Entrenando (para novatos como yo)

[jomapo]

¡¡¡ :D :D Ahi estamos de nuevo!!!

Ahora que me fijo mucho mas en las cosas que hago, me doy cuenta de que si no me esfuerzo, a modo de ligera rotación longitudinal, tuerzo la pistola ligeramente a la izquierda. Me explico mejor. Levanto y enraso miras y por el motivo que sea, el alza no me queda horizontal sino que la parte izquierda queda entre uno y dos milímetros mas baja o si quieren la derecha mas alta en la misma proporción lo que corrijo mediante un leve giro de muñeca, pero intuyo que puede desviar la trayecoria del proyectil. ¿estoy en lo cierto ? de ser así ¿me podeis recomendar algun sistema para resolver el problemilla?. ¿Puede ser cosa de la culata o es solo una cuestión postural? ¿Debo corregir solo la muñeca o sería mejor girar un poco todo el brazo?

Gracias por vuestras respuestas y . . .

BUENOS TIROS

[Tomate]

[citando a: jomapo]
¡¡¡ :D :D Ahi estamos de nuevo!!!

Ahora que me fijo mucho mas en las cosas que hago, me doy cuenta de que si no me esfuerzo, a modo de ligera rotación longitudinal, tuerzo la pistola ligeramente a la izquierda. Me explico mejor. Levanto y enraso miras y por el motivo que sea, el alza no me queda horizontal sino que la parte izquierda queda entre uno y dos milímetros mas baja o si quieren la derecha mas alta en la misma proporción lo que corrijo mediante un leve giro de muñeca, pero intuyo que puede desviar la trayecoria del proyectil. ¿estoy en lo cierto ? de ser así ¿me podeis recomendar algun sistema para resolver el problemilla?. ¿Puede ser cosa de la culata o es solo una cuestión postural? ¿Debo corregir solo la muñeca o sería mejor girar un poco todo el brazo?

Gracias por vuestras respuestas y . . .

BUENOS TIROS

Estimado:
Todos tenemos esta tendencia a rotar el brazo hacia adentro, lo que hay que aprender es a bloquear el codo.
Esto se hace de la siguiente manera.
- Levanto pasando por el centro de la diana y me paso.
- Brazo bien estirado.
- Con el arma arriba giro hacia afuera (diestro a la derecha) de tal manera que el arma quede horizontal hacia la derecha (90º o mas), ahí se acomoda el codo.
- Giro la mano (90º ) a la posición de puntería, (el codo queda trabado, solo gira la muñeca).
- Bajo a la zona de puntería y veo si el arma está alineada.
- Ajusto la puntería fina.
- Presión de disparador.
- Continuación del disparo.
- Bajo el arma y vuelvo a empezar.

Probar y me contás.



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

[flipk12]

A veces pasa por diferencia entre la fuerza que haces con la parte interior y exterior del hombro. Si haces mas fuerza con la parte anterior rota hacia afuera y si es con la posterior hacia adentro.

También influye el ángulo de la posición de tiro, a consecuencia de lo anterior, si la postura es muy lateral tiende a rotar hacia adentro, si es muy frontal rota hacia afuera.

Lo único ser consciente de ello y corregirlo equilibrando fuerzas, o modifiacndo la posición, teniendo presente que la pistola la levanta el hombro, no el antebrazo, ni el codo, que han de estar, como bien comenta Tomate, fijos.

El tema de laposición de tiro, el empuñe del arma y el levantamiento y parada de la misma son primordiales. Y curiosamente baratísimos de entrenar, no hace falta disparar un solo cartucho ni hace falta cancha para ello.

La gente suele subir el brazo semidoblado, el arma torcida, no sé, cosas extrañas que luego modifican a media altura o cuando llegan al blanco, y ahí ya es mucho trabajo junto. Hay que llegar al blanco con todo el trabajo que se pueda hecho, por dos motivos, en precisión menos tiempo necesario de parada implica menos cansancio, mas tiempo de estabilidad, y en duelo tienes mas tiempo para sacar el disparo con seguridad, con las miras correctamente enrasadas y con tranquilidad de que tienes tiempo suficiente.

[jomapo]

Muchísimas gracias, amigos. Vamos a intentar mejorar también ese aspecto en el que no había caído. !! Mira que llega a tener enjundia la cosa y tan facil que parece desde la barrera ¡¡

BUENOS TIROS

[flipk12]

Para eso se entrena, para convertir en automáticas todas esas cosas en las que hay que fijarse y que de otra manera, a veces, olvidamos.

[MASTIF]

Jo, pues he visto una diana con unos agujeritos que paque, mira que tirarle a romper, yo pensé que se trataba de darle a la tierra para no herir a nadie, anda que no me veas, esta tarde intentare darle al cartón, años para esto, ya me contaras.
Que tiempo he perdido, que pena.
:(

[flipk12]

Errores, mis errores.

Tengo por ahí, que escanearé cuando lo encuentre, un resumen de por qué son los errores en función de la parte del blanco en la que aparezcan. Pero, ayer entrenando, creo que los hice todos. Voy a poner la diana para flagelarme y que me critique Mr Tomato a ver si aprendo algo.

Son 30 tiros. Entreno fuego central con el 22 pero con el gatillo de 1360, luego cambio el carro y compito con 32wc. Tengo una GSP. No he corregido miras en los 30 tiros. no suelo hacerlo en entrenamientos ya que busco evaluar las agrupaciones para identificar y corregir los errores.

Mis hipótesis iniciales.

0 - No error. Tiros perfectos. La pistola graduada dos clicks baja.
1 - un gatillazo como un castillo.
2 - Aflojar la mano a la hora de sacar el tiro.
3 - Dedo pulgar con demasiado apriete.
4 - Empujón con el dedo del gatillo. Indice poco calado en el gatillo.
5 - Error de enrasamiento de mira o empuje en el talón, no lo tengo claro.
6 - Poca presión en el pulgar.

Espero comentarios y que a alguien le sirva de algo.

[Tomate]

[citando a: flipk12]
…………………………………………………….
Pero, ayer entrenando, creo que los hice todos. Voy a poner la diana para flagelarme y que me critique Mr Tomato a ver si aprendo algo.
…………………………………………………………………..

Estimado, que situación!!! ¿Como se puede criticar una diana como la que estás mostrando? Son puros dieces y nueves, a vuelo de pájaro cuento 278 lo que si bien no es excelente es un nada despreciable puntaje (después haces 290 en velocidad y sacá los números… jajajajajajaja).

Me resisto a criticar disparos de 10, si hay algún error en el es casi imperceptible.

Por otro lado siempre creo que el análisis debe ser de agrupaciones, no en disparos aislados (una cosa es un descuido aleatorio y otra una tendencia constante), el 7 y los dos 8 a las 10 son errores individuales y los tres 9 a las once son mas del grupo central.

Los dos grupos que en realidad me parecen que tienen alguna manifestación de errores sistemáticos son:
2 -
a) Poca concentración. (Pensando en vaya uno a saber que).
b) Pobre o ninguno follow through, no hacés bien la continuación del disparo.
c) Punto de apuntar muy bajo.
d) Mala alineación de las miras.

3 –
a) Apretando mucho con el pulgar.
b) Mala alineación de miras: la mira frontal está afuera de alineación (a la derecha) guión apoyado a la derecha.

No te flageles, no me parece que sea para tanto, un entrenamiento más continuado ayuda a sacarse esos tirones que te dan dolores de cabeza, pero tampoco seas demasiado duro, es una linda tirada, quizás no sea la mejor que puedas conseguir, pero seguro tampoco es tan mala.

Jajajajaja es que estoy generoso!!! Vengo de pegar muy bien en estándar y mi capacidad de crítica está algo disminuida.. jajajajajajja




Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)


PD: Editado para corregir un horror ortográfico.

[jomapo]

:D :D :D Asi estoy yo de envidia

Si consiguiese estas dianas, me sentiría como el REY DEL MAMBO

Los campeones, ¿sois siempre así de quejicas? :lol :lol :lol

En fin , aunque ya los haces . . .

BUENOS TIROS

[flipk12]

Efectívamente esos son mis dos errores principales, mala continuación del tiro, pérdida de concentración, apretar el pulgar y algún gatillazo aislado. Y sigo pensando que la cacha no está del todo fina, me permite, cuando no debería, empuñar mal en determinadas circunstancias. Tengo que ponér mucho cuidado en como la sujeto (iba a poner cojo pero vos sos argentino ;) ).

En los descuidos aislados se pierden puntos. También tener descuidos aislados frecuentemente es una tendencia, de falta de concentracion en este caso.

Lo del punto de apuntar bajo es harto posible. Yo apunto al 4 en vez de al 6, consigo mejor alineación de mira pero a veces cometo pequeños errores de altura y eso que practico bastante con blanco vuelto, sin referencias. Pongo una diana de velocidad vuelta del último entrenamiento para que veas la agrupación.

Hoy en competición fuego central, 32wc con la GSP hice 281 en precisión y 272 en duelo. En duelo casqué un cero. Me desconcentré, conté mal y me dí cuenta que faltaba un tiro al abrir la recámara del arma al final de la segunda serie, había allí un cartucho y se puso la diana de cara, lo intenté pero no llegué. Aún con ello no me siento insatifecho con los 553 que finalmente conseguí hacer. Eso si, de flagelarme por bobo no he parado aún. Por mi madre que nunca vuelvo a posar el arma hasta que el árbitro no mande descargar.

Felicidades por la tirada en standard. La próxima mía, en septiembre, es en esa modalidad así que me leereis blasfemar de los diez segundos en breve. ;)

[flipk12]

Las conseguirás, no te preocupes.
Yo soy un tirador del montón, no soy ningún campeón al uso.

[citando a: jomapo]
:D :D :D Asi estoy yo de envidia

Si consiguiese estas dianas, me sentiría como el REY DEL MAMBO

Los campeones, ¿sois siempre así de quejicas? :lol :lol :lol

En fin , aunque ya los haces . . .

BUENOS TIROS

[Tomate]

[citando a: flipk12]
..................
Tengo que ponér mucho cuidado en como la sujeto (iba a poner cojo pero vos sos argentino ;) ).

JAJAJAJAJAJA No sé porque haces referencia a mi nacionalidad.... jajajajajajaja

[citando a: flipk12]
En los descuidos aislados se pierden puntos. También tener descuidos aislados frecuentemente es una tendencia, de falta de concentracion en este caso.

La consentración hay que trabajarla, un amigo`tirador que es psicologo especialista en ansiedades me recomendó jugar buscaminas (el de la compu) y la verdad es que ayuda a concentrarse (al menos a mi).

[citando a: flipk12]
Lo del punto de apuntar bajo es harto posible. Yo apunto al 4 en vez de al 6, consigo mejor alineación de mira pero a veces cometo pequeños errores de altura y eso que practico bastante con blanco vuelto, sin referencias. Pongo una diana de velocidad vuelta del último entrenamiento para que veas la agrupación.

Yo tambien!!! apunto al 4/5 mucho me han criticado, pero a mi me da mis buenos resultados, así que no cambio por nada mi tecnica de apuntado.

[citando a: flipk12]
Hoy en competición fuego central, 32wc con la GSP hice 281 en precisión y 272 en duelo. En duelo casqué un cero. Me desconcentré, conté mal y me dí cuenta que faltaba un tiro al abrir la recámara del arma al final de la segunda serie, había allí un cartucho y se puso la diana de cara, lo intenté pero no llegué. Aún con ello no me siento insatifecho con los 553 que finalmente conseguí hacer. Eso si, de flagelarme por bobo no he parado aún. Por mi madre que nunca vuelvo a posar el arma hasta que el árbitro no mande descargar.

Wow!! que lástima lo del cero en velocidad, pero ¿Ves que estas en los 280 en precisión?, a mi me parece que tu diana esta muy buena.

[citando a: flipk12]
Felicidades por la tirada en standard. La próxima mía, en septiembre, es en esa modalidad así que me leereis blasfemar de los diez segundos en breve. ;)

JAJAJAJAJAJAA esperamos tus blasfemias!!!

Me estaba pasando que mejoraba las tiradas de estandar en 10 seg, porque venía muy "chingado" en precisión, pero esta vez tiré bastante bien todo, asi que estoy feliz.



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

[flipk12]

A mi me pasa, si entreno mucho 10 segundos fastidiaba la precisión. Pero quizás sea el método de entrenamiento, ahora lo hago salteado, sin incidir en ninguna técnica en particular para "apuntalar" lo conseguido. No sé, creo que lo hago algo mejor, al menos estoy recuperando un poco la precisión.

Antes, si tenía fuego central me trallaba a duelo hasta cansar, y si tenía standard me machacaba a 20 y 10 segundos.

Ahora me marco un entrenamiento progresivo, entreno todo, desde seco, blanco vuelto, precisión, etc y repito lo que peor haga. 120-150 tiros. Claro que lleva tiempo, sólo puedo hacerlo estos tres meses y medio, el resto del año a vivir de rentas y a tratar de no olvidar porque no vivimos del tiro y hay que ganar el pan.

Acercándome a la competición abandono el tiro en seco y el blanco vuelto para centrarme en lo que hago mal.

[juanignacio]

Estos cambios de opiniones a los novatos como yo, nos enseñan mucho y nos hace ver la diferencia de nivel que tenemos con vosotros

Cual es la razon de que cuando tiro la mayor parte de los tiros esten en el lado izquierdo de la diana.

Entiendo que los que estan el la parte inferior izquierda son gatillazos

¿ cual puede ser el problema?

Un saludo

[flipk12]

Hazle una foto a una .............. es mas sencillo diagnosticar una diana completa, 20 tiros o así.

Pueden ser bastantes cosas.

¿Los que no van a la izquierda donde van?

Si nos das alguna otra pista.

[citando a: juanignacio]
Estos cambios de opiniones a los novatos como yo, nos enseñan mucho y nos hace ver la diferencia de nivel que tenemos con vosotros

Cual es la razon de que cuando tiro la mayor parte de los tiros esten en el lado izquierdo de la diana.

Entiendo que los que estan el la parte inferior izquierda son gatillazos

¿ cual puede ser el problema?

Un saludo

[juanignacio]

Los de la izquierda, la mayor parte a la altura del centro pero fuera del circulo negro (considero circulo negro 7, 8 y 9)

[Tomate]

[citando a: juanignacio]
Los de la izquierda, la mayor parte a la altura del centro pero fuera del circulo negro (considero circulo negro 7, 8 y 9)

Hola juanignacio me alegra que el hilo te sirva, para nosotros también es muy bueno poder aportar algo, también sabemos que hay gente que lee aunque no participe.

Como en la mayoría de los casos donde uno debe ser metódico, sistemático y prolijo, se debe ir revisando temas como si pelaras una cebolla, capa por capa, de lo más simple a lo más complejo.

- Lo primero es revisar las miras de tu arma, puede que con unos clicks (si es de miras fijas con un golpe) puedas colocar los disparos en la alineación correcta.

- Seguiría por la empuñadura, si es anatómica revisar la alineación del arma y corregirla si no "sale" como debe, si es una empuñadura factory ver como la tomas y mejorar tu asimiento.
Vengo de ver un tema así con un compañero del club, una AMT inox. Sistema Colt .45 ACP, que le pegaba muy mal y muy desparramado, pero en manos mías o de algún otro compañero iba muy bien, resultado le cambiamos las "cachas" y voila!

- Una vez revisados estos aspectos habría que revisar tu técnica (si es que tienes una) o tratar de formar una para poder ser como dijimos metódico.
La técnica de tiro es particular de cada tirador, si bien debe respetar ciertos criterios, lo que me funciona a mi no tiene porque funcionarte a vos.
Si hasta ahora venís tirando "mas o menos", "a lo que salga" hay que empezar a fijar puntos y ha fijar rutinas, por ejemplo la postura y el empuñe, los ciclos de respiración y un largo etc.

Quiero creer que podemos ayudarte a empezar desde la base, pero necesitamos que escribas y pongas fotos, de lo que te resulte más complicado.

En este caso particular si pudieras hacer una tirada de 20 ó 30 disparos sin parchear y fotografiar o escanear el blanco, nos serviría mucho para orientarte mejor.

Esperamos tus comentarios, cuanto mas detalles nos puedas aportar mas certeros seremos, no olvides que esto es medio "en Brayle" estamos opinando sin verte en el terreno.



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

[juanignacio]

Este fin de semana voy al campo de tiro y traere una muestra para que me indiqueis que puedo estar haciendo mal

Gracias por vuestra ayuda