Caza mayor con escopeta, cañón slug o slug rifled?

[antares308]

Yo diria que las de corredera, no tienen limitación. De echo en alguna batida que he estado han tirado mas de 3 tiros sin recargar.

Ahora la limitación en cargador en el nuevo R.A es de 10. Las armas semis en caza 2+1.

[Manuel3]

Creia que la limitacion a tres cartuchos era solamente para armas semiautomaticas, y no para las de repeticion manual, sea esta del tipo que sea.

Es para las semis, una manual como un rifle, si le entran 10, pues 10 que ahora es el límite de los cargadores para armas largas.

Eso creia yo, pero nunca esta demas asegurarse. Gracias.

[antares308]

Correcto.

En el lenguaje habitual de la caza, hablamos de paralelas, superpuestas y repetidoras, que como bien te han dicho se refiere a las semiautomáticas. Mas coloquial... repe...

Tu escopeta es una escopeta táctica. Mas pensada para la guerra que para el ejercicio de la caza. Aunque en otros países se utilizan para cazar, por ser una arma habitual en las casas, la verdad que no es lo suyo, viéndose superada por cualquier otro arma.

En caza, te vas a encontrar que en la mayoría de comunidades tendrás que limitar el cargador a 2+1, ya que independientemente del mecanismo no permiten mas de dos. Ni en semis, ni en cerrojos. Y por tanto, el poder de fuego que tiene el arma no podrás aprovecharlo.
Por otro lado tienes que añadir al desencare del disparo, al de mover el brazo que hace el swing.... lo que no facilita en absoluto la precisión en el segundo tiro.
Por eso, son armas que no presentan ventajas sobre una paralela/superpuesta/repe. Si ademas añades que es de cañón rayado, tu distancia de tiro es baja. Menor de 50-60 metros...

Si uno piensa en un tiro en monte sucio, lo que llamamos a tenazón, a corta distancia, prima el encare rápido y la capacidad de repetición rápida de un segundo tiro. Generalmente son tiros a 10-30 metros. No mas de 20 la mayor parte de veces. cortafuegos, en bosque... y ahí la escopeta paralela, superpuesta y repe, es la ideal.

— Una paralela te aporta por ejemplo un tiro muy intuitivo y un encare rapidísimo con una repetición fulminante. Hay un modelo que es la especial Jabalí de Ugartechea que está pensada para la caza mayor en batida a corta distancia. Cañón liso pero con alzó a y mira de batida. Se ha llamado el Express de los pobres.

— Una superpuesta te aporta mismo poder de fuego, y si tienes habito en caza menor o en plato, tienes un arma de encare muy rápido y repetición muy rápida. Las venden con choques con estría para dar un giro a la bala y alargar un poco mas. Lo malo, que es muy difícil poder montarles alzas de batida y óptica.

—Una repetidora (semiatomatica), te permite un gran encare, un poder de repetición muy rápido, y la posibilidad de un tiro mas. Tres. Además se pueden intercambiar cañones, pudiendo poner un cañón especial de caza mayor para sabot, de 60 cm, con alza y punto. Y se puede montar óptica. Corvintiendose en casi un rifle de batida. Poder de parada si igual a corta y media distancia, y precisión mas que aceptable hasta los 150 metros con óptica adecuada.

— Hay un tipo de escopeta poco conocida que es la que tengo yo, (he puesto alguna foto en otro hilo), que son escopetas de cañón rayado de cerrojo. Te permite mayor alcance y funciona como un rifle de cerrojo aprovechando la totalidad de poder del cartucho al no perder gases. Muy precisas hasta 150-180 m. No tienen atasques, pero tienes que estar hecho al cerrojo, porque hay que recargar mecánicamente.



— La pajillera, de trombón, ósea la tuya, es un arma pensada para el uso policial. La ventaja es el alto poder de fuego, pero ese en España normalmente no se puede usar, porque esta prohibido, y si no lo está, no es nada ético. Ir a cazar no es ir con una M60 a aniquilar cochinos en una trinchera.
Tiene la ventaja de poder montar óptica, pero todo lo demás, para un tiro rápido... siento decirte que estará por debajo de todas las demás.

Saludos.


De todas formas, cada uno tiro con lo que quiere o lo que tiene. Y lo importante es la afición.

Cuántas veces te has metido tu en monte sucio con un palo de escoba de 70 cm de cañón ?????........ para eso nada como una escopeta de 18-20", claro está que una manual no va a repetir tan rápido como una paralela, superpuesta o semi, pero si va a ser un engorro llevar un palo de escoba, mejor algo cortito y manejable........ dices de repetir el disparo....... muy cierto hasta 3 las semis, 2 las paralelas/superpuestas..........algunas manuales hasta 9.... eso es otra en el precio las manuales no tienen rival........ es donde veo su razón de ser a las manuales, zonas cerradas o de mucha maleza, con tiros a no más de 20 m. donde es primordial el poderse manejar con soltura ......... para mayores distancias de 50/60 m. ya están los rifles.

Aquí has patinao......... lo mismo se puede decir de la semis con 3 tiros del tirón.........volvemos a lo de siempre lo mío lo mejor y lo de los demás da mala imagen......... RESPETOque hay de todo en la viña del señor........

[antares308]

Creia que la limitacion a tres cartuchos era solamente para armas semiautomaticas, y no para las de repeticion manual, sea esta del tipo que sea.

Es para las semis, una manual como un rifle, si le entran 10, pues 10 que ahora es el límite de los cargadores para armas largas.

Eso creia yo, pero nunca esta demas asegurarse. Gracias.

...... si porque aquí de un día para otro lo que era legal deja de serlo, pero lo de semis ( escopetas y rifles ) el 2+1 no es por el R.A si no por la ley de caza.

[miguel888]

Si, claro. En bosque cerrado va mejor una escopeta corta. Por eso le he aconsejado una paralela corta o una semi corta. Y en bosque cerrado de que te sirve 9 tiros si posiblemente el tercero ya se te ha ido de campo.

Es como todo, se puede cazar con lo que uno quiera, otra cosa es que sea la mejor opción. Lo han dicho antes muy bien.

Y una cosa más respeto al tamaño. Al puesto se va con el arma enfundada, y si lleva una paralela o una superpuesta, no abulta nada.

Y hasta hace nada, todo nuestros abuelos y no tan abuelos han hecho la caza con escopeta, que el rifle es de ayer.... y por supuesto de 70... y no era para tanto, no obstante te doy la razón que cuanto más corta mejor.

[RC67]

Eso no es una repetidora... y tiene alza de batida?

Aun así... enhorabuena y suerte con la compra.

Como que no es una repetidora? Claro que lo es, de corredera, 7+1. Y no, no tiene alza de batida, lo que va a tener es un punto rojo un día de estos.

No, una repetidora es una semiautomática, esa es un de corredera, pump action, trombón o pajillera.
Todos esos nombres la definen, pero repetidora no

No, una semiautomática es una semiautomática, suerte que no pusieron esa pregunta cuando te sacaste el permiso, eh?

Mira, del reglamento de armas:

15. Arma de repetición: Arma de fuego que se recarga después de cada disparo,
mediante un mecanismo accionado por el tirador que introduce en el cañón un cartucho
colocado previamente en el depósito de municiones.

21. Arma semiautomática: Arma de fuego que después de cada disparo se recarga
automáticamente y con la que solo es posible efectuar un disparo al accionar el disparador
cada vez.

[miguel888]

La limitación no es por el reglamento de armas, sino por las de caza. Y decisión también de cada CCAA. Pero en general son tres maximo.

Respecto a lo de faltar, perdona, no se donde ves en que te he podido ofender.
Puedes comprarte lo que quieras, pero esto es un foro en el que has pedido consejo de escopeta para la mayor....
... respecto a lo de los seis o siete tiros para ir a cazar, diré a ti o a cualquiera que no es ético en el sentido de deporte y de respeto de la caza. Y eso no es ofender a nadie.

Saludos a todos.

[missouri]

Como que no es una repetidora? Claro que lo es, de corredera, 7+1. Y no, no tiene alza de batida, lo que va a tener es un punto rojo un día de estos.

No, una repetidora es una semiautomática, esa es un de corredera, pump action, trombón o pajillera.
Todos esos nombres la definen, pero repetidora no

No, una semiautomática es una semiautomática, suerte que no pusieron esa pregunta cuando te sacaste el permiso, eh?

Mira, del reglamento de armas:

15. Arma de repetición: Arma de fuego que se recarga después de cada disparo,
mediante un mecanismo accionado por el tirador que introduce en el cañón un cartucho
colocado previamente en el depósito de municiones.

21. Arma semiautomática: Arma de fuego que después de cada disparo se recarga
automáticamente y con la que solo es posible efectuar un disparo al accionar el disparador
cada vez.

Arma de repetición, que no “repetidora” que no es lo mismo estar jodido que estar jodiendo.
Acaso alguien dice quiere un rifle de repetición?? No diceC quiero un cerrojo.
Si quieres vamos con el diccionario de la rae por argentina explicándoles que el verbo coger se hace con la mano, no con la ......

Suerte que no has ido a la armería tú y has pedido una repetidora, verás lo que te comprabas

[RC67]

No, una repetidora es una semiautomática, esa es un de corredera, pump action, trombón o pajillera.
Todos esos nombres la definen, pero repetidora no

No, una semiautomática es una semiautomática, suerte que no pusieron esa pregunta cuando te sacaste el permiso, eh?

Mira, del reglamento de armas:

15. Arma de repetición: Arma de fuego que se recarga después de cada disparo,
mediante un mecanismo accionado por el tirador que introduce en el cañón un cartucho
colocado previamente en el depósito de municiones.

21. Arma semiautomática: Arma de fuego que después de cada disparo se recarga
automáticamente y con la que solo es posible efectuar un disparo al accionar el disparador
cada vez.

Suerte que no has ido a la armería tú y has pedido una repetidora, verás lo que te comprabas

Depende de si el armero habla con propiedad o en lenguaje "coloquial".

[RC67]

Correcto.

En el lenguaje habitual de la caza, hablamos de paralelas, superpuestas y repetidoras, que como bien te han dicho se refiere a las semiautomáticas. Mas coloquial... repe...

Tu escopeta es una escopeta táctica. Mas pensada para la guerra que para el ejercicio de la caza. Aunque en otros países se utilizan para cazar, por ser una arma habitual en las casas, la verdad que no es lo suyo, viéndose superada por cualquier otro arma.

En caza, te vas a encontrar que en la mayoría de comunidades tendrás que limitar el cargador a 2+1, ya que independientemente del mecanismo no permiten mas de dos. Ni en semis, ni en cerrojos. Y por tanto, el poder de fuego que tiene el arma no podrás aprovecharlo.
Por otro lado tienes que añadir al desencare del disparo, al de mover el brazo que hace el swing.... lo que no facilita en absoluto la precisión en el segundo tiro.
Por eso, son armas que no presentan ventajas sobre una paralela/superpuesta/repe. Si ademas añades que es de cañón rayado, tu distancia de tiro es baja. Menor de 50-60 metros...

Si uno piensa en un tiro en monte sucio, lo que llamamos a tenazón, a corta distancia, prima el encare rápido y la capacidad de repetición rápida de un segundo tiro. Generalmente son tiros a 10-30 metros. No mas de 20 la mayor parte de veces. cortafuegos, en bosque... y ahí la escopeta paralela, superpuesta y repe, es la ideal.

— Una paralela te aporta por ejemplo un tiro muy intuitivo y un encare rapidísimo con una repetición fulminante. Hay un modelo que es la especial Jabalí de Ugartechea que está pensada para la caza mayor en batida a corta distancia. Cañón liso pero con alzó a y mira de batida. Se ha llamado el Express de los pobres.

— Una superpuesta te aporta mismo poder de fuego, y si tienes habito en caza menor o en plato, tienes un arma de encare muy rápido y repetición muy rápida. Las venden con choques con estría para dar un giro a la bala y alargar un poco mas. Lo malo, que es muy difícil poder montarles alzas de batida y óptica.

—Una repetidora (semiatomatica), te permite un gran encare, un poder de repetición muy rápido, y la posibilidad de un tiro mas. Tres. Además se pueden intercambiar cañones, pudiendo poner un cañón especial de caza mayor para sabot, de 60 cm, con alza y punto. Y se puede montar óptica. Corvintiendose en casi un rifle de batida. Poder de parada si igual a corta y media distancia, y precisión mas que aceptable hasta los 150 metros con óptica adecuada.

— Hay un tipo de escopeta poco conocida que es la que tengo yo, (he puesto alguna foto en otro hilo), que son escopetas de cañón rayado de cerrojo. Te permite mayor alcance y funciona como un rifle de cerrojo aprovechando la totalidad de poder del cartucho al no perder gases. Muy precisas hasta 150-180 m. No tienen atasques, pero tienes que estar hecho al cerrojo, porque hay que recargar mecánicamente.

— La pajillera, de trombón, ósea la tuya, es un arma pensada para el uso policial. La ventaja es el alto poder de fuego, pero ese en España normalmente no se puede usar, porque esta prohibido, y si no lo está, no es nada ético. Ir a cazar no es ir con una M60 a aniquilar cochinos en una trinchera.
Tiene la ventaja de poder montar óptica, pero todo lo demás, para un tiro rápido... siento decirte que estará por debajo de todas las demás.

Saludos.


De todas formas, cada uno tiro con lo que quiere o lo que tiene. Y lo importante es la afición.

Como ya el primer presupuesto es erróneo no entraré en detalle con el resto. En mi comunidad las armas de repetición, las repetidoras, no tienen límite de carga, lo que ocurra en el resto me es indiferente. Esta escopeta, con 51 cm de canón, funciona perefectamente en batidas de monte cerrado que es para lo que se ha comprado, para otro tipos de caza ya tengo otras. El sistema de corredera te garantiza que no va ha haber encasquillamientos indeseables en una situación comprometida y además reduce el precio del arma en un 20%. Respecto a la capacidad de fuego, eso es un plus y viene de fábrica, pero yo particularmete no le cargo más de 3+1 por una cuestión de peso.
Respecto a las salidas de tono como lo de las trincheras, el M60, la ética, etc. no voy a valorar nada al no tratarse de hechos si no de fantasias de cosecha propia.

[missouri]

La limitación no es por el reglamento de armas, sino por las de caza. Y decisión también de cada CCAA. Pero en general son tres maximo.

Respecto a lo de faltar, perdona, no se donde ves en que te he podido ofender.
Puedes comprarte lo que quieras, pero esto es un foro en el que has pedido consejo de escopeta para la mayor....
... respecto a lo de los seis o siete tiros para ir a cazar, diré a ti o a cualquiera que no es ético en el sentido de deporte y de respeto de la caza. Y eso no es ofender a nadie.

Saludos a todos.

A la Italiana del vídeo de hace un par de días no se lo querrás explicar así no??

[AngelCalibre16]

— La pajillera, de trombón, ósea la tuya, es un arma pensada para el uso policial. La ventaja es el alto poder de fuego, pero ese en España normalmente no se puede usar, porque esta prohibido, y si no lo está, no es nada ético. Ir a cazar no es ir con una M60 a aniquilar cochinos en una trinchera.
Tiene la ventaja de poder montar óptica, pero todo lo demás, para un tiro rápido... siento decirte que estará por debajo de todas las demás.

1. Cada tipo de escopeta tiene sus ventajas y sus inconvenientes, pero dice que la única ventaja es el alto poder de fuego y poder montar óptica, pero luego no es ético cazar con ellas. (Es la típica incongruencia de alguien que primero crea su opinión y luego intenta formar su justificación. Sin embargo, el proceso deductivo es al revés)

2. Estas escopetas no están prohibidas para la caza.

3. ¿Si según usted no son óptimas para caza, por qué deberían dejar de usarse en caza? ¿Y si no son óptimas por qué prohibirse en caza?

4. Si estas armas no son éticas para cazar por su alto poder de fuego: ¿Y los palanqueros o cerrojos con tanta capacidad como estas no son éticos?

5. Para ético todos con escopeta monotiro del 16. Y nada de rifle. O con recurvo.

De todas formas, cada uno tiro con lo que quiere o lo que tiene. Y lo importante es la afición.

Esto es cierto y me confirma el punto 1.

Un saludo.

P. D.: la limitación de 3 (2+1) en caza es solo para semis.

[miguel888]

Como que no es una repetidora? Claro que lo es, de corredera, 7+1. Y no, no tiene alza de batida, lo que va a tener es un punto rojo un día de estos.

No, una repetidora es una semiautomática, esa es un de corredera, pump action, trombón o pajillera.
Todos esos nombres la definen, pero repetidora no

No, una semiautomática es una semiautomática, suerte que no pusieron esa pregunta cuando te sacaste el permiso, eh?

Mira, del reglamento de armas:

15. Arma de repetición: Arma de fuego que se recarga después de cada disparo,
mediante un mecanismo accionado por el tirador que introduce en el cañón un cartucho
colocado previamente en el depósito de municiones.

21. Arma semiautomática: Arma de fuego que después de cada disparo se recarga
automáticamente y con la que solo es posible efectuar un disparo al accionar el disparador
cada vez.

Efectivamente. Y una de corredora igual que un cerrojo son de repetición manual. PERO NO SE LES LLAMA REPETIDORAS
Las semiautomáticas son la que habitualmente se llaman repetidora.

Y mira, por desgracia, ya soy de los que no hacíamos examen. Lo cual quiere decir que ya no soy un chaval. El examen me lo hacia mi padre, y me ensañaba a amar a los animales y el monte. Como a la mayoría de los maduritos de aquí...

Respecto a que he dicho que no es ético cazar con ellas... mgggggg error. He dicho que no es ético tirar 7 tiros. Que es muy diferente. Igual que tampoco e etico llevar 5 cartuchos en una repetidora. La caza tiene que tener sus ventajas...

Una cosa más, me llama la atención que entréis a un foro pidiendo consejo, y acabéis intentando dar lecciones.
La caza, es un arte muy difícil, que se aprende de los que llevan muuuuuchoooosss años cazando.

De todas formas te has lanzado en lo que escribía el mensaje a contestar sin ton ni son.
Mira por lo visto ya te lo sabes todo. Así que enhorabuena por la compra y que te vaya muy bien.

Cuando el sabio apunta a la luna... el necio mira el dedo.
Saludos a todos.

[antares308]

La limitación no es por el reglamento de armas, sino por las de caza. Y decisión también de cada CCAA. Pero en general son tres maximo.

Respecto a lo de faltar, perdona, no se donde ves en que tehe podido ofender.
Puedes comprarte lo que quieras, pero esto es un foro en el que has pedido consejo de escopeta para la mayor....
... respecto a lo de los seis o siete tiros para ir a cazar, diré a ti o a cualquiera que no es ético en el sentido de deporte y de respeto de la caza. Y eso no es ofender a nadie.

Saludos a todos.

La pajillera, de trombón, ósea la tuya, es un arma pensada para el uso policial. La ventaja es el alto poder de fuego, pero ese en España normalmente no se puede usar, porque esta prohibido, y si no lo está, no es nada ético Ir a cazar no es ir con una M60 a aniquilar cochinos en una trinchera.

Mientras que sea legal, la ética de cada uno es muy subjetiva........te crees que por llevar 9 cartuchos en una manual los vas a soltar de golpe........ es lo que tienen algunas mentes atormentadas ........ acostumbrados a soltar 2 o 3 del tirón, se cree el adrón que todos son de su condición........


Donde tienes el libro de ética y moral en la caza ??????...... eres de los que reparten carnets ??????........ lo dicho RESPETO mientras que sea legal lo que uno haga ....... pues es la ética y la moral don como los culos ....... cada uno tiene la suya ....... donde ponemos el límite ??????...... dices sentido deportivo y ético ?????........pues avsncatga y así se le da la posibilidad a la pieza .......... hay algunos que su ética y/o moral patinan cual Barbie en Baqueira Beret.

[miguel888]

— La pajillera, de trombón, ósea la tuya, es un arma pensada para el uso policial. La ventaja es el alto poder de fuego, pero ese en España normalmente no se puede usar, porque esta prohibido, y si no lo está, no es nada ético. Ir a cazar no es ir con una M60 a aniquilar cochinos en una trinchera.
Tiene la ventaja de poder montar óptica, pero todo lo demás, para un tiro rápido... siento decirte que estará por debajo de todas las demás.

1. Cada tipo de escopeta tiene sus ventajas y sus inconvenientes, pero dice que la única ventaja es el alto poder de fuego y poder montar óptica, pero luego no es ético cazar con ellas. (Es la típica incongruencia de alguien que primero crea su opinión y luego intenta formar su justificación. Sin embargo, el proceso deductivo es al revés)


No he dicho eso...

2. Estas escopetas no están prohibidas para la caza.

3. ¿Si según usted no son óptimas para caza, por qué deberían dejar de usarse en caza? ¿Y si no son óptimas por qué prohibirse en caza?

Es que se usan muy poco, porque para cazar hay otros modelos que la superan en todo.

4. Si estas armas no son éticas para cazar por su alto poder de fuego: ¿Y los palanqueros o cerrojos con tanta capacidad como estas no son éticos?
Y vuelta a darle... los palenque son interesantes porque tienen un enorme poder de parada a distancia corta, no porque tengan alto poder de fuego. Tiene ma cualquier semi.

5. Para ético todos con escopeta monotiro del 16. Y nada de rifle. O con recurvo.

La ética no esta en el arma, sino en como la usas.... pero bueno, cuanto más cazas también te digo que te importa el como y no el cuanto.

De todas formas, cada uno tiro con lo que quiere o lo que tiene. Y lo importante es la afición.

Esto es cierto y me confirma el punto 1.

Un saludo.

P. D.: la limitación de 3 (2+1) en caza es solo para semis.

[AngelCalibre16]

— La pajillera, de trombón, ósea la tuya, es un arma pensada para el uso policial. La ventaja es el alto poder de fuego, pero ese en España normalmente no se puede usar, porque esta prohibido, y si no lo está, no es nada ético. Ir a cazar no es ir con una M60 a aniquilar cochinos en una trinchera.
Tiene la ventaja de poder montar óptica, pero todo lo demás, para un tiro rápido... siento decirte que estará por debajo de todas las demás.

1. Cada tipo de escopeta tiene sus ventajas y sus inconvenientes, pero dice que la única ventaja es el alto poder de fuego y poder montar óptica, pero luego no es ético cazar con ellas. (Es la típica incongruencia de alguien que primero crea su opinión y luego intenta formar su justificación. Sin embargo, el proceso deductivo es al revés)

No he dicho eso...

Ah, perdón. Retiro lo de única. El resto es lo que ha puesto. Se puede leer arriba.

2. Estas escopetas no están prohibidas para la caza.

3. ¿Si según usted no son óptimas para caza, por qué deberían dejar de usarse en caza? ¿Y si no son óptimas por qué prohibirse en caza?

Es que se usan muy poco, porque para cazar hay otros modelos que la superan en todo.

El mayor número de armas son paralelas ¿prohibimos el resto?

4. Si estas armas no son éticas para cazar por su alto poder de fuego: ¿Y los palanqueros o cerrojos con tanta capacidad como estas no son éticos?

Y vuelta a darle... los palenque son interesantes porque tienen un enorme poder de parada a distancia corta, no porque tengan alto poder de fuego. Tiene ma cualquier semi.

¿Cuantos cartuchos caben en un palanquero? ¿Menos que una semiautomática? Ja, ja, ja.
Gracias. Me ha hecho reír.

5. Para ético todos con escopeta monotiro del 16. Y nada de rifle. O con recurvo.

La ética no esta en el arma, sino en como la usas.... pero bueno, cuanto más cazas también te digo que te importa el como y no el cuanto.

Antes: esas armas no son éticas. Ahora: la ética está en como usas el arma. Aclárese o piense antes de escribir.

Me da la impresión que sabe que no tiene razón y está saliendo por peteneras.

De todas formas, cada uno tiro con lo que quiere o lo que tiene. Y lo importante es la afición.

Esto es cierto y me confirma el punto 1.

Un saludo.

P. D.: la limitación de 3 (2+1) en caza es solo para semis.

Saludos.

[miguel888]

La limitación no es por el reglamento de armas, sino por las de caza. Y decisión también de cada CCAA. Pero en general son tres maximo.

Respecto a lo de faltar, perdona, no se donde ves en que tehe podido ofender.
Puedes comprarte lo que quieras, pero esto es un foro en el que has pedido consejo de escopeta para la mayor....
... respecto a lo de los seis o siete tiros para ir a cazar, diré a ti o a cualquiera que no es ético en el sentido de deporte y de respeto de la caza. Y eso no es ofender a nadie.

Saludos a todos.

La pajillera, de trombón, ósea la tuya, es un arma pensada para el uso policial. La ventaja es el alto poder de fuego, pero ese en España normalmente no se puede usar, porque esta prohibido, y si no lo está, no es nada ético Ir a cazar no es ir con una M60 a aniquilar cochinos en una trinchera.

Mientras que sea legal, la ética de cada uno es muy subjetiva........te crees que por llevar 9 cartuchos en una manual los vas a soltar de golpe........ es lo que tienen algunas mentes atormentadas ........ acostumbrados a soltar 2 o 3 del tirón, se cree el adrón que todos son de su condición........


Donde tienes el libro de ética y moral en la caza ??????...... eres de los que reparten carnets ??????........ lo dicho RESPETO mientras que sea legal lo que uno haga ....... pues es la ética y la moral don como los culos ....... cada uno tiene la suya ....... donde ponemos el límite ??????...... dices sentido deportivo y ético ?????........pues avsncatga y así se le da la posibilidad a la pieza .......... hay algunos que su ética y/o moral patinan cual Barbie en Baqueira Beret.

Con que crees que tiene más ventaja la pieza, con un Hawken o con una repetidora de cinco cartuchos??,?

[AngelCalibre16]

Con que crees que tiene más ventaja la pieza, con un Hawken o con una repetidora de cinco cartuchos??,?

Nadie discute eso.

Saludos.