La ICAE pretende prohibir varios calibres, entre ellos el 7.62x54 y 30.06

[Logan Van Buren]

No me parece ningún drama que se prohiban armas de guerra y un Barrett es un arma de guerra. Todas las aficiones tienen sus límites.

Buenas Ribetano

Sin meterme en la ensalada de debate que hay arriba sobre la DGAM y ANARMA, ¿por qué crees que se deberían prohibir las armas "de guerra"?

Si lo entendemos por la plataforma, hay muchisimos SAUT de caza que podrían considerarse arma de guerra. Si lo entendemos como un rifle (que no sea SAUT) con una energía bárbara, ahí tenemos toda una gama de matacrafes hasta los 11,6mm mas o menos. Si lo entendemos como un rifle de precisión quirúrjica capaz de abatir objetivos a largas distancias, pues tenemos ahí otros tantos calibres capaz de hacerlos.

Osea, nadie esta hablando de usar un 12,7x99 para tiro al blanco (que personalmente no me importaría). Y que el .375 y .408 Cheytac, el .416 Barret y el .460 Steyr tienen aplicaciones militares, pues evidentemente si. Pero también se compite con el 9 Luger o el .45 ACP, se caza con el .308 o el .30-06. Con cualquier arma "civil" actual puedes conseguir lo mismo que con una "militar".

[Chemi _Refogs]

No me parece ningún drama que se prohiban armas de guerra y un Barrett es un arma de guerra. Todas las aficiones tienen sus límites.

¿Y si ponemos los límites de tu afición a la caza en los conejos?

Yo no cazo jabalíes (ni nada, en realidad) pero apoyo que se puedan cazar y me opongo a cualquier restricción infundada a la caza.

Y me parece bien que no te opongas, pero los rifles de francotirador y determinados calibres son para la guerra o uso policial muy restringido. Caza, IPSC, Precisión, todo está muy regulado y nos movemos en ese entorno, nos guste o no. Hazte cazador y verás la cantidad de restricciones que hay.

Pues a eso voy, a que no haya restricciones sin sentido; ni en la caza ni en el tiro. Y a que nos apoyemos mutuamente.

Hoy por ti, mañana por mi...

Saludos cordiales.

[Chemi _Refogs]

No me parece ningún drama que se prohiban armas de guerra y un Barrett es un arma de guerra. Todas las aficiones tienen sus límites.

Buenas Ribetano

Sin meterme en la ensalada de debate que hay arriba sobre la DGAM y ANARMA, ¿por qué crees que se deberían prohibir las armas "de guerra"?

Si lo entendemos por la plataforma, hay muchisimos SAUT de caza que podrían considerarse arma de guerra. Si lo entendemos como un rifle (que no sea SAUT) con una energía bárbara, ahí tenemos toda una gama de matacrafes hasta los 11,6mm mas o menos. Si lo entendemos como un rifle de precisión quirúrjica capaz de abatir objetivos a largas distancias, pues tenemos ahí otros tantos calibres capaz de hacerlos.

Osea, nadie esta hablando de usar un 12,7x99 para tiro al blanco (que personalmente no me importaría). Y que el .375 y .408 Cheytac, el .416 Barret y el .460 Steyr tienen aplicaciones militares, pues evidentemente si. Pero también se compite con el 9 Luger o el .45 ACP, se caza con el .308 o el .30-06. Con cualquier arma "civil" actual puedes conseguir lo mismo que con una "militar".

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[JJLozano]

No me parece ningún drama que se prohiban armas de guerra y un Barrett es un arma de guerra. Todas las aficiones tienen sus límites.

Buenas Ribetano

Sin meterme en la ensalada de debate que hay arriba sobre la DGAM y ANARMA, ¿por qué crees que se deberían prohibir las armas "de guerra"?

Si lo entendemos por la plataforma, hay muchisimos SAUT de caza que podrían considerarse arma de guerra. Si lo entendemos como un rifle (que no sea SAUT) con una energía bárbara, ahí tenemos toda una gama de matacrafes hasta los 11,6mm mas o menos. Si lo entendemos como un rifle de precisión quirúrjica capaz de abatir objetivos a largas distancias, pues tenemos ahí otros tantos calibres capaz de hacerlos.

Osea, nadie esta hablando de usar un 12,7x99 para tiro al blanco (que personalmente no me importaría). Y que el .375 y .408 Cheytac, el .416 Barret y el .460 Steyr tienen aplicaciones militares, pues evidentemente si. Pero también se compite con el 9 Luger o el .45 ACP, se caza con el .308 o el .30-06. Con cualquier arma "civil" actual puedes conseguir lo mismo que con una "militar".

+1

[JOTAJOTAJOTA]

No me parece ningún drama que se prohiban armas de guerra y un Barrett es un arma de guerra. Todas las aficiones tienen sus límites.

Y APRENDE A DIFERENCIAR ENTRE ARMA Y CALIBRE

¿Me vas a enseñar tú, que no sabes ni interpretar una circular?

CON TU FORMA DE PENSAR QUE ES PRECISAMENTE LA DE LOS INTOLERANTES DE LAS ARMAS Y EN LAS QUE SE APOYA EL ICAE PARA HACER DE LAS SUYAS TE PODRIA ENSEÑAR CUALQUIERA.
SE VE QUE ERES DE LOS QUE PIENSAN " MIENTRAS NO ME TOQUEN LO MIO LOS DEMAS QUE SE ...................."

[Ribetano]

No me parece ningún drama que se prohiban armas de guerra y un Barrett es un arma de guerra. Todas las aficiones tienen sus límites.

Buenas Ribetano

Sin meterme en la ensalada de debate que hay arriba sobre la DGAM y ANARMA, ¿por qué crees que se deberían prohibir las armas "de guerra"?

Si lo entendemos por la plataforma, hay muchisimos SAUT de caza que podrían considerarse arma de guerra. Si lo entendemos como un rifle (que no sea SAUT) con una energía bárbara, ahí tenemos toda una gama de matacrafes hasta los 11,6mm mas o menos. Si lo entendemos como un rifle de precisión quirúrjica capaz de abatir objetivos a largas distancias, pues tenemos ahí otros tantos calibres capaz de hacerlos.

Osea, nadie esta hablando de usar un 12,7x99 para tiro al blanco (que personalmente no me importaría). Y que el .375 y .408 Cheytac, el .416 Barret y el .460 Steyr tienen aplicaciones militares, pues evidentemente si. Pero también se compite con el 9 Luger o el .45 ACP, se caza con el .308 o el .30-06. Con cualquier arma "civil" actual puedes conseguir lo mismo que con una "militar".

Eso es hacernos trampas al solitario. El 9 mm Parabellum es un calibre de guerra, como su propio nombre indica, pero también de uso policial y deportivo. Hay rifles y calibres cuyo único uso razonable hoy por hoy es militar, antipersona y antimaterial. Y no es lo mismo un rifle de caza para rececho que un rifle pesado de francotirador. En un caso hablamos de 300 m ó 400 m y en el otro de poder parar un vehículo o matar a un Charly a 1500 m.

Cierto es que lo que mata es el indio, pero por algo los que hacen precisión usan rifles Kelby y se recargan la munición. En nuestro entorno pedir que se permitan los rifles y calibres de uso militar es una estrategia suicida de cara a la opinión pública.

[JOTAJOTAJOTA]

Buenas Ribetano

Sin meterme en la ensalada de debate que hay arriba sobre la DGAM y ANARMA, ¿por qué crees que se deberían prohibir las armas "de guerra"?

Si lo entendemos por la plataforma, hay muchisimos SAUT de caza que podrían considerarse arma de guerra. Si lo entendemos como un rifle (que no sea SAUT) con una energía bárbara, ahí tenemos toda una gama de matacrafes hasta los 11,6mm mas o menos. Si lo entendemos como un rifle de precisión quirúrjica capaz de abatir objetivos a largas distancias, pues tenemos ahí otros tantos calibres capaz de hacerlos.

Osea, nadie esta hablando de usar un 12,7x99 para tiro al blanco (que personalmente no me importaría). Y que el .375 y .408 Cheytac, el .416 Barret y el .460 Steyr tienen aplicaciones militares, pues evidentemente si. Pero también se compite con el 9 Luger o el .45 ACP, se caza con el .308 o el .30-06. Con cualquier arma "civil" actual puedes conseguir lo mismo que con una "militar".

Eso es hacernos trampas al solitario. El 9 mm Parabellum es un calibre de guerra, como su propio nombre indica, pero también de uso policial y deportivo. Hay rifles y calibres cuyo único uso razonable hoy por hoy es militar, antipersona y antimaterial. Y no es lo mismo un rifle de caza para rececho que un rifle pesado de francotirador. En un caso hablamos de 300 m ó 400 m y en el otro de poder parar un vehículo o matar a un Charly a 1500 m.

Cierto es que lo que mata es el indio, pero por algo los que hacen precisión usan rifles Kelby y se recargan la munición. En nuestro entorno pedir que se permitan los rifles y calibres de uso militar es una estrategia suicida de cara a la opinión pública.

TE PARECEN ESOS RIFLES DE GUERRA? ABRE LA MENTE O DATE UNA VUELTA FUERA DE ESPAÑA

[Ribetano]

Y APRENDE A DIFERENCIAR ENTRE ARMA Y CALIBRE

¿Me vas a enseñar tú, que no sabes ni interpretar una circular?

CON TU FORMA DE PENSAR QUE ES PRECISAMENTE LA DE LOS INTOLERANTES DE LAS ARMAS Y EN LAS QUE SE APOYA EL ICAE PARA HACER DE LAS SUYAS TE PODRIA ENSEÑAR CUALQUIERA.
SE VE QUE ERES DE LOS QUE PIENSAN " MIENTRAS NO ME TOQUEN LO MIO LOS DEMAS QUE SE ...................."

Sí. Soy un intolerante a las armas que caza, compite en disciplinas de tiro y se recarga la munición. Esto es como juagar al 7 y medio, si te pasas, pierdes.

Lleváis una estrategia suicida que nos está dando mala fama a todos y nos está poniendo a mucha gente en contra.

[JOTAJOTAJOTA]

¿Me vas a enseñar tú, que no sabes ni interpretar una circular?

CON TU FORMA DE PENSAR QUE ES PRECISAMENTE LA DE LOS INTOLERANTES DE LAS ARMAS Y EN LAS QUE SE APOYA EL ICAE PARA HACER DE LAS SUYAS TE PODRIA ENSEÑAR CUALQUIERA.
SE VE QUE ERES DE LOS QUE PIENSAN " MIENTRAS NO ME TOQUEN LO MIO LOS DEMAS QUE SE ...................."

Sí. Soy un intolerante a las armas que caza, compite en disciplinas de tiro y se recarga la munición. Esto es como juagar al 7 y medio, si te pasas, pierdes.

Lleváis una estrategia suicida que nos está dando mala fama a todos y nos está poniendo a mucha gente en contra.

PUES SIGUE METIDO EN EL AGUJERO,ESPERANDO QUE LOS DEMAS LUCHEN POR UNA NUEVA MODALIDAD O POR UN NUEVO CALIBRE PARA CAZAR PARA QUE TU DESPUES SALGAS DE ESE AGUJERO Y TE COMPRES UNO DE ESOS RIFLES GRACIAS A LA LUCHA DE LOS DEMAS,ESO TIENE UN NOMBRE..................

[Ribetano]

Y lo tuyo también tiene un nombre, pero mejor no perdamos la elegancia.

¿Has invertido tiempo y dinero en abrir un campo de tiro para 2 Millas?

¿Has presentado propuestas en la federación de tiro correspondiente para empezar la mover la disciplina?

¿Has organizado un grupo de aficionados para ir a competiciones internacionales, aunque sea con armas prestadas allí, y que se vaya viendo el tema?

No. Se trata de pedir que apliquen en España la Segunda Enmienda y despotricar. Y de paso, vamos a meter miedo a cazadores y tiradores a ver si hacemos adeptos.

[JOTAJOTAJOTA]

Y lo tuyo también tiene un nombre, pero mejor no perdamos la elegancia.

¿Has invertido tiempo y dinero en abrir un campo de tiro para 2 Millas?

¿Has presentado propuestas en la federación de tiro correspondiente para empezar la mover la disciplina?

¿Has organizado un grupo de aficionados para ir a competiciones internacionales, aunque sea con armas prestadas allí, y que se vaya viendo el tema?

No. Se trata de pedir que apliquen en España la Segunda Enmienda y despotricar. Y de paso, vamos a meter miedo a cazadores y tiradores a ver si hacemos adeptos.

YO YA DISPARO FUERA DE ESPAÑA EN ESAS MODALIDADES Y NO ME HACE FALTA LA LEGISLACION ESPAÑOLA PARA HACERLO PERO LUCHO PARA QUE CUALQUIER COMPATRIOTA PUEDA HACERLO Y TENER EL ARMA A SU NOMBRE EN ESPAÑA.

[antares308]

No me parece ningún drama que se prohiban armas de guerra y un Barrett es un arma de guerra. Todas las aficiones tienen sus límites.

¿Y si ponemos los límites de tu afición a la caza en los conejos?

Yo no cazo jabalíes (ni nada, en realidad) pero apoyo que se puedan cazar y me opongo a cualquier restricción infundada a la caza.

Y me parece bien que no te opongas, pero los rifles de francotirador y determinados calibres son para la guerra o uso policial muy restringido. Caza, IPSC, Precisión, todo está muy regulado y nos movemos en ese entorno, nos guste o no. Hazte cazador y verás la cantidad de restricciones que hay.

Uyyy!!!!! ya empezamos a desvariar cuando metemos en el mismo saco calibre policial, rifle de francotirador.........a ver si yo me aclaro un 308 en un Sako trg es un calibre policial en un arma de francotirador, ese mismo 308 en un Tikka que es ??????.......volvemos a lo de siempre, libertad, que tú no lo consideras una opción para ti, el porque hay que negarle esa opción a otros ?????........ pues si hay restricciones en la caza es porque tanto las federaciones como los cazadores lo permitimos, es lo que tiene el no moverse........ y para algunos que se mueven, palo al mono que es de goma.

[antares308]

Buenas Ribetano

Sin meterme en la ensalada de debate que hay arriba sobre la DGAM y ANARMA, ¿por qué crees que se deberían prohibir las armas "de guerra"?

Si lo entendemos por la plataforma, hay muchisimos SAUT de caza que podrían considerarse arma de guerra. Si lo entendemos como un rifle (que no sea SAUT) con una energía bárbara, ahí tenemos toda una gama de matacrafes hasta los 11,6mm mas o menos. Si lo entendemos como un rifle de precisión quirúrjica capaz de abatir objetivos a largas distancias, pues tenemos ahí otros tantos calibres capaz de hacerlos.

Osea, nadie esta hablando de usar un 12,7x99 para tiro al blanco (que personalmente no me importaría). Y que el .375 y .408 Cheytac, el .416 Barret y el .460 Steyr tienen aplicaciones militares, pues evidentemente si. Pero también se compite con el 9 Luger o el .45 ACP, se caza con el .308 o el .30-06. Con cualquier arma "civil" actual puedes conseguir lo mismo que con una "militar".

Eso es hacernos trampas al solitario. El 9 mm Parabellum es un calibre de guerra, como su propio nombre indica, pero también de uso policial y deportivo. Hay rifles y calibres cuyo único uso razonable hoy por hoy es militar, antipersona y antimaterial. Y no es lo mismo un rifle de caza para rececho que un rifle pesado de francotirador. En un caso hablamos de 300 m ó 400 m y en el otro de poder parar un vehículo o matar a un Charly a 1500 m.

Cierto es que lo que mata es el indio, pero por algo los que hacen precisión usan rifles Kelby y se recargan la munición. En nuestro entorno pedir que se permitan los rifles y calibres de uso militar es una estrategia suicida de cara a la opinión pública.

Porque dices lo de calibres antipersonal y antimateria por el Cheytac por ejemplo, los los calibres Barrett, el Steyr ??????.......para que se creó el 8x68 ??????.......... Si quieres tirar a 2.000 m te hace falta pólvora mucha pólvora y mucho CB.........creo que con un 308 sería complicado llegar........porque mezclamos los conceptos y queremos hacer entender a la gente que eso es caca pero mi 300 en es chachi.........

[antares308]

Buenas Ribetano

Sin meterme en la ensalada de debate que hay arriba sobre la DGAM y ANARMA, ¿por qué crees que se deberían prohibir las armas "de guerra"?

Si lo entendemos por la plataforma, hay muchisimos SAUT de caza que podrían considerarse arma de guerra. Si lo entendemos como un rifle (que no sea SAUT) con una energía bárbara, ahí tenemos toda una gama de matacrafes hasta los 11,6mm mas o menos. Si lo entendemos como un rifle de precisión quirúrjica capaz de abatir objetivos a largas distancias, pues tenemos ahí otros tantos calibres capaz de hacerlos.

Osea, nadie esta hablando de usar un 12,7x99 para tiro al blanco (que personalmente no me importaría). Y que el .375 y .408 Cheytac, el .416 Barret y el .460 Steyr tienen aplicaciones militares, pues evidentemente si. Pero también se compite con el 9 Luger o el .45 ACP, se caza con el .308 o el .30-06. Con cualquier arma "civil" actual puedes conseguir lo mismo que con una "militar".

Eso es hacernos trampas al solitario. El 9 mm Parabellum es un calibre de guerra, como su propio nombre indica, pero también de uso policial y deportivo. Hay rifles y calibres cuyo único uso razonable hoy por hoy es militar, antipersona y antimaterial. Y no es lo mismo un rifle de caza para rececho que un rifle pesado de francotirador. En un caso hablamos de 300 m ó 400 m y en el otro de poder parar un vehículo o matar a un Charly a 1500 m.

Cierto es que lo que mata es el indio, pero por algo los que hacen precisión usan rifles Kelby y se recargan la munición. En nuestro entorno pedir que se permitan los rifles y calibres de uso militar es una estrategia suicida de cara a la opinión pública.

TE PARECEN ESOS RIFLES DE GUERRA? ABRE LA MENTE O DATE UNA VUELTA FUERA DE ESPAÑA

King-of-2-Miles-2018-Shooters-Who-Hit-2-Miles.jpg

Tenemos a una eminencia en el tiro a 2 k........creo que Eduardo Abril se llama, aparte de probador y no se cuentas cosas más....... aquí en España no podría ser la mitad de lo que es gracias a gentes como las que figuran por este y otros hilos.

[antares308]

¿Me vas a enseñar tú, que no sabes ni interpretar una circular?

CON TU FORMA DE PENSAR QUE ES PRECISAMENTE LA DE LOS INTOLERANTES DE LAS ARMAS Y EN LAS QUE SE APOYA EL ICAE PARA HACER DE LAS SUYAS TE PODRIA ENSEÑAR CUALQUIERA.
SE VE QUE ERES DE LOS QUE PIENSAN " MIENTRAS NO ME TOQUEN LO MIO LOS DEMAS QUE SE ...................."

Sí. Soy un intolerante a las armas que caza, compite en disciplinas de tiro y se recarga la munición. Esto es como juagar al 7 y medio, si te pasas, pierdes.

Lleváis una estrategia suicida que nos está dando mala fama a todos y nos está poniendo a mucha gente en contra.

Desde cuándo por pedir libertad se le pone uno la gente en contra ?????, se pondrá en contra la gente que precisamente no quiere que tengamos libertad ......... Que tú no quieres tirar con un Cheytac muy bien, pero oponerte a que otro pueda ?????? estando perfectamente asimilados por todos los cazadores los calibres africanos.......prohibimos en España el 375 H&H, el 458 RM, 416 Rigby........... para que queremos esos calibres que son anti animales en España.......con eso pillas un jabalí y no lo encuentras..........esos si se ven bien en caza pero un 375 Cheytac es de francotirador y antipersona y antimateria...... Un 404 Jeffrey es poco más que un 30-06........

[JOTAJOTAJOTA]

Eso es hacernos trampas al solitario. El 9 mm Parabellum es un calibre de guerra, como su propio nombre indica, pero también de uso policial y deportivo. Hay rifles y calibres cuyo único uso razonable hoy por hoy es militar, antipersona y antimaterial. Y no es lo mismo un rifle de caza para rececho que un rifle pesado de francotirador. En un caso hablamos de 300 m ó 400 m y en el otro de poder parar un vehículo o matar a un Charly a 1500 m.

Cierto es que lo que mata es el indio, pero por algo los que hacen precisión usan rifles Kelby y se recargan la munición. En nuestro entorno pedir que se permitan los rifles y calibres de uso militar es una estrategia suicida de cara a la opinión pública.

TE PARECEN ESOS RIFLES DE GUERRA? ABRE LA MENTE O DATE UNA VUELTA FUERA DE ESPAÑA

King-of-2-Miles-2018-Shooters-Who-Hit-2-Miles.jpg

Tenemos a una eminencia en el tiro a 2 k........creo que Eduardo Abril se llama, aparte de probador y no se cuentas cosas más....... aquí en España no podría ser la mitad de lo que es gracias a gentes como las que figuran por este y otros hilos.

[Logan Van Buren]

Eso es hacernos trampas al solitario. El 9 mm Parabellum es un calibre de guerra, como su propio nombre indica, pero también de uso policial y deportivo. Hay rifles y calibres cuyo único uso razonable hoy por hoy es militar, antipersona y antimaterial. Y no es lo mismo un rifle de caza para rececho que un rifle pesado de francotirador. En un caso hablamos de 300 m ó 400 m y en el otro de poder parar un vehículo o matar a un Charly a 1500 m.

Cierto es que lo que mata es el indio, pero por algo los que hacen precisión usan rifles Kelby y se recargan la munición. En nuestro entorno pedir que se permitan los rifles y calibres de uso militar es una estrategia suicida de cara a la opinión pública.

La cosa es que la linea que separa un rifle militar de uno civil es delgada, y las limitaciones que pone la administración son arbitrarias y no están basadas en ningún criterio técnico de julios, capacidad, relación diámetro/energía... nada.

Es decir, ¿donde ponemos la limitación para el uso en la caza? ¿En el .338 WinMag, el .300 RUM o en el 460 Weatherby Magnum? Si realmente queremos regular con cabeza tenemos que tener muy claro lo que queremos y lo que no. Lo que no se puede hacer es prohibir rifles por tener "estética militar", ser "armas de guerra" y demás criterios que si no se conceptualizan bien, producen inseguridad jurídica y arbitrariedad.

Evidentemente que hay calibres que no tienen justificacion ni deportiva ni de caza (el 12,7x99, el 14.5×114, el 20mm Mauser...). Osea, prácticamente cualquier calibre metálico moderno por encima del .50. ¿Pero que hacemos con los .338 Lapua Magnum, el .418 Lott, el .600 Nitro Express?

Si prohibimos el .375 y .408 Cheytac, el .416 Barret y el .460 Steyr tendríamos que prohibir también otro buen puñados de cartuchos. Eso si, si el criterio de la administración es que "son de guerra que pertenecen al campo de batalla" sin dar más expliación... pues me temo que eso es ser arbitrario.

TE PARECEN ESOS RIFLES DE GUERRA? ABRE LA MENTE O DATE UNA VUELTA FUERA DE ESPAÑA

Para nada, se ve que son rifles deportivos, y segun el blog estos fueron los calibres usados:

Robert Brantley – 416 Barrett
Paul Phillips – 416 Barrett
Duncan Davis – 375 CheyTac

Ahora veamos otros rifles en esos calibres

Barret 82A en .416 Barrett





Ashbury Precision Ordnance en .375 CheyTac


Jota, yo pienso igual que tu. Son rifles que tienen ambas aplicaciones: militar y deportiva. Pero decir que son calibres únicamente deportivos, tampoco es. Y no pasa absolutamente nada, porque en las armas no hay una linea indivisible que diga que X calibre es "militar" y que X calibre es "deportivo". Dependiendo de la platarforma y el uso que se le de puede ser una u otra cosa.

[JOTAJOTAJOTA]

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