El precio de la luz.

[fierabras]

Lo que tendrían que hacer los que mandan es hablarnos claramente sin tapujos.

Oigan señores ciudadanos, como por el cambio climático y la agenda 2030 y la 2050 y la transición ecológica y todo eso tenemos que ir a energia verde y no contaminante y lo nuclear es malo, el carbón peor y poner el aire acondicionado ni te cuento y demás ... pues vamos a ir cambiando el modelo a energias limpias, sostenibles, solidarias, verdes lechuga y chupiguays.

Pero no va a ser barato ¿eh?, va a costar una pasta que le vamos a cobrar a usted en su factura. Hay que subvencionar los nuevos modelos, hay que pagar derechos de emisión de Co2, cuando no llegue con las renovables hay que quemar gas, que es la fuente de energía de la que hemos elegido depender, más esto, más lo otro, más lo de más allá ... y todo eso cuesta y se repercutirá en su factura.

Pero en vez de eso nos dicen que esto es culpa de las malvadas eléctricas y los mercados mayoristas, minoristas y los contubernios judeomasónicos de los fondos buitres de Wall Street ...

¡Ah! y si está caro el gas para producir electricidad ya verán ustedes, señores ciudadanos, cuando tengan que poner la calefacción ahora que llega el frío en unas semanas... ya verán la factura del gas que les va a llegar ...

Pero hay una solución para la calefacción, autogeneración de calor: mantas zamoranas y palentinas ... las mejores, de pura lana virgen.

[suso]

Castilla y León hoy, ni en 2030 ni 2050, hoy, y con un coste de las células fotovoltaicas con un 150% mas de potencia y un 80% menos de precio, hoy
Pero vamos, que la realidad no estropee una buena pataleta

[Walter-p5]

Pues alguien se está aprovechando del sol y del viento y no digamos de los embalses que nos dejó hechos el "dictador" el "genocida", de los que se están aprovechando nuestros amados líderes actuales para sus propios beneficios y nos están dejando sin agua. Dios quiera que llueva pronto, si no la factura del agua es otra que nos va a terminar de ahogar.

[cantabro1964]

Buenos días. Acabo de leer unas declaraciones de Manuela Carmena en las que dice estar muy decepcionada con la ministra de transición ecológica por su inacción para buscar solución a este problema y añade que el gobierno está para solucionar los problemas de los ciudadanos.
No creo que la susodicha sea precisamente de ideas muy antagónicas a las del gobierno.
Por otra parte, comentar que conozco a un propietario de supermercado que, a la vista de la subida del precio de la energía, ya hace unas semanas subió el precio de las latas de refresco refrigerado, lo cual demuestra que una cosa repercute en muchas otras.
Un saludo.

[greyghost]

Castilla y León hoy, ni en 2030 ni 2050, hoy, y con un coste de las células fotovoltaicas con un 150% mas de potencia y un 80% menos de precio, hoy
Pero vamos, que la realidad no estropee una buena pataleta

.

Di que si, la gente se queja por puro vicio.

Según el periódico de cabecera de algunos (Publico), para que no digan que es información sesgada para ir contra el actual gobierno, el Precio KWh en España en el mes de Junio era de 106,57 euros, pese a rebajarse el IVA del 21% al 10%. Era el precio mas caro de Europa con diferencia, seguido del Reino Unido con 110 euros, Francia con 91, Alemania con 90, Holanda 89 y Bélgica 88.

Supongo que todos esos paises gozan de grandes inversiones en fotovoltaicas, que se ven especialmente favorecidas por su benigna climatología.

Un apunte chiquitín. Nuestro Iva eléctrico es del 10% , en Francia es del 5,5% y en un país tan diferente al nuestro como es Grecia, lo tienen al 6%, así que solo en cuestión de IVA ya pagan un 4, 4.5% menos que nosotros. Menos mal que la culpa de los impuestos eléctricos es exclusivamente europea, como ocurría con las mascarillas, etc.

Como no se le habrá ocurrido a todas las comunidades de propietarios instalar placas fotovoltaicas en los terrados, dejando a parte el considerable aumento de temperatura que suelen provocar, así como las dificultades estructurales al ser zona de cuadro de ascensores, tendederos, contadores de gas o dificultades por exceso de carga, resistencia eolica, etc. Seguro que sería plenamente suficiente para dar energía plena a un edificio con 28 vecinos, que suele ser la media de una urbe española, mas los 2 bajos comerciales y el parking. Nada, hay que invertir, pese a llevar 2 años en una crisis económica tremenda, y sin que se garantice la sostenibilidad, como ocurrió con las inversiones en reformar locales para adaptarlos a zonas de fumadores o no fumadores. Así en algunas comunidades como la catalana, podremos sumar esos costes a los del ITE, que no suelen bajar de los 100.000 euros, ¿será por dinero?

Pero claro, las decisiones de no crear campos de aerogeneradores por su impacto estético y ecológico, la decisión de no solo no crear nuevas centrales nucleares, si no cerrar las existentes, al tiempo que se compra energía nuclear a Francia, la de no usar a pleno rendimiento las centrales hidroeléctricas por cuestiones ecológicas, o el no crear nuevas por idéntica razón, el eliminar el carbón, al tiempo que se tiene que comprar en el extranjero pagando los correspondientes canones por CO2, así como la negociación internacional de los costes del CO2, la suma interminable de impuestos que suman 2/3 partes de la factura, así como la decisión politico-ecologica de eliminar todo tipo de combustibles fósiles y encarecer a aquellos productos que los empleen, para que estos sean sustituidos por eléctricos. Nada de todo eso, tiene absolutamente nada que ver con ninguna decisión política, pensar lo contrario es una simple pataleta.

[fierabras]

Castilla y León hoy, ni en 2030 ni 2050, hoy, y con un coste de las células fotovoltaicas con un 150% mas de potencia y un 80% menos de precio, hoy
Pero vamos, que la realidad no estropee una buena pataleta

Si, Castilla y León tiene, como muestras en el pantallazo, una potencia instalada mayoritariamente eolica ... y el botón de al lado, el de "energía generada" también muestra que en julio (agosto aún no sale) y meses anteriores fue la mayor producción en Castilla y León.

Básicamente no tiene otra cosa, cerraron las térmicas de carbón, la única nuclear que había también, no tiene ninguna de ciclo combinado, solo queda el parque eólico, que es mucho, los pantanos y la solar, que ahora mismo está también en auge y los agricultores entre plantar cebada o cobrar 1200/1400 euros año/hectarea, o lo que ofrezcan las empresas que montan esto, que es variable, pues aceptan con los ojos cerrados.

El total nacional de energía generada, en julio también, no hay datos posteriores aún, sin embargo fue nuclear:



Y ahora mismo, la que va en cabeza en estos momentos, dia 03/09 a las 14:30 más o menos, es la fotovoltaica, pisandole los talones el gas:



Vamos, que mientras el gas esté ahi va a condicionar todo ...

No está mal la app esta para curiosear los datos ...

[Rapiegu]

Está claro Grey que todo lo que comentas salió de una mente calenturienta influenciada por los vapores etílicos de la ingesta masiva de Cuba libres y esa atmósfera primitiva y patriarcal de tu bar de cabecera

[Berenjeno]

Castilla y León hoy, ni en 2030 ni 2050, hoy, y con un coste de las células fotovoltaicas con un 150% mas de potencia y un 80% menos de precio, hoy
Pero vamos, que la realidad no estropee una buena pataleta

No todo el mundo tiene la suerte de poder vivir en una casa, la mayoría de españoles vivimos en edificios. Los de mi ciudad son pocos los que disponen de terraza comunitaria para poder instalar placas. Esa posibilidad es inviable en la mayoría de los casos, pero parece que no lo quieres ver y que si no las ponemos es porque no queremos.

[fierabras]

Castilla y León hoy, ni en 2030 ni 2050, hoy, y con un coste de las células fotovoltaicas con un 150% mas de potencia y un 80% menos de precio, hoy
Pero vamos, que la realidad no estropee una buena pataleta

.

Di que si, la gente se queja por puro vicio.

Según el periódico de cabecera de algunos (Publico), para que no digan que es información sesgada para ir contra el actual gobierno, el Precio KWh en España en el mes de Junio era de 106,57 euros, pese a rebajarse el IVA del 21% al 10%. Era el precio mas caro de Europa con diferencia, seguido del Reino Unido con 110 euros, Francia con 91, Alemania con 90, Holanda 89 y Bélgica 88.

Supongo que todos esos paises gozan de grandes inversiones en fotovoltaicas, que se ven especialmente favorecidas por su benigna climatología.

Un apunte chiquitín. Nuestro Iva eléctrico es del 10% , en Francia es del 5,5% y en un país tan diferente al nuestro como es Grecia, lo tienen al 6%, así que solo en cuestión de IVA ya pagan un 4, 4.5% menos que nosotros. Menos mal que la culpa de los impuestos eléctricos es exclusivamente europea, como ocurría con las mascarillas, etc.

Como no se le habrá ocurrido a todas las comunidades de propietarios instalar placas fotovoltaicas en los terrados, dejando a parte el considerable aumento de temperatura que suelen provocar, así como las dificultades estructurales al ser zona de cuadro de ascensores, tendederos, contadores de gas o dificultades por exceso de carga, resistencia eolica, etc. Seguro que sería plenamente suficiente para dar energía plena a un edificio con 28 vecinos, que suele ser la media de una urbe española, mas los 2 bajos comerciales y el parking. Nada, hay que invertir, pese a llevar 2 años en una crisis económica tremenda, y sin que se garantice la sostenibilidad, como ocurrió con las inversiones en reformar locales para adaptarlos a zonas de fumadores o no fumadores. Así en algunas comunidades como la catalana, podremos sumar esos costes a los del ITE, que no suelen bajar de los 100.000 euros, ¿será por dinero?

Pero claro, las decisiones de no crear campos de aerogeneradores por su impacto estético y ecológico, la decisión de no solo no crear nuevas centrales nucleares, si no cerrar las existentes, al tiempo que se compra energía nuclear a Francia, la de no usar a pleno rendimiento las centrales hidroeléctricas por cuestiones ecológicas, o el no crear nuevas por idéntica razón, el eliminar el carbón, al tiempo que se tiene que comprar en el extranjero pagando los correspondientes canones por CO2, así como la negociación internacional de los costes del CO2, la suma interminable de impuestos que suman 2/3 partes de la factura, así como la decisión politico-ecologica de eliminar todo tipo de combustibles fósiles y encarecer a aquellos productos que los empleen, para que estos sean sustituidos por eléctricos. Nada de todo eso, tiene absolutamente nada que ver con ninguna decisión política, pensar lo contrario es una simple pataleta.

El negocio ahora son las empresas que montan hectareas y hectareas de parques fotovoltaicos ...

Claro que para eso tienes que tener tierra y que interese poner allí el parque ...

Los dos casos recientes que conozco de primera mano, por tratarse de familiares míos y de mi mujer, en dos pueblos distintos, uno de Palencia y otro de Valladolid, son muy similares.

Se presenta la empresa X que está interesada en montar un parque de xxx hectáreas, averigua quienes son los propietarios de las tierras y les hace una oferta ... cobrar tanto por hectárea y año ... en el caso del pueblo de Valladolid, en el que estoy ahora, 1400 euros por hectárea, en el de Palencia 1200 euros, no me preguntéis la diferencia, es cierto que uno está al norte de Palencia y lo mismo tiene menos horas solares que el otro y por eso ofrecen menos ...

Y claro, el agricultor propietario entre pelearse con arar, sembrar, fitosanitarios, gasoil, año bueno, año malo, llueve, no llueve, barbecho, no pagan nada por el cereal este año, seguro de tormeta, de indencio, de lo otro ... pues acepta casi sin dudarlo ...

Pero claro, por mucho parque eolico y solar que se monte siempre habrá que tener un respaldo de otra tecnología que no dependa del tiempo. En España hemos apostado por gas (decisión política, como bien dices) ... y bueno, toca pagarlo.

E importar cuando no nos llegue ... ahora mismo, la estupenda app de Red Electrica, muestra que estamos importando electricidad de Francia, por ejemplo, que será nuclear, a la vez que estamos exportando la nuestra a Portugal ...

Y el iva se ha reducido al 10% para los contratos con potencias contratadas inferiores a 10 kw, para los superiores, que vienen a ser buena parte de los negocios (restaurantes, peluquerias, industrias ...) sigue al 21%

[suso]

Castilla y León hoy, ni en 2030 ni 2050, hoy, y con un coste de las células fotovoltaicas con un 150% mas de potencia y un 80% menos de precio, hoy
Pero vamos, que la realidad no estropee una buena pataleta

No todo el mundo tiene la suerte de poder vivir en una casa, la mayoría de españoles vivimos en edificios. Los de mi ciudad son pocos los que disponen de terraza comunitaria para poder instalar placas. Esa posibilidad es inviable en la mayoría de los casos, pero parece que no lo quieres ver y que si no las ponemos es porque no queremos.

Y yo entiendo que desde una oficina se pueden ver coches, otras edificios, gente andando por la calles, pero desde los tejados desde los que llevo yo trabajando más de 30 años, la visión es muy distinta, te lo aseguro, aunque no veáis los tejados de los edificios, estos existen, ni tienen por que ser terrazas ni falta que hace y creo que la ceguera que me achacas esta en otros ojos
Pero no hace falta que me creas a mi, abre el Google maps y mira como son las ciudades por arriba

[Rapiegu]

La culpa es tuya por no vivir en un chalet , ni tener fincas , etc . Cómo sois el pueblo llano , todo el día quejándose. Cuentan una chanza de María Antonieta , que tiene todos los visos de ser verdad ; cuando pregunto a sus palanganeros por qué la chusma se manifestaban por la calles de París . Le dijeron " excelencia el pueblo tiene hambre y se manifiestan por qué el pan está muy caro " a lo que la Reina contesto " que coman pasteles "

[suso]

A ver también entiendo que conceptos abstractos o soluciones que requieren aplicar imaginación no está al alcance de todos, esto no es bueno ni malo, mi hermano tiene una aptitud para el dibujo que a mi se me escapa, sin embargo para el tiro la cosa cambia, y tenemos los mismos genes, que quiero decir con esto? Que cuando se habla de subir la potencia fotovoltaica en España (conocido internacionalmente como el país del sol) no se dice que el 100X100 de las viviendas tienen que tener placas solares en sus tejados, algo que es evidente que no puede ser, ya sea por que vives en Oviedo o Bilbao, o por que tu tejado tiene sombras de otros edificios mucho más altos que lo hacen inviable, pero esto puede ser el 15%-20% de la población, el resto lo pueden poner preferentemente, otra cosa es querer, que es muy diferente, pero contando con ese margen de........ (Llamémoslos X, no me atrevo a usar un adjetivo con ese tipo de gente, que no quiere hacerlo), subiría la producción diaria de energía generada en horario de máximo consumo, haciendo que sean innecesarios otros métodos como es el ciclo combinado que es lo que hace que paguemos choped a precio de pata negra, y pagaríamos el choped a precio de choped, con lo que hasta los del género X saldría beneficiados

Esto no pretendo que lo entienda todo el mundo, con qie lo entienda la gente con 2 dedos de frente es suficiente

[fierabras]

Sí, está claro que el futuro es tener un parque de renovables cuya energía INSTALADA sea lo más cerca posible al 100% de la energía demandada.

Pero el problema de las renovables es que siempre van a necesitar el respaldo de otra tecnología que podamos poner en marcha cuando necesitemos, que no dependa de factores externos e impredecibles como los climatológicos ya que en renovables energía INSTALADA, no es igual a energía GENERADA ...

Y mientras el sistema de fijación de precios actuales lo marque esa energía de respaldo y en nuestro caso sea el gas, pues seguimos teniendo el mismo problema.

Vamos, que si generamos el 99,9% de la energía de renovables, pero necesitamos meter un 0,1% de gas porque tal dia le ha dado por nublarse en toda España y hacer calma chicha, y aunque sea ínfimo ese 0,1% es el que va a marcar el precio de todo lo anterior ... pues no hemos ganado nada.

Y siendo realistas no vamos a cambiar nuestro modelo energético ahora (quiero decir, quitar el gas para poner nucleares o pantanos ...), asi que no nos queda otra que luchar para que se cambie el sistema de precios. Esto es algo europeo, así que tiene muchas dificultades, habrá que hacer piña con otros paises, tener políticos de cierta altura y diplomacia y no los NINIS que hay ahora que jamás han trabajado en otra cosa que no sea para el partido (esto es un mal de todos los partidos), negociar con los que realmente mandan en Europa en Berlín y París, meterles presión ... difícil pero no es imposible ...

Y mientras se puede mitigar algo quitando cosas de la factura que no sean estrictamente consumos ... que hay margen.

Pero bueno, visto el percal que tenemos ahi donde se reunen los que mandan en España, pues me parece que las cosas se quedarán como están hasta que escampen solas, si es que lo hacen.

[suso]

Sí, está claro que el futuro es tener un parque de renovables cuya energía INSTALADA sea lo más cerca posible al 100% de la energía demandada.

Pero el problema de las renovables es que siempre van a necesitar el respaldo de otra tecnología que podamos poner en marcha cuando necesitemos, que no dependa de factores externos e impredecibles como los climatológicos ya que en renovables energía INSTALADA, no es igual a energía GENERADA ...

Y mientras el sistema de fijación de precios actuales lo marque esa energía de respaldo y en nuestro caso sea el gas, pues seguimos teniendo el mismo problema.

Vamos, que si generamos el 99,9% de la energía de renovables, pero necesitamos meter un 0,1% de gas porque tal dia le ha dado por nublarse en toda España y hacer calma chicha, y aunque sea ínfimo ese 0,1% es el que va a marcar el precio de todo lo anterior ... pues no hemos ganado nada.

Y siendo realistas no vamos a cambiar nuestro modelo energético ahora (quiero decir, quitar el gas para poner nucleares o pantanos ...), asi que no nos queda otra que luchar para que se cambie el sistema de precios. Esto es algo europeo, así que tiene muchas dificultades, habrá que hacer piña con otros paises, tener políticos de cierta altura y diplomacia y no los NINIS que hay ahora que jamás han trabajado en otra cosa que no sea para el partido (esto es un mal de todos los partidos), negociar con los que realmente mandan en Europa en Berlín y París, meterles presión ... difícil pero no es imposible ...

Y mientras se puede mitigar algo quitando cosas de la factura que no sean estrictamente consumos ... que hay margen.

Pero bueno, visto el percal que tenemos ahi donde se reunen los que mandan en España, pues me parece que las cosas se quedarán como están hasta que escampen solas, si es que lo hacen.

No te entiendo tío, unas veces dices cosas súper sensatas y otras unas patadas de cojones, no estoy al 100X100 de acuerdo contigo en este caso, solo al 90%, por que tenemos que tener el 100% de electricidad generada/consumida? Por que no generar un 200% y venderla o almacenarla para que incluso en épocas que falte sol, agua y aire (mira que es complicado que ocurra eso, bueno, si un invierno nuclear, pero supongo que habrá otros problemas más acuciantes en ese caso ) tengamos producción de sobra para nuestro consumo nacional? Tenemos un potencial bárbaro que no sabemos o no queremos ver y en realidad no lo entiendo, creo que si el tiempo que dedicamos en este país a buscar pegas lo dedicaramos a buscar soluciones este país sería muy grande

[greyghost]

Sí, está claro que el futuro es tener un parque de renovables cuya energía INSTALADA sea lo más cerca posible al 100% de la energía demandada.

Pero el problema de las renovables es que siempre van a necesitar el respaldo de otra tecnología que podamos poner en marcha cuando necesitemos, que no dependa de factores externos e impredecibles como los climatológicos ya que en renovables energía INSTALADA, no es igual a energía GENERADA ...

Y mientras el sistema de fijación de precios actuales lo marque esa energía de respaldo y en nuestro caso sea el gas, pues seguimos teniendo el mismo problema.

Vamos, que si generamos el 99,9% de la energía de renovables, pero necesitamos meter un 0,1% de gas porque tal dia le ha dado por nublarse en toda España y hacer calma chicha, y aunque sea ínfimo ese 0,1% es el que va a marcar el precio de todo lo anterior ... pues no hemos ganado nada.

Y siendo realistas no vamos a cambiar nuestro modelo energético ahora (quiero decir, quitar el gas para poner nucleares o pantanos ...), asi que no nos queda otra que luchar para que se cambie el sistema de precios. Esto es algo europeo, así que tiene muchas dificultades, habrá que hacer piña con otros paises, tener políticos de cierta altura y diplomacia y no los NINIS que hay ahora que jamás han trabajado en otra cosa que no sea para el partido (esto es un mal de todos los partidos), negociar con los que realmente mandan en Europa en Berlín y París, meterles presión ... difícil pero no es imposible ...

Y mientras se puede mitigar algo quitando cosas de la factura que no sean estrictamente consumos ... que hay margen.

Pero bueno, visto el percal que tenemos ahi donde se reunen los que mandan en España, pues me parece que las cosas se quedarán como están hasta que escampen solas, si es que lo hacen.

Totalmente de acuerdo.

Especialmente en que: "en renovables energía INSTALADA, no es igual a energía GENERADA ...", ni energía almacenada. Así que cuando no hay luz suficiente o viento, hay que tirar de las otras, y ese es uno de los meollos, primero que los aerogeneradores instalados no son precisamente los mas eficientes, pero cuando estos no tienen las condiciones de funcionamiento hay que acudir a la energía nuclear francesa, ya que nosotros hemos decidido acabar con la nuestra, acudir a las hidroelectricas que en verano no es que estén para tirar cohetes, usar las térmicas comprando el carbón al exterior y siendo extraordinariamente contaminantes, o usar las de ciclo combinado, estableciendo el gobierno como precio total, el coste de estas ultimas.

Efectivamente, la autentica solución tardaría años en realizarse, ya que hay que invertir en ella, eso en caso de que se quisiera hacer, que no parece ser el caso, lanzando la pelota una vez mas al usuario paganini. Pero a día de hoy, hay multiples soluciones politicas (estuviese quien estuviese en el poder) que permitirían abaratar la factura final hasta hallar una solución razonable.

Y cuando digo razonable, ya ni siquiera me refiero al piso del currante de turno que tendrá un aumento en su recibo electrico, si no de donde se gane el jornal ese trabajador, que dificilmente podrá ser competitivo respecto al exterior, si su empresa paga de media 88 euros el MWh, mientras que en Francia pagan 40 y en Alemania 59. Así como el sobre coste añadido que vamos a tener que pagar todos una vez acabado, conservado o transportado dicho producto.

[fierabras]

Sí, está claro que el futuro es tener un parque de renovables cuya energía INSTALADA sea lo más cerca posible al 100% de la energía demandada.

Pero el problema de las renovables es que siempre van a necesitar el respaldo de otra tecnología que podamos poner en marcha cuando necesitemos, que no dependa de factores externos e impredecibles como los climatológicos ya que en renovables energía INSTALADA, no es igual a energía GENERADA ...

Y mientras el sistema de fijación de precios actuales lo marque esa energía de respaldo y en nuestro caso sea el gas, pues seguimos teniendo el mismo problema.

Vamos, que si generamos el 99,9% de la energía de renovables, pero necesitamos meter un 0,1% de gas porque tal dia le ha dado por nublarse en toda España y hacer calma chicha, y aunque sea ínfimo ese 0,1% es el que va a marcar el precio de todo lo anterior ... pues no hemos ganado nada.

Y siendo realistas no vamos a cambiar nuestro modelo energético ahora (quiero decir, quitar el gas para poner nucleares o pantanos ...), asi que no nos queda otra que luchar para que se cambie el sistema de precios. Esto es algo europeo, así que tiene muchas dificultades, habrá que hacer piña con otros paises, tener políticos de cierta altura y diplomacia y no los NINIS que hay ahora que jamás han trabajado en otra cosa que no sea para el partido (esto es un mal de todos los partidos), negociar con los que realmente mandan en Europa en Berlín y París, meterles presión ... difícil pero no es imposible ...

Y mientras se puede mitigar algo quitando cosas de la factura que no sean estrictamente consumos ... que hay margen.

Pero bueno, visto el percal que tenemos ahi donde se reunen los que mandan en España, pues me parece que las cosas se quedarán como están hasta que escampen solas, si es que lo hacen.

No te entiendo tío, unas veces dices cosas súper sensatas y otras unas patadas de cojones, no estoy al 100X100 de acuerdo contigo en este caso, solo al 90%, por que tenemos que tener el 100% de electricidad generada/consumida? Por que no generar un 200% y venderla o almacenarla para que incluso en épocas que falte sol, agua y aire (mira que es complicado que ocurra eso, bueno, si un invierno nuclear, pero supongo que habrá otros problemas más acuciantes en ese caso ) tengamos producción de sobra para nuestro consumo nacional? Tenemos un potencial bárbaro que no sabemos o no queremos ver y en realidad no lo entiendo, creo que si el tiempo que dedicamos en este país a buscar pegas lo dedicaramos a buscar soluciones este país sería muy grande

Es que una cosa es ser "sensato" o lo que todos desearíamos en una situación idílica e ideal ... y otra cosa es ser realistas.

A dia de hoy es imposible que España sea 100% renovable, autosuficiente con ello y que encima almacenemos el excedente y lo exportemos.

No te digo yo que dentro de 30 años no sea posible, pero ahora y los próximos años no ...

Soluciones como la producción individual con almacenaje del excedente, pasan porque todo el mundo, o una gran mayoría, lo ponga en su casa y eso, ahora mismo,la gente no se va a poner como loca a ello ... se necesitan muchos incentivos para eso y casi te diría que obligar a hacerlo ...

Y la energia renovable que se produce en parques fotovoltaicos o eolicos, pues no es almacenable o no es rentable instalar las megabaterias que se necesitarían para ello ... igual lo puede ser dentro de x años, lustros o décadas, pero ahora mismo no o al menos ni las compañias ni los gobiernos están por la labor ...

Bueno, menos en los pantanos de bombeo, que cuando sobra electricidad la usan para subir agua al pantano y almacenarla ... eso sí es una forma de almacenar el excedente de energía, en España tenemos algunos que lo hacen.

Solución inmediata para que baje el precio de la luz en las facturas de los consumidores en las próximas semanas o meses: depende solo de los políticos (o de que baje el gas milagrosamente).

Solución a largo plazo: las que quieras ... hasta que todos tengamos placas solares en nuestra casa, comunidad de vecinos etc, etc ... pero esas soluciones no van a venir solas ... alguien (politico) tiene que hacer un plan pensando en el futuro de verdad, y no solo en pasado mañana, y llevar a la gente por el camino necesario para alcanzar ese plan ...

[fierabras]

Sí, está claro que el futuro es tener un parque de renovables cuya energía INSTALADA sea lo más cerca posible al 100% de la energía demandada.

Pero el problema de las renovables es que siempre van a necesitar el respaldo de otra tecnología que podamos poner en marcha cuando necesitemos, que no dependa de factores externos e impredecibles como los climatológicos ya que en renovables energía INSTALADA, no es igual a energía GENERADA ...

Y mientras el sistema de fijación de precios actuales lo marque esa energía de respaldo y en nuestro caso sea el gas, pues seguimos teniendo el mismo problema.

Vamos, que si generamos el 99,9% de la energía de renovables, pero necesitamos meter un 0,1% de gas porque tal dia le ha dado por nublarse en toda España y hacer calma chicha, y aunque sea ínfimo ese 0,1% es el que va a marcar el precio de todo lo anterior ... pues no hemos ganado nada.

Y siendo realistas no vamos a cambiar nuestro modelo energético ahora (quiero decir, quitar el gas para poner nucleares o pantanos ...), asi que no nos queda otra que luchar para que se cambie el sistema de precios. Esto es algo europeo, así que tiene muchas dificultades, habrá que hacer piña con otros paises, tener políticos de cierta altura y diplomacia y no los NINIS que hay ahora que jamás han trabajado en otra cosa que no sea para el partido (esto es un mal de todos los partidos), negociar con los que realmente mandan en Europa en Berlín y París, meterles presión ... difícil pero no es imposible ...

Y mientras se puede mitigar algo quitando cosas de la factura que no sean estrictamente consumos ... que hay margen.

Pero bueno, visto el percal que tenemos ahi donde se reunen los que mandan en España, pues me parece que las cosas se quedarán como están hasta que escampen solas, si es que lo hacen.

Totalmente de acuerdo.

Especialmente en que: "en renovables energía INSTALADA, no es igual a energía GENERADA ...", ni energía almacenada. Así que cuando no hay luz suficiente o viento, hay que tirar de las otras, y ese es uno de los meollos, primero que los aerogeneradores instalados no son precisamente los mas eficientes, pero cuando estos no tienen las condiciones de funcionamiento hay que acudir a la energía nuclear francesa, ya que nosotros hemos decidido acabar con la nuestra, acudir a las hidroelectricas que en verano no es que estén para tirar cohetes, usar las térmicas comprando el carbón al exterior y siendo extraordinariamente contaminantes, o usar las de ciclo combinado, estableciendo el gobierno como precio total, el coste de estas ultimas.

Efectivamente, la autentica solución tardaría años en realizarse, ya que hay que invertir en ella, eso en caso de que se quisiera hacer, que no parece ser el caso, lanzando la pelota una vez mas al usuario paganini. Pero a día de hoy, hay multiples soluciones politicas (estuviese quien estuviese en el poder) que permitirían abaratar la factura final hasta hallar una solución razonable.

Y cuando digo razonable, ya ni siquiera me refiero al piso del currante de turno que tendrá un aumento en su recibo electrico, si no de donde se gane el jornal ese trabajador, que dificilmente podrá ser competitivo respecto al exterior, si su empresa paga de media 88 euros el MWh, mientras que en Francia pagan 40 y en Alemania 59. Así como el sobre coste añadido que vamos a tener que pagar todos una vez acabado, conservado o transportado dicho producto.

Eso es lo que yo digo, una solución inmediata (dias, semanas o meses) solo es posible si los productores de gas bajan milagrosamente el precio del mismo o con decisiones políticas que quiten cosas de la factura de la luz que pagamos los consumidores y negocios.

Soluciones para el futuro, entendiendo como futuro dentro de 15, 20 o 30 años, no pasado mañana, las que queramos, solo hace falta que los que mandan (los politicos) elaboren un plan para ello y nos conduzcan a todos por el mismo ... pero claro, para eso tienen que pensar en el futuro ... no en las elecciones del año que viene ...

[Berenjeno]

Castilla y León hoy, ni en 2030 ni 2050, hoy, y con un coste de las células fotovoltaicas con un 150% mas de potencia y un 80% menos de precio, hoy
Pero vamos, que la realidad no estropee una buena pataleta

No todo el mundo tiene la suerte de poder vivir en una casa, la mayoría de españoles vivimos en edificios. Los de mi ciudad son pocos los que disponen de terraza comunitaria para poder instalar placas. Esa posibilidad es inviable en la mayoría de los casos, pero parece que no lo quieres ver y que si no las ponemos es porque no queremos.

Y yo entiendo que desde una oficina se pueden ver coches, otras edificios, gente andando por la calles, pero desde los tejados desde los que llevo yo trabajando más de 30 años, la visión es muy distinta, te lo aseguro, aunque no veáis los tejados de los edificios, estos existen, ni tienen por que ser terrazas ni falta que hace y creo que la ceguera que me achacas esta en otros ojos
Pero no hace falta que me creas a mi, abre el Google maps y mira como son las ciudades por arriba

Mi tejado no da para alimentar 20 viviendas, más un local, más ascensor. En invierno aún menos. Además no sé donde íbamos a meter las baterías.

Claro, ahora dirás que sigamos conectados a la red, pero entonces seguimos con el mismo problema.