30-30 para el jabali

[Hilario_]

¿Colocar el tiro en el sitio bueno es la clave? …. Si

¿Un cartucho más potente (CON UNA PUNTA QUE LE PERMITA CEDER ESA ENERGÍA) ensancha un poquillo el sitio bueno?…seguramente si.

¿Sigue quedando mucho trozo en el que el tiro no lo va a parar aunque el cartucho sea más potente?…si.


Pues eso. Si uno quiere aguantar más retroceso y ensanchar un pelin el sitio bueno. Adelante.

Si uno piensa que no hace falta…estupendo.

Ejemplo de mal tiro. Un tiro de agujas.
Si rompe la aguja, el bicho se levante. Si se lleva vertebra y parte la espina…no se levanta.

¿Cuentas veces pasa eso? Pocas.

¿Compensa culatazo y precio de munición? Cada cual sabrá.

Pero no ricemos el rizo…¿tiene el mismo pronóstico un tiro en una aguja con un 30-30 que con un 9’3?

Y a partir de ahí, cada cual decide con su experiencia.

[antares308]

En fin ; había que verte cazar a ti
A dios

Ya he dicho que hay mucho cirujano quirúrgico de tiros a guarros a la carrera que luego no se comen un rosco... o los dejan lisiados por mucho tiempo, si tiras con un calibre contundente es por que no sabes tirar... aqui el tema es siempre buscar los tres pies al gato. Defender que pones el tiro donde quieres cuando un bicho pega mil botes y cuarenta saltos... es defender un sueño.. eso es lo que muchos tienen, pero que no sucede en la realidad.

Defender el 30/30 o similares para animales super estresados deja mucho que desear, por lo mismo porque NO te los tienen atados, no se puede poner donde te dé la gana el tiro, para un bicho zorreado o evadiendose de los perros sin estrés ni prisa excesiva sobra con un 222, pero eso no es lo correcto.

El rubio lo único que le estorba son los troncos de los árboles por lo demás van por autovía los guarros, a cualquiera que caze con la asiduidad y las cantidades de animales para elegir que él lo hace lo haría igual de bien.
Lo que parece que no ha aprendido mucha gente es a estar en su puesto y no salir corriendo a disparar en el tiradero del puesto de al lado, que por cierto eso es denunciable... y particularmente me sienta muy mal y se lo explico al que haga falta, por muchos motivos, y eso parece que el rubio no lo hace no se donde lo han visto.

Lo de tirar sin apuntar suele pasar más en los que utilizan semis tanto en escopeta como rifle, eso parece que no se dice..?... claro eso es otro tema...? pues es el mismo, dejar animales heridos.
Y por practicar se practica todo lo que se puede con todo tipo de armas luego las cosas salen como dios quiere, los cirujanos suelen ser de teclado... y poco más.

Cierto mucho tiro quirúrgico ....... anda que si solo le da el primero todavía lo está buscando .

[antares308]

La caza ve al tiro como otra cosa.......y para poder cazar es fundamental saber tirar........nos podemos llevar años y miles de tiros que por ser autodidactas o quién nos ha " enseñado " esas enseñanzas no eran correctas, y seguir tirando de pena o de forma no correcta, el problema de España es que no tenemos cultura de tiro........queremos cobrar como sea pegando 50 tiros por temporada y hasta la siguiente.


Porque digo todo esto, porque para cualquier disciplina en la vida hace falta constancia y " entrenamiento "....... no podemos pretender que siempre este sonando la flauta



Por España no veo yo por desgracia mucha gente haciendo de " coach ", más que nada porque falta formación, Franz es para algunos la polla, claro tiene un don que ha sabido curtir y formar........en los USA hay eminencias que te analizan hasta la forma de tirar para que mejores los resultados, un ejemplo de ello es John McPhee.

Aqui en " español " .

Ajam.
Venga, ahora todos vamos a hacer tiros quirurgicos haciendo de Chris Costa.

Te montas unas peliculas bien chulas tu.

No hombre, lo que vamos a hacer es intentar mejorar , que ya veo yo aquí a mas de 1 que ha nacido enseñao .

[antares308]

Vamos a ver 2 claros ejemplos del mismo tirador, para que se vea claro como somos cuando tiramos, cuando el ansia nos puede en el primer tiro y cuando dejamos correr la mano y tiramos donde ahí que tirar, los vídeos tienen su cámara lenta , así podremos apreciar las diferencias.







En el primer tiro las ansias le pueden y coloca mal el tiro, vamos el jabato ni se entera, en el segundo corre la mano y le pone la banderilla, y de esa claro que se entera........


Si es el mismo calibre, el mismo conjunto, el mismo tirador como que en el primer tiro no cobra y en el 2° disparo con el mismo calibre si cobra en su sombra ?????........ está claro, la colocación .

El primer tiro lo coloca en la paletilla delantera, si pones el video en youtube a 0.25x 4 veces mas lento lo podrás comprobar (Al final del video se ve claramente los dos impactos en el bicho)... el 2º ya lo deja frito. Yo hubiera hecho lo mismo... puesto que sabría que tendría una 2º opción de tiro, si lo dejo pasar y coloco el primer tiro a mitad del claro pero "mas" colocado... igual el 2º tiro podría no ser viable.

Saludos

La foto en cuestión ....... me parece a mi ver un tiro barriguero tapado por la " campana " del punto rojo .......


Ves tú forma de ver el lance, pensar en un 2° tiro ........ porque ???? hay veces que solo hay una oportunidad ....... tiramos por tirar a ver si suena la flauta ????? ......... lo que cambia tirar un palmo fuera de sitio.......ahh!!!!! no que darle se llama tiros quirúrgicos ..

[Autoencendido]

Aqui en " español " .

Ajam.
Venga, ahora todos vamos a hacer tiros quirurgicos haciendo de Chris Costa.

Te montas unas peliculas bien chulas tu.

No hombre, lo que vamos a hacer es intentar mejorar , que ya veo yo aquí a mas de 1 que ha nacido enseñao .

De verdad me vas a decir que necesitas videos para saber como encarar un bicho que SABES que viene?

Eres un cachondo.

Hablanos de tiros quirurgicos a bichos que te pillan por sorpresa y en las peores condiciones posibles....que suelen ser las mas normales, que a pegarle tiros a tarjetas quietas a 10m sabemos todos.

[antares308]

Ajam.
Venga, ahora todos vamos a hacer tiros quirurgicos haciendo de Chris Costa.

Te montas unas peliculas bien chulas tu.

No hombre, lo que vamos a hacer es intentar mejorar , que ya veo yo aquí a mas de 1 que ha nacido enseñao .

De verdad me vas a decir que necesitas videos para saber como encarar un bicho que SABES que viene?

Eres un cachondo.

Hablanos de tiros quirurgicos a bichos que te pillan por sorpresa y en las peores condiciones posibles....que suelen ser las mas normales, que a pegarle tiros a tarjetas quietas a 10m sabemos todos.

No hombre estamos hablando de saber tirar y saberse colocar, la postura es primordial, ahora si entendemos que la caza no tiene nada que ver con el tiro es otra cosa ........ es lo que tiene los que estamos acostumbrados a las dianas ........ los tiros quirúrgicos ....... no es Chirs Costa, es el amigo de los niños Franz el que le ayuda a conseguir una mejor postura .

[antares308]

Ajam.
Venga, ahora todos vamos a hacer tiros quirurgicos haciendo de Chris Costa.

Te montas unas peliculas bien chulas tu.

No hombre, lo que vamos a hacer es intentar mejorar , que ya veo yo aquí a mas de 1 que ha nacido enseñao .

De verdad me vas a decir que necesitas videos para saber como encarar un bicho que SABES que viene?

Eres un cachondo.

Hablanos de tiros quirurgicos a bichos que te pillan por sorpresa y en las peores condiciones posibles....que suelen ser las mas normales, que a pegarle tiros a tarjetas quietas a 10m sabemos todos.

Y ya no es saber colocarse, si no como encarar y sobre todo tirar .

[antares308]

¿Colocar el tiro en el sitio bueno es la clave? …. Si

¿Un cartucho más potente (CON UNA PUNTA QUE LE PERMITA CEDER ESA ENERGÍA) ensancha un poquillo el sitio bueno?…seguramente si.

¿Sigue quedando mucho trozo en el que el tiro no lo va a parar aunque el cartucho sea más potente?…si.


Pues eso. Si uno quiere aguantar más retroceso y ensanchar un pelin el sitio bueno. Adelante.

Si uno piensa que no hace falta…estupendo.

Ejemplo de mal tiro. Un tiro de agujas.
Si rompe la aguja, el bicho se levante. Si se lleva vertebra y parte la espina…no se levanta.

¿Cuentas veces pasa eso? Pocas.

¿Compensa culatazo y precio de munición? Cada cual sabrá.

Pero no ricemos el rizo…¿tiene el mismo pronóstico un tiro en una aguja con un 30-30 que con un 9’3?

Y a partir de ahí, cada cual decide con su experiencia.

Es el ejemplo perfecto de lo que ha pasado en el vídeo, primer tiro barriguero........el bicho sigue, hasta donde hubiese seguido ?????? ........ nunca lo sabremos lo que si sabemos es que el 2° tiro fue eso que llaman un tiro quirúrgico, con el mismo calibre y la misma distancia ........ lo que hace que varíe un palmo la colocación .........

[antares308]

Podemos seguir poniendo ejemplos 1.000 ........ para los de burro grande ande o no ande y no hace falta con ello ser fino en la colocación, estaremos de acuerdo que para tiros a corta distancia , menos de 15 m., se irá mejor armado con una semi del 12 que con un 30-30 ...... verdad ????? ...... pues como no coloques le metes 4 y ahí sigue ...... con su tiro culero y todo........

[antares308]

Anda que querer hacer tiros quirúrgicos ...... es mejor .


https://youtube.com/shorts/bsZQD6QsWmA?feature=share

[antares308]

Anda que querer hacer tiros quirúrgicos ........ eso le pasa por tirar con un 30-30 .......

[PATXIMALAGA]

Jajaja, dios difícil fallar tres tiros en esa situación.. desde luego que el primer tiro en el túnel no debería haberlo hecho. En fin.. a días y días no? no todos estamos finos todos los días.

Como dije antes, a 0.25x el video de antes, el primer tiro le dá en la paletilla, de hecho previo lance del 2º tiro se vé como el jabato va a tres patas y la paletilla delantera la lleva retraida por el primer impacto.... cierto que en la barriga se vé sangre.... pero los perros suelen darle unas dentelladas no?, al darle la vuelta y colocarlo... es muy fácil manchar de sangre zonas dónde no hay tiro.

Sigo opinando q al primer tiro el jabalí hubiera andado 20-30 metros y cae.
La imagen es mala en el video se ve mucho mejor...



**EDITO**

Es mas me tomo la molestia de editar el video a velocidad normal y mas adelante darle ZOOM y ralentizar aun mas el video... se ve claramente que el primer tiro es mortal de codillo, creo que no llegaba a andar 15 metros y cae.... al Rey lo que es del Rey.



Saludos

[Jesusr]

En una inmensa mayoría de los casos en montería, los tiros están centrados en la paletilla eso lo hacemos el 98% de los mortales, porque es el sitio más grande donde con un poco de suerte podremos cobrar una pieza, dado a que hay muchas formas de montería y sus especiales circunstancias, la mayoría de los cazadores eligen un semi para esta modalidad, algunos cerrojos unos pocos expres y otros pocos palanqueros y alguna escopeta... creo que por ahi estaria la cosa... pero perdonar si no es exacta la proporción...

Dicho lo anterior y a colación del post 30/30 para jabali, por mucho que se quiera y por las situaciones que se pueden dar en el puesto... a saber... corto, enmarañado, media distancia con maleza, pecho enfrente con poca visibilidad/con claros y así hasta el infinito de posibilidades.... quien se lleva el palanquerito.. del 30/30 ..? cuando el tiro con suerte lo centraremos en la paletilla y además ese cal es insuficiente para parar un bicho en esas condiciones....? pues eso ... ese cal es en las monterías el segundo rifle, de segundo iría en todo caso... ya se sabe el segundo es el primero que pierde. No tiene sitio porque no es para eso, le pongas flores o un lazo ... no es lo suyo, porque muy pocos se la juegan.. y el que lo haga pues tendrá más días de disgustos, que de alegrias, resultados bastante malos seguro.

[JAMPANA]

En una inmensa mayoría de los casos en montería, los tiros están centrados en la paletilla eso lo hacemos el 98% de los mortales, porque es el sitio más grande donde con un poco de suerte podremos cobrar una pieza, dado a que hay muchas formas de montería y sus especiales circunstancias, la mayoría de los cazadores eligen un semi para esta modalidad, algunos cerrojos unos pocos expres y otros pocos palanqueros y alguna escopeta... creo que por ahi estaria la cosa... pero perdonar si no es exacta la proporción...

Dicho lo anterior y a colación del post 30/30 para jabali, por mucho que se quiera y por las situaciones que se pueden dar en el puesto... a saber... corto, enmarañado, media distancia con maleza, pecho enfrente con poca visibilidad/con claros y así hasta el infinito de posibilidades.... quien se lleva el palanquerito.. del 30/30 ..? cuando el tiro con suerte lo centraremos en la paletilla y además ese cal es insuficiente para parar un bicho en esas condiciones....? pues eso ... ese cal es en las monterías el segundo rifle, de segundo iría en todo caso... ya se sabe el segundo es el primero que pierde. No tiene sitio porque no es para eso, le pongas flores o un lazo ... no es lo suyo, porque muy pocos se la juegan.. y el que lo haga pues tendrá más días de disgustos, que de alegrias, resultados bastante malos seguro.

Estoy totalmente de acuerdo , cada calibre es para lo que es y desde luego el 30/30 palanquero es para las películas de indios y vaqueros y los tiros quirúrgicos en montería para películas de ciencia-ficción.

[antares308]

Jajaja, dios difícil fallar tres tiros en esa situación.. desde luego que el primer tiro en el túnel no debería haberlo hecho. En fin.. a días y días no? no todos estamos finos todos los días.

Como dije antes, a 0.25x el video de antes, el primer tiro le dá en la paletilla, de hecho previo lance del 2º tiro se vé como el jabato va a tres patas y la paletilla delantera la lleva retraida por el primer impacto.... cierto que en la barriga se vé sangre.... pero los perros suelen darle unas dentelladas no?, al darle la vuelta y colocarlo... es muy fácil manchar de sangre zonas dónde no hay tiro.

Sigo opinando q al primer tiro el jabalí hubiera andado 20-30 metros y cae.
La imagen es mala en el video se ve mucho mejor...



**EDITO**

Es mas me tomo la molestia de editar el video a velocidad normal y mas adelante darle ZOOM y ralentizar aun mas el video... se ve claramente que el primer tiro es mortal de codillo, creo que no llegaba a andar 15 metros y cae.... al Rey lo que es del Rey.



Saludos

Por supuesto, y se falla igual con un 30-30 que con un 300 wm, que va más preparado con el 300 wm eso no lo niega nadie, a lo que vamos es que si es necesario ese 300 wm........al del vídeo le daría igual el calibre ya se ha visto.


Respecto al tema en cuestión, donde dejamos la sangre que se observa debajo de la campana del punto rojo ????? ........



Puede que sí, o puede que no, lo que si se aprecia es que si el 2° disparo hubiese sido el 1°, sobraba 1 ,.......... colocación y elección de la bala , es lo que he dicho desde la 1a intervención, que se quiere pensar que yo defiendo que la gente vaya con un 30-30 eso yo no he dicho, lo que digo es que si por ir con un 300 wm no se te van a caer en su sombra si no lo colocas.

[antares308]

En una inmensa mayoría de los casos en montería, los tiros están centrados en la paletilla eso lo hacemos el 98% de los mortales, porque es el sitio más grande donde con un poco de suerte podremos cobrar una pieza dado a que hay muchas formas de montería y sus especiales circunstancias, la mayoría de los cazadores eligen un semi para esta modalidad, algunos cerrojos unos pocos expres y otros pocos palanqueros y alguna escopeta... creo que por ahi estaria la cosa... pero perdonar si no es exacta la proporción...

Dicho lo anterior y a colación del post 30/30 para jabali, por mucho que se quiera y por las situaciones que se pueden dar en el puesto... a saber... corto, enmarañado, media distancia con maleza, pecho enfrente con poca visibilidad/con claros y así hasta el infinito de posibilidades.... quien se lleva el palanquerito.. del 30/30 ..? cuando el tiro con suerte lo centraremos en la paletilla y además ese cal es insuficiente para parar un bicho en esas condiciones....? pues eso ... ese cal es en las monterías el segundo rifle, de segundo iría en todo caso... ya se sabe el segundo es el primero que pierde. No tiene sitio porque no es para eso, le pongas flores o un lazo ... no es lo suyo, porque muy pocos se la juegan.. y el que lo haga pues tendrá más días de disgustos, que de alegrias, resultados bastante malos seguro.

Con un poco de suerte ?????? ......... no será con más velocidad, más grains y más calibre .



Volvemos al principio, se ve en uno de los vídeos, 4 tiros de escopeta con tiro culero incluido........va mal armado con una del 12 tirando a menos de 10 m. ????? es mejor el 30-30 que el calibre 12 ?????........

[antares308]

En una inmensa mayoría de los casos en montería, los tiros están centrados en la paletilla eso lo hacemos el 98% de los mortales, porque es el sitio más grande donde con un poco de suerte podremos cobrar una pieza, dado a que hay muchas formas de montería y sus especiales circunstancias, la mayoría de los cazadores eligen un semi para esta modalidad, algunos cerrojos unos pocos expres y otros pocos palanqueros y alguna escopeta... creo que por ahi estaria la cosa... pero perdonar si no es exacta la proporción...

Dicho lo anterior y a colación del post 30/30 para jabali, por mucho que se quiera y por las situaciones que se pueden dar en el puesto... a saber... corto, enmarañado, media distancia con maleza, pecho enfrente con poca visibilidad/con claros y así hasta el infinito de posibilidades.... quien se lleva el palanquerito.. del 30/30 ..? cuando el tiro con suerte lo centraremos en la paletilla y además ese cal es insuficiente para parar un bicho en esas condiciones....? pues eso ... ese cal es en las monterías el segundo rifle, de segundo iría en todo caso... ya se sabe el segundo es el primero que pierde. No tiene sitio porque no es para eso, le pongas flores o un lazo ... no es lo suyo, porque muy pocos se la juegan.. y el que lo haga pues tendrá más días de disgustos, que de alegrias, resultados bastante malos seguro.

Estoy totalmente de acuerdo , cada calibre es para lo que es y desde luego el 30/30 palanquero es para las películas de indios y vaqueros y los tiros quirúrgicos en montería para películas de ciencia-ficción.

Tiene gracia que hables tu de tiros quirúrgicos........se te ve bien en la foto de avatar.......... se ve que en los recechos no hay que apuntar, o lo hace todo el calibre ????? .

[toko]

Vaya por delante que no me leído todo el post entero, pero mi experiencia de mas de 20 años de batidas norteñas, es que todas y digo todas las veces que he abatido o fallado un jabalí no he tenido el tiempo suficiente de colocarme el arma a la cara, poner un buen apoyo de horquilla, vara, mochila, rodilla....apuntar con calma valorando la distancia y los aumentos a mover y realizar ese "tiro quirúrgico" que decís. Eso necesita de minutos y aquí nunca hay ladera suficientemente limpia o sitio tan despejado para hacer eso, aquí asoma en jabalí y es visto y no visto en cuestión de segundos.

Simplemente ha sido asomar el jabalí, casi siempre de forma sorpresiva o por otro sitio de donde yo pensaba que pasaría, pues aunque te avisen por la emisora de que te va a entrar, ellos tontos no son y buscan ir tapados, y si oyen algo o huelen algo cambian de rumbo, echarme el rifle a la cara tomar la cruz del visor, meterla en el centro del bicho o adelantar a ojo si iba lejano y disparar. Siempre lleve cerrojo, siendo consciente de que el primer tiro vale mas que el segundo, que es para rematar, o intentar acertar el fallo del primero, y así han caído unos cuantos, y también se han ido sin pegar o pegados sin cobrar otros tantos.

En cuanto al calibre, he pasado por 7,62x54R, 308 win, 7mm Rem Mag y ahora encantado con un .270win. Un 30-30 sinceramente no me lo llevaría de puesto, sí si fuera montero con los perros y tuviera que entrar a rematar una pieza herida, aquí en el norte se lleva mucho como arma de montero o "perrero".