Solo por enredar....

[Manuel3]

Dicho sea, todo ello, con las reservas y precauciones que el sentido comun exige.

[Brownsarda]

Si esa es la explicación que dio.

[Manuel3]

Y es que esa explicacion es correcta.Pero esperemos que eso no lleve a nadie a pensar que se puede disparar tranquilamente contra un peñasco( con rifle),porque entonces estaria fallando lo mencionado sobre el sentido comun, y eso ya no es cosa de fisica ni de balistica.

[Brownsarda]

Por supuesto una cosa es la explicacion cientifica y luego el sentido común y las normas de seguridad, es como mucha gente que se piensa que a 100 metros con la escopeta la bala ya no hace daño, y según dijo este hombre era de 1 km, cuidado, claro que con un 30.06 creo que son 5 o 6 km.

[Manuel3]

No se si lo de 1km es cierto o no, creia que sobre 400 o 500 mts.pero claro supongo que todo depende del angulo con el que dispares. en todo caso debemos dejar claro que la bala de escopeta es muy peligrosa a distancias mucho mayores de lo que mucha gente piensa.

[josmi]

El Km a bala muerta de la escopeta es posible. Los 5/6 kms del 30.06 es demasiado. El 300 WM creo que no llega a 6.

[12gaslug]

Respondiendo a la pregunta que abre el hilo. 44 mag 1.200 julios de energia siendo generoso. Breneke jg de 39 gramos por poner un ejenplo 3.200 julios, aparte de mucha mas pared frontal de impacto, simplemente humilla al 44mag. Aparte ke este ultimo tambien pierde velocidad y energia remanente muy rapidamente, siendo ya a 100 mtrs de distancia pobre,lo cual no kiere decir ke no mate en su distancia, max 50 mtrs diria yo. Fui propietario y usuario de un ruger 44 mag, y mate varios jabalis, pero amigo, la parada y capacidad de fulminar piezas ke tiene el cal 12 con bala, a su distancia, la tienen muy pocos calibres. Como dato, la mencionada bala arriba mencionada por mi, la breneke de 39 gramos a 100mtrs, conserva sobre 1.700julios de energia, es decir 500 mas ke el 44 mag en boca de cañon. Saludos

[ZUBELCAMO]

Para los que piensan que un proyectil de rifle llega "5 o 6 km", os invito a echar cuentas, de la velocidad inicial del calibre y tipo de munición que tenéis en mente, a conocer el coeficiente balistico, y la velocidad a la que pasa por 100m, 500m, 1000m, 1500m... y así sucesivamente. Y si ya podéis hacer la gráfica con un calculador balistico... veréis la parábola teórica que realiza vuestro calibre.

Para que os hagáis una idea:
Calibre 308, cb g1 0.415, 150gn, Vo 895m/s
A 1.000m cae 12 m..
A 1.500m cae 50m.
A 2.000m cae 192m, osea que va en picado para abajo...
A 3000m cae 17km, sí kilómetros....
A 4000m caeria... 674km...

Calibre 3006, cb g1 0.363, 165gn, Vo 818m/s
A 1.000m cae 17m.
A 1.500m cae 86m.
A 2.000m cae 443m.

Desconozco si existen calibres mágicos... pero los tiros a distancias superiores a los 1500m ya necesitan de calibres hermanos del 12,70 o 50Bmg , y una angulación de visores que llega a estorbar el extremo del cañón aún levantando las anillas del visor con bases de 60 incluso más MOAs.

Un disparo con un calibre de caza hecho a 45° llegará 3km? Permitidme que lo dude.

Un saludo a todos!

[KAMARA]

Para los que piensan que un proyectil de rifle llega "5 o 6 km", os invito a echar cuentas, de la velocidad inicial del calibre y tipo de munición que tenéis en mente, a conocer el coeficiente balistico, y la velocidad a la que pasa por 100m, 500m, 1000m, 1500m... y así sucesivamente. Y si ya podéis hacer la gráfica con un calculador balistico... veréis la parábola teórica que realiza vuestro calibre.

Para que os hagáis una idea:
Calibre 308, cb g1 0.415, 150gn, Vo 895m/s
A 1.000m cae 12 m..
A 1.500m cae 50m.
A 2.000m cae 192m, osea que va en picado para abajo...
A 3000m cae 17km, sí kilómetros....
A 4000m caeria... 674km...

Calibre 3006, cb g1 0.363, 165gn, Vo 818m/s
A 1.000m cae 17m.
A 1.500m cae 86m.
A 2.000m cae 443m.

Desconozco si existen calibres mágicos... pero los tiros a distancias superiores a los 1500m ya necesitan de calibres hermanos del 12,70 o 50Bmg , y una angulación de visores que llega a estorbar el extremo del cañón aún levantando las anillas del visor con bases de 60 incluso más MOAs.

Un disparo con un calibre de caza hecho a 45° llegará 3km? Permitidme que lo dude.

Un saludo a todos!

A bote pronto, sin mirar ninguna tabla balística y con ganas de enredar mas:

Me da la impresión de que pones un cero de más, me cuadra mucho mejor y todo y así, a la mayoría le sorprenderá la parábola.

Como también estoy convencido que calibres como el 30.06 pueden llegar a los 4 km. E incluso algunos metros más.

[RC67]

Yo solo he usado escopeta cañon liso del 12 hasta 50 metros va bien, lo suyo si no enrasas bien el ojo con la banda es poner un punto rojo o visor.
Berenjeno las balas de escopeta tienen mucho más rebote que las de rifle, dicho por entendidos en la materia, en un curso de la federación catalana sobre seguridad en las batidas, el que daba el curso dijo que en tema rebotes era mucho más peligrosa la escopeta que el rifle.
Entonces le dijimos que por que en zonas como las que tu y yo cazamos estaba prohibido el rifle, y nos dijo que por el tema de rebotes no, que seria por el largo alcance de los rifles, pero cuidado que la escopeta dijo que llegaba a 1 km.

Yo no entiendo nada de balística pero por lo que he leido para que una bala de escopeta llegue a una altura capaz de ser un peligro a 1 km habría que apuntar al Sol. En principio a 50 m cualquier bala ya cae entre 5 y 6 cm. Este es el principal problema de que no dejen tirar con escopeta y bala en las galerías de tiro, que no podemos saber como se comporta nuestra munición y tengamos que ir aproximando de oido.

[Brownsarda]

Yo no se si es real que llegue a 1 km, o no. Este hombre que lo dijo, es un experto tirador.
Lo que si tengo claro, es que la gente que conozco, se piensa que una bala es como tirar con un cartucho de perdigones, que a 100 metros no hace daño, y de eso ni hablar, teniendo en cuenta que la zona donde cazo, los tiraderos son como mucho de 20 metros a 100 metros. Puedes tener un gran disgusto, con una bala perdida.
Si se tirase como se ha de tirar, enterrando la bala, no habria debate de lo que llegue, pero por desgracia he visto muchos tiros al viso en videos de youtub, o tirando en caminos con curvas, que si te sale un ciclista rapido, no quiero pensarlo.

[oslo0901]

Yo para tirar a 50-60 metros sin duda me llevo el 444, porque no dudo que cartucho de bala del 12 haga su trabajo, pero mi escopeta no tiene elementos de puntería y no tengo garantías de triunfar tan lejos.

Ciertamente en una del 12 las referencias apenas encauzan la misiva, de ahí el conocer como balea el instrumento ...
En todo caso y favor de una caza eficaz conviene disociar el tiro a en corto y el tiro a tenazón Gracias Rapinyaire

[RC67]

Yo no se si es real que llegue a 1 km, o no. Este hombre que lo dijo, es un experto tirador.
Lo que si tengo claro, es que la gente que conozco, se piensa que una bala es como tirar con un cartucho de perdigones, que a 100 metros no hace daño, y de eso ni hablar, teniendo en cuenta que la zona donde cazo, los tiraderos son como mucho de 20 metros a 100 metros. Puedes tener un gran disgusto, con una bala perdida.
Si se tirase como se ha de tirar, enterrando la bala, no habria debate de lo que llegue, pero por desgracia he visto muchos tiros al viso en videos de youtub, o tirando en caminos con curvas, que si te sale un ciclista rapido, no quiero pensarlo.

Eso está claro, yo creo que siempre se debe tener en cuanta de que en caso de fallar el tiro esa bala va a llegar muy lejos si nada la para, quizas no 1 km pero si 350 o 400 m. No hay que confundir el alcance efectivo con el vuelo de la bala hasta que pierde toda su energía.

[KAMARA]

Yo no se si es real que llegue a 1 km, o no. Este hombre que lo dijo, es un experto tirador.
Lo que si tengo claro, es que la gente que conozco, se piensa que una bala es como tirar con un cartucho de perdigones, que a 100 metros no hace daño, y de eso ni hablar, teniendo en cuenta que la zona donde cazo, los tiraderos son como mucho de 20 metros a 100 metros. Puedes tener un gran disgusto, con una bala perdida.
Si se tirase como se ha de tirar, enterrando la bala, no habria debate de lo que llegue, pero por desgracia he visto muchos tiros al viso en videos de youtub, o tirando en caminos con curvas, que si te sale un ciclista rapido, no quiero pensarlo.

Eso está claro, yo creo que siempre se debe tener en cuanta de que en caso de fallar el tiro esa bala va a llegar muy lejos si nada la para, quizas no 1 km pero si 350 o 400 m. No hay que confundir el alcance efectivo con el vuelo de la bala hasta que pierde toda su energía.

Es verdad que la mayoría de tiradores y cazadores no sabemos el alcance real de la munición que solemos emplear, ya que nuestra principal preocupación suele ser intentar obtener el mejor resultado de la misma y disfrutar de nuestra afición, naturalmente mirando de observar las normas y mirando de no causar ningún daño, pero precisamente por esto último creo que muchos se sorprenderán de los datos que adjunto y que no son para no creerselos.


Las postas gruesas tienen un alcance que puede superar los 600 metros, las balas para cañones lisos disparadas en escopeta pueden llegar hasta los 1.500 metros. El alcance máximo del cartucho 22 largo para carabina puede llegar a 1500 metros y el de los cartuchos corrientes de munición metálica, puede llegar fácilmente a los 5.000 metros.

Extraído de: “El Gran Libro de la Caza” de Arnaud de Montbrison.


Saludos a todo el foro y suerte en la caza

[RC67]

Yo no se si es real que llegue a 1 km, o no. Este hombre que lo dijo, es un experto tirador.
Lo que si tengo claro, es que la gente que conozco, se piensa que una bala es como tirar con un cartucho de perdigones, que a 100 metros no hace daño, y de eso ni hablar, teniendo en cuenta que la zona donde cazo, los tiraderos son como mucho de 20 metros a 100 metros. Puedes tener un gran disgusto, con una bala perdida.
Si se tirase como se ha de tirar, enterrando la bala, no habria debate de lo que llegue, pero por desgracia he visto muchos tiros al viso en videos de youtub, o tirando en caminos con curvas, que si te sale un ciclista rapido, no quiero pensarlo.

Eso está claro, yo creo que siempre se debe tener en cuanta de que en caso de fallar el tiro esa bala va a llegar muy lejos si nada la para, quizas no 1 km pero si 350 o 400 m. No hay que confundir el alcance efectivo con el vuelo de la bala hasta que pierde toda su energía.

Es verdad que la mayoría de tiradores y cazadores no sabemos el alcance real de la munición que solemos emplear, ya que nuestra principal preocupación suele ser intentar obtener el mejor resultado de la misma y disfrutar de nuestra afición, naturalmente mirando de observar las normas y mirando de no causar ningún daño, pero precisamente por esto último creo que muchos se sorprenderán de los datos que adjunto y que no son para no creerselos.


Las postas gruesas tienen un alcance que puede superar los 600 metros, las balas para cañones lisos disparadas en escopeta pueden llegar hasta los 1.500 metros. El alcance máximo del cartucho 22 largo para carabina puede llegar a 1500 metros y el de los cartuchos corrientes de munición metálica, puede llegar fácilmente a los 5.000 metros.

Extraído de: “El Gran Libro de la Caza” de Arnaud de Montbrison.


Saludos a todo el foro y suerte en la caza

No dudo de que en teoria esos datos sean ciertos, yo me refiero a una bala disparada en línea recta a 1.6 o 1.7 metros del suelo que es la altura de un tirador con el arma encarada, si los primeros 50 metros ya cae 5 cm y la caida es exponencial a medida que la bala pierde energía no creo que pueda recorrer esa distancia, hay tablas en ese libro con gramajes y tal? sería interesante conocerlas. De todos modos en este caso mejor pecar por exceso de prudencia que quedarse corto.

Saludos.

[KAMARA]

Por descontado que cuando se habla del posible alcance de un proyectil, el arma deberà estar entre 30-40º apuntando hacia el horizonte.

Pero en caza si se dispara a un animal corriendo o parado en la cima y no impacta, muy probable que se de esta posibilidad o muy similar.

Todo y así, es muy dificil que en su caida alcance a alguien, pero siempre hay la posibilidad y más si hay algun pueblo o ciudad, aunque lo mas normal sería que impacte sobre un tejado, una fachada o en la persiana de las ventanas. (No sería la primera persiana agujereada por impacto de bala de rifle).

Saludos, salud y buena caza.

[Berenjeno]

Error.... El máximo alcance se consigue disparando el arma a 45º.

[KAMARA]

Error.... El máximo alcance se consigue disparando el arma a 45º.

Bueeenoo... aceptamos 45º