateme, adelante.

Ni me motivas , ni lo mereces .no conoces la vergüenza ni la educación . Para tu soberbia y caradura sólo mereces que te desmantelen tu charlotada barata . Para el que no conozca a semejante personaje que use el buscador y teclee Adams , pedorito., Jaimito telecinco y algún alias más
Cada cual que saque sus propias conclusiones ........

[PatoRonald]

Que predecible eres Adams........

Rebateme, adelante.

Ni me motivas , ni lo mereces .no conoces la vergüenza ni la educación . Para tu soberbia y caradura sólo mereces que te desmantelen tu charlotada barata . Para el que no conozca a semejante personaje que use el buscador y teclee Adams , pedorito., Jaimito telecinco y algún alias más
Cada cual que saque sus propias conclusiones ........

Solo atacas ad hominem? Único argumento?

Al artista, se lo juzga por cada obra.

[manolosolo]

Rebateme, adelante.

Ni me motivas , ni lo mereces .no conoces la vergüenza ni la educación . Para tu soberbia y caradura sólo mereces que te desmantelen tu charlotada barata . Para el que no conozca a semejante personaje que use el buscador y teclee Adams , pedorito., Jaimito telecinco y algún alias más
Cada cual que saque sus propias conclusiones ........

Solo atacas ad hominem? Único argumento?

Al artista, se lo juzga por cada obra.

[Hernan2]

Traducción: Haced el trabajo de los polis pero sin cobrar.

Una de las ideas que algunos más valoramos de los norteamericanos es el sentido que tenían - al menos hasta hace poco - de la libertad asociado al de la responsabilidad. Recuerdo como una británica profesora de inglés se extrañaba porque aquí había personajes que no ponían en conocimiento de los responsables de los supermercados que había delincuentes robando sus productos, cuando en su país era lo más normal del mundo. Aquí damos todo el poder a los políticos, protestamos en la barra del bar, y luego nos quejamos de los políticos. El magnífico sentido cívico de norteamericanos, británicos, suizos y otros países marcaba la diferencia.

Se acaba viviendo en un sistema de ley pública donde los vasallos no tienen armas, no por culpa de lo que pensemos los que queremos libertad, sino por culpa de los que no entienden de derecho como ustec

Oooh, ahora no entendemos de Derecho porque disentimos.
Puestos a descalificar empiezo a pensar que el lobby de los pirados defiende su presunto derecho a tener armas para soñar con cometer matanzas disimulando su locura bajo el maravilloso principio de la libertad. Pero no cuela. Test psicotécnicos rigurosos, por favor.

Saludos cordiales

[4444]

Y al jeta por su.caradura y tomadura de pelo..pero que te has creído que estas interactuando con adolescentes? A tomar.el pelo a otro sitio .

[PatoRonald]

Evolucion arte USA

Edvard Munch - El grito (1893)
8
Pablo Picasso - Las señoritas de Avignon (1907)

Pablo Picasso - Busto de mujer (1939)

Les llevamos ventaja.

Asi esta Occidente.. En declive. No es sólo USA..... USA.... esta sólo peor.

Por cierto, decia Picasso, jeta caradura, en entrevista, que su arte se basaba "en la imbecilidad" de los hombres... Y el mismo llego a definirlo como "tonterías." ( yo lo lo llamaría bazofia). Fue siempre su objetivo, obviamente, destruir al Arte.

Añado... Quien encumbra a Picasso, y quien lo rechaza, como paso con Kandinski?

Lo encumbra la elite financiera USA, y los coleccionistas USA, y la elite intelectual USA... Y lo rechaza la URSS, siendo comunista el... Porque los soviéticos llegan a una conclusión:

"a este tio, si le dejamos, nos destroza el arte ruso".
... 30 años antes hicieron lo mismo con otro comunista, Kandinski. Acabaron hechandolo de la URSS. abstracto precubista el.

Todo suma y todo resta. Si Occidente esta descomponiendose culturaly socialmente, no es por casualidad. Es buscado. Den Gracias a Marcuse y Faucult.

La escuela de Frankfurt y todos los postmodernos anglos y franceses, tienen mucho que ver con el desmoronamiento socio cultural USA a partir de la llegada de estos a USA en los 40 los primeros y fines 50 segundos.

Curioso que a partir de su reinado intelectual hegemonico, los 60, empieze a aumentar crimen desproporcionadamente en USA pues se acelera descomposición social al diliuir, la impregnacion de tales ideas, al tejjido social USA, hasta entonces, conservador ( lo que funciona).

Asi que parte de lo que ha destruido el pensamiento USA y en subsiguiente deteriorado su cultura, vino de Europa en el siglo XX. Alli en USA lo potenciaron. Sin USA, serian un nada.

Eran Post marxistas y querian cargarse a América y a todo Occidente. Casi lo han conseguido. Mac Carthy advirtió, pero nos dijeron que era un hijo puta.

[Deliciosa]

Usted se explica perfectamente, simplemente no lo comparto, mi concepto de "libertad" y el suyo no es el mismo.

Si no es el mismo, entonces usted no concibe la libertad, concibe otra cosa. Si lo que usted puede o no puede hacer con su vida y su propiedad no lo decide usted, mientras no dañe propiedades y vidas ajenas, entonces no es libertad, es "hago lo que me dicen los burócratas y me creo libre".

[Deliciosa]

Una de las ideas que algunos más valoramos de los norteamericanos es el sentido que tenían - al menos hasta hace poco - de la libertad asociado al de la responsabilidad. Recuerdo como una británica profesora de inglés se extrañaba porque aquí había personajes que no ponían en conocimiento de los responsables de los supermercados que había delincuentes robando sus productos, cuando en su país era lo más normal del mundo. Aquí damos todo el poder a los políticos, protestamos en la barra del bar, y luego nos quejamos de los políticos. El magnífico sentido cívico de norteamericanos, británicos, suizos y otros países marcaba la diferencia.

¿Qué tiene que ver el tocino con la velocidad?

Robar propiedad ajena no tiene nada que ver con comerciar con productos sin pagar la mordida a la banda criminal imperante local AKA "Estado". Lo primero es un delito auténtico, lo segundo un delito ficticio.

Avisar de un mangui en un supermercado no tiene nada que ver con hacer de delator para la Stassi.

Oooh, ahora no entendemos de Derecho porque disentimos.
Puestos a descalificar empiezo a pensar que el lobby de los pirados defiende su presunto derecho a tener armas para soñar con cometer matanzas disimulando su locura bajo el maravilloso principio de la libertad. Pero no cuela. Test psicotécnicos rigurosos, por favor.

La función del derecho es evitar o reparar conflictos entre humanos. Si creas un derecho que crea más conflictos de los que arregla o evita, entonces ese derecho es derecho fallido. Como usted no tiene ni papa de derecho natural (me dijo usted que es ingeniero en otro post), entonces cree que "no entendemos de derecho porque disentimos".

No, señor, usted no entiende de derecho porque no ha dedicado ni 5 minutos de su vida al estudio del derecho.

Todo su marco mental gravita en derecho positivo, que se basa en que un grupo de personas deciden sobre las vidas y propiedades de los demás, creando un tipo de derecho que solo funciona si primero se roba en masa la riqueza del país (impuestos). Es decir, se vende que "el estado te proteje" (no se sabe frente a qué) y primero lo que hace es sacarte hasta los higadillos. Y con esto crean una ley que todo lo jode.

La ley natural (y por ende derecho natural/privado) es como la ley de la gravedad. El que cree en el drecho positivo se cree más listo que Dios sin serlo, y luego viene la hostia de la realidad. De la misma manera que no se puede crear una estructura obviando la ley de la gravedad, porque no funcionará o se derrumbará, no se puede crear derecho funcional obviando el derecho natural.

Espero haberme explicado correctamente y que se entienda lo que quiero decir.