Tambores de guerra en Europa (otra vez)

[Walter-p5]

Sobre Pedorro: !!El tostón está servido, caballero¡¡

[fierabras]

A Rusia no le interesa arruinar a sus clientes (Europa).....
Europa depende del gas ruso , somos su mejor cliente y los rusos no pueden permitirse perderlo .
El alemán no está para muchas exigencias , si bladimiro cierra el grifo unos dias , les tocará pasar frio .

No, si a ese respecto quizás seamos de los menos perjudicados pues nuestro suministro es desde Argelia, pero la economía es algo interconectado y una crisis en Alemania va a llegar a España

Por eso es tan absurda la posición europea y especialmente la española en este tema, cuando vamos a ser los damnificados por esta situación, que la frontera Américana está a miles de kilómetros y no sólo no perderán, si no que ganarán dinero

Bueno, solo apuntar que así como Marruecos es aliado de EEUU, Argelia lo es de Rusia ... y que a cada uno le suministra las armas de sus ejércitos la potencia de la cual es aliado.

Habría que ver en caso de conflicto que intereses primarían en Argelia, si los económicos o lo que le diga la potencia de la que es aliada ...

Incluso, hilando fino, habría que ver si en el corte de uno de los gaseoductos con Argelia solo ha tenido que ver su mala relación con Marruecos, o si hay otros intereses ... ya es mucha coincidencia que haya pasado en plena crisis por el precio del gas y con lo de Ucrania ...

Vete a saber.

[Ribetano]

Putin ya ha conseguido su agenda de mínimos simplemente con hacer manoobras dentro de sus fronteras. Es decir, que se mantengan los acuerdos de Minsk2 y se renuncie a recuperar militarmente el Donbass.

Los objetivos máximos serían la renuncia a incorporar Ucrania en la OTAN y a a desplegar misiles en sus fronteras. Eso aún no lo tiene.

Mientras tanto Rusia ha llegado a un acuerdo de cooperación sin precedentes con China que puede dar un vuelco al equilibrio geopolítico, económico y comercial. Además es un aviso sobre la falta de efectividad que tendrían las sanciones económicas contra Rusia. De todos modos, Rusia prefiere seguir teniendo a Europa de cliente.

USA de momento ha conseguido que no se abra el gaseoducto ruso Nordstream 2, pero no parece que pueda mantener mucho tiempo su relato sobre la posible invasión a medida que vayan pasando los días y las semanas.

Mientras tanto, Alemania y Francia juegan a la diplomacia para conseguir bajar el recibo de la luz y el gas a sus ciudadanos, pero sin que se note mucho que no están de acuerdo con USA.

Ucrania se está arruinando con la inestabilidad, pero también se arruinaría si dejara de pasar gas ruso por su gaseoducto. Claramente será el perdedor de esta crisis.

[manolosolo]

Sobre Pedorro: !!El tostón está servido, caballero¡¡

Ni a Pedorro llega, con toda la inteligencia superior que tiene, basada en conocimientos empíricos de sus trasnochados viajes sexuales en autobús al Este de Europa, el pobre, se quedo en Pedorrito, un pedo flojo....no hay nadie a su altura, es un ser superior iluminado por Dios con la gracia de la Ciencia Infusa......
Saludos.

[4444]

Cerrando el segundo gaseoducto los yanquis matan 2 pájaros de un tiro , primero joden a los rusos , como país productor dejando de ingresar pasta y segundo, joden a los alemanes ,como pais mas influyente de la comunidad Europea , desestabilizandolo por el encarecimiento del suministro .

[Amra]

Hola.

Esto es claramente un tema energético y el pato no dudéis que lo pagamos nosotros.

Cuando se observa una batalla desde la distancia es más fácil captar detalles de los bandos y de los actores, digo bandos porque claramente hay muchos y actores porque no están luchando están negociando. Ganara el que menos se quite la careta, saben que tienen muchos observadores y que el humo los puede delatar.

Las fotos se pueden manipular, las percepciones personales son más difíciles.

No veo claro vencedor pero si claros vencidos, todos sabemos quienes somos y donde estamos, la supuesta recuperación creo que se convertirá en lo que llevamos pensando tiempo rebote. Alguien no quiere recuperaciones ese es el malo para nosotros.

Un saludo.

[4444]

Aqui ya salpica las consecuencias del conflicto .
El gas y el petróleo suben de precio como la espuma , lo que se traduce en un encarecimiento de todos los los productos cotidianos que se consumen a diario .
La sarten por el mango la tiene el ruso , y de el depende todo lo que quiera tensar la situación.
Los argelinos saben muy bien lo que cuesta traer gas licuado en barco y se aprovechan de la situación , lo mismo que los países productores de petróleo de la opep , a rio revuelto , ganancia de pescadores .

[PedoritoGonzalez]

Sobre Pedorro: !!El tostón está servido, caballero¡¡

Quien dijo que es entretenido un analisis serio, abarcando no solo la economía, la geopolítica, sino también la cultura?

. Uds que creen que todos estos rollos filósoficos y culturales son entretenidos? Mucho más apasionante es la geopolítica, pero te quedas cojo si te estancas ahí.

.Todo esto que yo suelto reconozco que es el mayor rollito que haya parido madre. Lo que pasa que hay que meterse en esos berenjanales de hegemonias culturales para poder encajar todas las piezas del puzzle, y no dejar ninguna suelta.

Y prácticamente todo el mundo aquí, excepto dos o tres que si me están entendiendo, prefieren prefieren tener una visión exclusivamente materialista economica y geopolítica.

Que os la van a dar con queso, si os quedáis ahí.

Si queréis un cambio, solo podéis acabar con un sistema de ideas desde otro sistema de ideas. Y solo podréis hacer cambios políticos, si antes no demoleis al filósofo que creó esa mierda de ideas.

A todos nada a todos aquellos que sean anti OTAN, que sean anti imperialismo americano, que sean anti neo imperialismo británico, les aconsejo que vayan demoliendo todo aquella ideologia chatarra que Estados Unidos representa y defiende en el Mundo hoy día.

Es la manera de combatir la hegemonía anglosajona, que tiene hundida Europa, Y que en buena parte está pensada para eso, para hundir Europa y que no levante cabeza y no sea independiente, y poderosa, y jamas sea amiga de Rusia.

[PedoritoGonzalez]

Hola.

Esto es claramente un tema energético y el pato no dudéis que lo pagamos nosotros.

Cuando se observa una batalla desde la distancia es más fácil captar detalles de los bandos y de los actores, digo bandos porque claramente hay muchos y actores porque no están luchando están negociando. Ganara el que menos se quite la careta, saben que tienen muchos observadores y que el humo los puede delatar.

Las fotos se pueden manipular, las percepciones personales son más difíciles.

No veo claro vencedor pero si claros vencidos, todos sabemos quienes somos y donde estamos, la supuesta recuperación creo que se convertirá en lo que llevamos pensando tiempo rebote. Alguien no quiere recuperaciones ese es el malo para nosotros.

Un saludo.

No, Amra, va mas alla de la energia. Mucho mas. Es de dominacion cultural tambien. De estilos de vida. Decadente Occidental, eutaxico ruso.

Quieren anular a Rusia. Quien rodea a quien? Nato a Rusia, o Rusia a Nato?

Los anglosajones lo quieren todo, no solo la economía, también las mentes, y la cultura. Quieren un mundo dirigido desde Washington y desde la City londinense.

Quieren que todo el Mundo Mundial sea una copia de Nueva York o de San Francisco..y mejor de lo ultimo.

[manolosolo]

Sobre Pedorro: !!El tostón está servido, caballero¡¡

Quien dijo que es entretenido un analisis serio, abarcando no solo la economía, la geopolítica, sino también la cultura?

. Uds que creen que todos estos rollos filósoficos y culturales son entretenidos? Mucho más apasionante es la geopolítica, pero te quedas cojo si te estancas ahí.

.Todo esto que yo suelto reconozco que es el mayor rollito que haya parido madre. Lo que pasa que hay que meterse en esos berenjanales de hegemonias culturales para poder encajar todas las piezas del puzzle, y no dejar ninguna suelta.

Y prácticamente todo el mundo aquí, excepto dos o tres que si me están entendiendo, prefieren prefieren tener una visión exclusivamente materialista economica y geopolítica.

Que os la van a dar con queso, si os quedáis ahí.

Si queréis un cambio, solo podéis acabar con un sistema de ideas desde otro sistema de ideas. Y solo podréis hacer cambios políticos, si antes no demoleis al filósofo que creó esa mierda de ideas.

A todos nada a todos aquellos que sean anti OTAN, que sean anti americanos, que sean anti británicos, les aconsejo que vayan demoliendo todo aquella ideologia chatarra que Estados Unidos representa y defiende en el Mundo hoy día.

Es la manera de combatir la hegemonía anglosajona, que tiene hundida Europa, Y que en buena parte está pensada para eso, para hundir Europa y que no levante cabeza y no sea independiente, y poderosa, y jamas sea amiga de Rusia.

Pero, ilústranos, hombre!!!!! haznos ver la cruda realidad como tu sabes hacerlo, con tostones kilométricos, llenos de nombres de sabios y personajes ilustres que solo tú conoces. Haznos ver la luz!!!!! Y de paso, cuenta algunos de tus trucos con los pibones, que siempre son bien recibidos, para los que no sabemos pillar cacho como tu............

[PedoritoGonzalez]

Como siga todo asi, aqui en Occidente, hasta follar estara prohibido, y solo los niños podran hacerlo, bajo subvencion estatal y guiados por “pedafogos” postmodernos. Reiros, reiros de la cultura.

La cagaron con Putin y Orban...alli, , no sera. Por eso no los tragan, e intentan acabar con ellos.

En Rusia, manda Putin...aquí, ni manda Machrome, ni manda Manchez, ni manda Birden...autenticos peleles de otros poderes.

[suso]

A Rusia no le interesa arruinar a sus clientes (Europa).....
Europa depende del gas ruso , somos su mejor cliente y los rusos no pueden permitirse perderlo .
El alemán no está para muchas exigencias , si bladimiro cierra el grifo unos dias , les tocará pasar frio .

No, si a ese respecto quizás seamos de los menos perjudicados pues nuestro suministro es desde Argelia, pero la economía es algo interconectado y una crisis en Alemania va a llegar a España

Por eso es tan absurda la posición europea y especialmente la española en este tema, cuando vamos a ser los damnificados por esta situación, que la frontera Américana está a miles de kilómetros y no sólo no perderán, si no que ganarán dinero

Bueno, solo apuntar que así como Marruecos es aliado de EEUU, Argelia lo es de Rusia ... y que a cada uno le suministra las armas de sus ejércitos la potencia de la cual es aliado.

Habría que ver en caso de conflicto que intereses primarían en Argelia, si los económicos o lo que le diga la potencia de la que es aliada ...

Incluso, hilando fino, habría que ver si en el corte de uno de los gaseoductos con Argelia solo ha tenido que ver su mala relación con Marruecos, o si hay otros intereses ... ya es mucha coincidencia que haya pasado en plena crisis por el precio del gas y con lo de Ucrania ...

Vete a saber.

Pero es que Argelia también es aliada de España, nada más que veas donde fue el presidente del frente polisario que estaba ingresado en Argelia, a Rusia? No, en España, de hecho Argelia nos vendía el gas a un precio reducido hasta que España cambió su política hacía con el Sáhara, que queramos o no, tenemos una responsabilidad como antigua colonia reconocida incluso por la ONU

Argelia tiene sus intereses y los defiende, que nosotros no entendamos el juego no Quiere decir que nos tengan que poner una portería más grande a ver si marcamos
España tiene una estrategia exterior infantil por que la población es muy infantil
Y no tiene visos de que la gente madure

[manolosolo]

Como siga todo asi, aqui en Occidente, hasta follar estara prohibido, y solo los niños podran hacerlo, bajo subvencion estatal y guiados por “pedafogos” postmodernos. Reiros, reiros de la cultura.

La cagaron con Putin y Orban...alli, , no sera. Por eso no los tragan, e intentan acabar con ellos.

En Rusia, manda Putin...aquí, ni manda Machrome, ni manda Manchez, ni manda Birden...autenticos peleles de otros poderes.

Y nosotros, los lerdos, la estamos cagando desde hace un tiempo con Adams, el Pedorro, porque el sí que sabe, y el resto, esta confuso, o aleccionado por el decadente sistema occidental.........

[PedoritoGonzalez]

España tiene una estrategia exterior débil, porque es lo que quiere Estados Unidos y Reino Unido.( y Francia, y Alemania, a su vez, otra colonia USA).

Lo que piensa la gente no importa. Nunca importa, nosotros no hacemos la historia, lo hacen los estados.

[manolosolo]

España tiene una estrategia exterior débil, porque es lo que quiere Estados Unidos y Reino Unido.

Lo que piensa la gente no importa.

Pero, de que cojones de estrategia hablas??? Si ni pinchamos ni cortamos nada de nada. Tu única preocupación, debería ser que no te quiten la pagita, para poder seguir rascándola a placer............

[PedoritoGonzalez]

Neutralidad, y llevarse bien con todo el mundo, rusos, ucranianos, americanos, japoneses , lituanos, y venderle de todo a todo Dios.

. La misma estrategia que nos libró de la primera y de la Segunda Guerra Mundial.

Un país, que prácticamente no pintaba nada de nada en el Mundo, por participar en la Primera Guerra Mundial, se calzó cientos de miles de muertos y salió arruinado: Italia, por andar bailando a los intereses británicos.

La posición natural de España es salirse de todas las alianzas continentales y atlanticas ( a la medida USA).

La única alianza, hoy, no ayer que habia comunismo ( Nato tenia un sentido entonces), que debería existir, sería la de una “Europa periférica”: España, Italia, Portugal, Grecia, Rumania y grupo de Visegrado.

[greyghost]

A Rusia no le interesa arruinar a sus clientes (Europa).....
Europa depende del gas ruso , somos su mejor cliente y los rusos no pueden permitirse perderlo .
El alemán no está para muchas exigencias , si bladimiro cierra el grifo unos dias , les tocará pasar frio .

No, si a ese respecto quizás seamos de los menos perjudicados pues nuestro suministro es desde Argelia, pero la economía es algo interconectado y una crisis en Alemania va a llegar a España

Por eso es tan absurda la posición europea y especialmente la española en este tema, cuando vamos a ser los damnificados por esta situación, que la frontera Américana está a miles de kilómetros y no sólo no perderán, si no que ganarán dinero

Bueno, solo apuntar que así como Marruecos es aliado de EEUU, Argelia lo es de Rusia ... y que a cada uno le suministra las armas de sus ejércitos la potencia de la cual es aliado.

Habría que ver en caso de conflicto que intereses primarían en Argelia, si los económicos o lo que le diga la potencia de la que es aliada ...

Incluso, hilando fino, habría que ver si en el corte de uno de los gaseoductos con Argelia solo ha tenido que ver su mala relación con Marruecos, o si hay otros intereses ... ya es mucha coincidencia que haya pasado en plena crisis por el precio del gas y con lo de Ucrania ...

Vete a saber.

La experiencia es la madre de la ciencia, por tanto nada mejor que recordar la historia, para conocer los posibles alineamientos:

-Crisis del petroleo a principios de los años 70, la mayor parte de los países arabes establece cortes de suministro de petroleo y una tremenda subida de precios, supuestamente para presionar unicamente a USA , Holanda e Israel como protesta por la guerra del Yom Kippur. De 3 países afectados, se pasó a una crisis energetica global y una subida desmesurada de precios que afectó completamente al transporte, economía y comercio internacionales.

Lo que son las cosas, el muñidor en la sombra de la unificación de criterios de la OPEP en esa crisis, fue la URSS, que vió como sus enemigos ideologicos sufrian las consecuencias, al tiempo que se expandía enormemente como productores de petroleo y gas. Cuando la situación se normalizó casi una década mas tarde, la URSS perdió un 7,5% de su PIB.

[greyghost]

Por si alguien cree que los rusos descienden de los vascos, tal y como ellos entienden que ha de ser una mesa. Que se desengañe, no era ese el matiz.

Rusia



Ucrania



No, tampoco era por una cuestión protocolaria, tal y como se puede apreciar la diferencia cuando se reune con sus titeres: