Problemas de imagen: seria amenaza para la caza

[manolosolo]

Es lo que se le llama estar bendecido por Dios con la Ciencia Infusa......
Lo malo, es que se repite mas que el ajo.........
Saludos.

[Mate88]

Sin salirse del tema de la imagen de la caza, que opináis de el socio?
Creo k Netflix a tirado un chaleco salvavidas a la imagen de la caza, me sorprendió encontrar un programa así en una plataforma de ese nivel.

[4444]

Es más , tu dices que si , que se te puede debatir , pero en realidad te gusta quedar siempre arriba como el aceite en una balsa de agua , ó como aguna vez te han dicho , siempre llevas el as en la manga.....

[4444]

Respecto al hilo del tema , tanto la caza , como la pesca , deberían cumplirse unas premisas , ó mejor dicho unos valores que deberíamos anteponer a nuestro interés , como puedan ser , el cuidado del entorno ya que no solamente es nuestro , pertenece a toda la fauna y flora , el repeto por la especie a abatir ó capturar , donde el animal tenga la oportunidad de poder defenderse y escapar y la astucia del oponente " jugando limpio" se lleve la recompensa . Tanto el animal salvando su vida , como el depredador obteniendo su recompensa.
Publicar ciertas imágenes , no beneficia , al contrario , perjudica , ya que no todo el mundo entiende este deporte aún cumpliendo todas las premisas y con beneficios medioambientales . Siempre habrá detractores , cada dia más .

[PedoritoGonzalez]

alguien que me dice que ha trabajado en mataderos es un profesional, no lo dudo, pero en qué disciplina científica ?

es usted neurólogo? es ud psicólogo Animal ? Es ud psiquiatra?

Yo no, pero ud tampoco. Luego lo mío es una postura meramente dubitativa, tengo severas dudas de que ese animal no sufra, pero es que usted está afirmando desde “la profesionalidad”, Pero no nos dice desde cuál.

Repito: neurológia, psiquiatria, medicina, psicologia aninal?

El hecho de trabajar en un matadero le dara a ud la profesionalidad en el proceso de la carne, , pero ninguna o cero en ramas que atañen a la consciencia, o a los sentimientos de la criatura viviente.

Insusto, Desde que profesionalidad habla ud, desde qué rama de la ciencia, para permitirse atajar o desmentir mis dudas?

usted tiene tanta solvencia cientifica para desmentirme a mí, como yo a usted.

[manolosolo]

No hace mucho, comentaste que ser psicólogo/a era un trabajo inútil, ahora resulta que es una disciplina científica????
En que quedamos???.........

[Mantrap]

Respecto al hilo del tema , tanto la caza , como la pesca , deberían cumplirse unas premisas , ó mejor dicho unos valores que deberíamos anteponer a nuestro interés , como puedan ser , el cuidado del entorno ya que no solamente es nuestro , pertenece a toda la fauna y flora , el repeto por la especie a abatir ó capturar , donde el animal tenga la oportunidad de poder defenderse y escapar y la astucia del oponente " jugando limpio" se lleve la recompensa . Tanto el animal salvando su vida , como el depredador obteniendo su recompensa.
Publicar ciertas imágenes , no beneficia , al contrario , perjudica , ya que no todo el mundo entiende este deporte aún cumpliendo todas las premisas y con beneficios medioambientales . Siempre habrá detractores , cada dia más .

Completamente de acuerdo.
Te subrayo lo que a mí entender marca la diferencia entre lo que es caza y lo demás.
Un saludo compis y buen domingo.

[PedoritoGonzalez]

No hace mucho, comentaste que ser psicólogo/a era un trabajo inútil, ahora resulta que es una disciplina científica????
En que quedamos???.........

No, no lo es, es ciencia infusa, de la cual puedes tomar solo la parte demostrada empiricamente.

[4444]

usted tiene tanta solvencia cientifica para desmentirme a mí, como yo a usted.

Lo que tienes es más fantasías que Julio Verne , pero en fin , que si que llevas razón , a ver si la asociación de mataderos , que estarán regulados por algún organismo con criterios totalmente equivocados toman en cuenta tus opiniones y a partir de ahora sigan tus directrices a la hora de sacrificar animales.
Gracias por tu aportación , la humanidad te debemos más se una , artista !

[PedoritoGonzalez]

Cazar no tiene porque ser exclusivamente darle muerte a aquel Animal que tiene posibilidad de escapar a su depredador

Si observamos en el mismo comportamiento animal, podremos constatar, como, por ejemplo, los depredadores como los lobos, u osos polares, cazan a ovejas, o morsas, o otras presas, lanzándolos hacia precipicios, de los cuales no pueden escapar, salvo lanzandose al vacio, o acorralandolos cortandoles toda via de escape.

Por lo tanto , la posibilidad de que pueda escapar la pieza, no tiene porque ser intrínseca, desde el punto de vista ético , al ejercicio de la caza, y más cuando precisamente, el hecho de “cazar”, implica poner todos los medios para que esa pieza, precisamente, no pueda escapar . Y eso lo hacen hombres y eso lo hacen animales depredadores.


Otra cosa sería cazar animales enjaulados, o cautivos, o excesivamente cercados, o mutilados, invadidos, o drogados.

[PedoritoGonzalez]

usted tiene tanta solvencia cientifica para desmentirme a mí, como yo a usted.

Lo que tienes es más fantasías que Julio Verne , pero en fin , que si que llevas razón , a ver si la asociación de mataderos , que estarán regulados por algún organismo con criterios totalmente equivocados toman en cuenta tus opiniones y a partir de ahora sigan tus directrices a la hora de sacrificar animales.
Gracias por tu aportación , la humanidad te debemos más se una , artista !

Criterios económicos, donde lo que prima, efectivamente, es la rentabilidad, pasando lo que es la ética, a un segundo plano, e incluyendo la dentro de lo posible, pero no presidiendo sobre el beneficio económico.

Desde el punto de vista ético, Entendiendo por ética la evitación del dolor del individuo, de su sufrimiento, “la Caza” es 100.000 veces mucho más ética que un matadero. Solo la adrenalina, ya es un fuerte mi tirante del dolor, Y eso está demostrado científicamente, por ejemplo en el campo de batalla, donde muchas veces el herido puede percatarse de la gravedad de su herida, solo una vez haya cesado la acción violenta..

He incluso dándole una vuelta más de tuerca, porque sería inaceptable desde el punto de vista ético, cazar a un Animal cinegetico, darle muerte, de un disparo, estando cautivo, o similar, y no lo sería acuchillar a una vaca en un matadero, por mucho que nos vengan con “el aturdimiento”, olvidando que no solo el proceso de aturdimiento, sino todo lo demás, puede afectar psicológicamente al animal creandole un estrés insoportable, mucho mas que un disparo?

[lupuslupus]

alguien que me dice que ha trabajado en mataderos es un profesional, no lo dudo, pero en qué disciplina científica ?

es usted neurólogo? es ud psicólogo Animal ? Es ud psiquiatra?

Yo no, pero ud tampoco. Luego lo mío es una postura meramente dubitativa, tengo severas dudas de que ese animal no sufra, pero es que usted está afirmando desde “la profesionalidad”, Pero no nos dice desde cuál.

Repito: neurológia, psiquiatria, medicina, psicologia aninal?

El hecho de trabajar en un matadero le dara a ud la profesionalidad en el proceso de la carne, , pero ninguna o cero en ramas que atañen a la consciencia, o a los sentimientos de la criatura viviente.

Insusto, Desde que profesionalidad habla ud, desde qué rama de la ciencia, para permitirse atajar o desmentir mis dudas?

usted tiene tanta solvencia cientifica para desmentirme a mí, como yo a usted.

Es mucho mas sencillo que eso,si a un animal le tocas el ojo y no pestañea,está muerto y si además se ve claramente que no respira no hay que estudiar nada para saber que está muerto.
Los cerdos a nada que les haces chillan como locos,sin embargo cuando se les mete el cuchillo y se les cuelga no dicen ni pio,porque estan muertos por mucho que tengan convulsiones.

[lupuslupus]

usted tiene tanta solvencia cientifica para desmentirme a mí, como yo a usted.

Lo que tienes es más fantasías que Julio Verne , pero en fin , que si que llevas razón , a ver si la asociación de mataderos , que estarán regulados por algún organismo con criterios totalmente equivocados toman en cuenta tus opiniones y a partir de ahora sigan tus directrices a la hora de sacrificar animales.
Gracias por tu aportación , la humanidad te debemos más se una , artista !

Criterios económicos, donde lo que prima, efectivamente, es la rentabilidad, pasando lo que es la ética, a un segundo plano, e incluyendo la dentro de lo posible, pero no presidiendo sobre el beneficio económico.

Desde el punto de vista ético, Entendiendo por ética la evitación del dolor del individuo, de su sufrimiento, “la Caza” es 100.000 veces mucho más ética que un matadero. Solo la adrenalina, ya es un fuerte mi tirante del dolor, Y eso está demostrado científicamente, por ejemplo en el campo de batalla, donde muchas veces el herido puede percatarse de la gravedad de su herida, solo una vez haya cesado la acción violenta..

Lo que está demostrado es que de un matadero no se escapa ningún animal pinchado.

En la caza todos los días.

Y yo soy cazador.

[4444]

https://youtu.be/tMGNjMscw44


Y aún asi espera , que intentará buscar pelos a una calavera......

[tx94]

Tuve un debate con un amigo cuando salió una noticia sobre una montería muy similar a ésta, en Portugal la temporada pasada. Ahí tuvo mucha más relevancia mediática, llegando a salir algun ministro y todo.

Tras ello creo que es sano reconocer que hay dos mundos bastante distintos dentro de la caza, y los argumentos que se pueden tomar para defender uno no valen para el otro. Mezclar todo deliberadamente lleva lugar a confusión, descrédito y no creo que haga ningún bien.

La caza de animales salvajes (es decir, lo que se conoce como caza en abierto) es una necesidad, y mucha gente, incluso aquellos a quienes no le guste o incluso le cause repulsión, así lo entiende (pacmitas y urbanitas a parte). Y de hecho si esta caza desapareciese a nivel deportivo, alguien (funcionarios, subcontratas...) tendría que seguir haciéndola, de forma mucho menos eficiente claro. Vamos, que no es erradicable como tal.

Pero luego muchos descubren que existe "otro mundo", la caza intensiva. Es decir, caza de presas, muchas veces dentro de una finca cerrada (cercón), que han sido criadas y alimentadas específicamente para ser cazadas. Claro, eso ya empieza a ser más difícil de defender ante el público general. Aquí no se está controlando ninguna población ni ayudando a gestionar ningún medio natural, porque todo está creado a propósito para la actividad cinegética. Si ésta no existiera, esos animales ni siquiera estarían allí.

Por la parte de los dueños y trabajadores de la finca, vale, puede defenderse como que es una explotación ganadera más, mucho más sana que las "macrogranjas" de Garzón de marras , y que generan actividad económica en terrenos que de otra forma estarían abandonados.

Pero por parte de las personas que pagan para participar en una montería de estas... es cuanto menos complicado de "vender" al público, por decirlo suavemente.
Normalmente los cazadores defienden que ellos realizan una actividad muy completa, donde el disparo a la presa (el lance) es solo una pequeña parte más. Antes hay toda una fase de preparación, organización, pateada, rastreo... y luego toda otra fase de recuperación, desollado, hacer conservas, cocina... lo cual es una actividad muy noble y que los cazadores sienten como un modo de vida.
Pero claro, ahora estamos ante gente que, pagando (y bastante, miles de €) se apunta a un cercón donde se carga todas las fases "pre" y "post". Vamos, que va ahí (llevada en 4x4 hasta el puesto prácticamente) a pegar tiros a todos los bichos que salen y que ni siquiera quiere saber nada de la carne después (menos mal que hay empresas que se encargan de ella almenos), que le envíen el trofeo a casa como mucho. Eso será legal pero es invendible ante la opinión pública, que en su mayoría solo lo debe tolerar porque ni siquiera sabe que existe. Y a la que imágenes como éstas empiecen a popularizarse y repetirse en los medios, este tipo de caza tendrá los años contados.

[PedoritoGonzalez]

El animal no llega muerto a la fase de desangrado. El Animal llega con pulso, para que siga teniendo presión sanguínea y sangre rapido.

No llegaremos a un acuerdo sobre esto. Es “la consciencia” lo que le batimos. Si realmente es verdad, si cerebralmente, está muerto o no, si está consciente o no. Ese es el debate

Por eso hablamos de muerte cerebral, porque lo demás, está vivo..Pero es que ni siquiera en la legislación se habla de comcepto de “muerte cerebral”., sino de “aturdimiento”. Luego legalmente no hay que darle al Animal una muerte cerebral sino un aturdimiento, es decir que entre “en inconsciencia.”, la cual puede ser más teórica que real. Quizás se de en algunos casos, y en otros no tanto.

[tx94]

El animal no llega muerto a la fase de desangrado. El Animal llega con pulso, para que siga teniendo presión sanguínea y sangre rapido.

No llegaremos a un acuerdo sobre esto. Es “la consciencia” lo que le batimos. Si realmente, cerebralmente, está muerto o no, si está consciente o no. Ese es el debate.

No, ese no es el debate. Este hilo se titula Problemas de imagen: seria amenaza para la caza y trata sobre una montería que se realizó en una finca y las imágenes que dejó. Deja de tratar de ser el centro de atención y desviar los hilos a lo que a ti te apetezca.

[PedoritoGonzalez]

En esas granjas intensivas se hace una importantísima labor de recuperación de especies, y es precisamente la garantía de que algunas especies jamás extinguirán, aparte de que muchas de ellas escapan.

Por ejemplo en la sueltas que se hacen de aves, muchísima si escapan, que después acabarán siendo comidas por la fauna de la zona, lobo, raposo, con lo cual al final todo lo que sea criar animales de caza, beneficia al ecosistema.