Serie EL CID en Amazon

Cine, humor, lecturas recomendadas, dudas técnicas...
Hernan2
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2547
Registrado: 12 Mar 2011 19:11
Ubicación: España
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Serie EL CID en Amazon

Mensajepor Hernan2 » 31 Dic 2020 10:05

Berenjeno escribió:Desde que Charlton Heston interpretó al CID, nadie podrá superarlo.


Charlton Heston con la compañía insuperable de Sofía Loren, una de las grandes divas de la historia del cine. Ahí es nada.
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

Avatar de Usuario
Hoplon
Usuario Baneado
Mensajes: 10526
Registrado: 04 Sep 2007 11:01
Estado: Desconectado

Re: Serie EL CID en Amazon

Mensajepor Hoplon » 31 Dic 2020 10:12

Dexterclaymore escribió:
Hoplon escribió:Leí unas declaraciones del protagonista, y no me pareció que tuviera el sustento necesario para encarnar al personaje.

Por otra parte, falta de rigor y ganas de revisar con puntos de vista progres lo que era un guerrero medieval.

Y demasiado joven: el Cid del Cantar tiene dos hijas casaderas, no puede ser un chavalote.


Bueno, esta primera temporada trata de su época joven como paje y escudero.


Leí "Las Mocedades del Cid" de Guillén de Castro en el Instituto,allá cuando era obligatorio leer, y mi percepción del personaje ha quedado ya marcada por ese tono: no puedo digerir este Cid progre y feminista, pero vamos, no niego que es meritorio intentar explorar nuestra riquísima historia para hacer nuevas series. Sólo por ver algunas de las localizaciones (España está llena de castillos) vale la pena.
Si ponen el asedio de Zamora, me plantearé ver el episodio.

Avatar de Usuario
Hoplon
Usuario Baneado
Mensajes: 10526
Registrado: 04 Sep 2007 11:01
Estado: Desconectado

Re: Serie EL CID en Amazon

Mensajepor Hoplon » 31 Dic 2020 10:15

Greyhost, los leones de ese sarcófago ¿son de León?

chinomalo77
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 256
Registrado: 13 Ene 2011 22:15
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Serie EL CID en Amazon

Mensajepor chinomalo77 » 31 Dic 2020 10:45

Creo que es el de la casa de plantagenet, aún que el escudo de Ricardo son tres leones pasantes , no dos.

chinomalo77
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 256
Registrado: 13 Ene 2011 22:15
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Serie EL CID en Amazon

Mensajepor chinomalo77 » 31 Dic 2020 10:47

Bueno, veo un tercero mas pequeño abajo del escudo

Avatar de Usuario
fierabras
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4239
Registrado: 11 Sep 2014 15:40
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Serie EL CID en Amazon

Mensajepor fierabras » 31 Dic 2020 11:26

Hoplon escribió:Greyhost, los leones de ese sarcófago ¿son de León?


El león de León, está en posición rampante ... estos en pasante ... son los de Plantagenet como dice el compañero ... además hay tres ... el más pequeño casi no se ve ...

Imagen

https://es.wikipedia.org/wiki/Casa_de_Plantagenet

Avatar de Usuario
greyghost
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2735
Registrado: 21 Ene 2014 15:54
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Serie EL CID en Amazon

Mensajepor greyghost » 31 Dic 2020 12:30

Hoplon escribió:Greyhost, los leones de ese sarcófago ¿son de León?


Aunque en buena parte ha contestado Fierabras, la respuesta exacta es aún mas enrevesada :lol:

La tumba está en el monasterio de las Huelgas (Burgos), y es cierto que aunque es la primera vez que aparecen juntos el castillo y el león (sin contar los leones que forman las patas del sarcófago), la representación de los 3 leones corresponde al Signum Regem de los Plantagenet.

Aun habría que esperar casi un siglo, para que Fernando III el Santo incluyera el castillo y el león de forma indivisible, haciendo ademas que los leones se mostrasen erguidos en lugar de a 4 patas, esto crea confusión a veces al ver las anteriores representaciones pictóricas de los escudos durante las batallas:

Imagen.

El escudo con forma de lagrima se empuñaba en combate con el antebrazo en vertical, para que la forma apuntada protegiese la pierna adelantada o el costado si se iba montado, pero la forma natural de transportarlo es con el brazo en horizontal.

El matiz, es que quien da forma al Signum Regem de Castilla practicamente tal y como lo conocemos hoy en día, es la propia Leonor de Plantagenet, quien se inspiró en el Signum Regem de su padre Enrique II de Inglaterra:

Imagen

Es decir, que en esa tumba, ella aporta los leones de su familia paterna y el simbolo del castillo creado por ella, y tal vez la idea posterior de hacer el león rampante, ya que estos ya están coronados a diferencia de los de los plantagenet, aunque ignoro, si eso se debe a que la reina Leonor fue regente durante un corto periodo de tiempo, tras la muerte de su esposo, siendo esto lo mas probable.

Avatar de Usuario
Hoplon
Usuario Baneado
Mensajes: 10526
Registrado: 04 Sep 2007 11:01
Estado: Desconectado

Re: Serie EL CID en Amazon

Mensajepor Hoplon » 31 Dic 2020 20:34

Muy muy interesante: "a la cama no te irás sin saber una cosa más".

O sea, que el león tumbado, al variar el caballero la posición del escudo, podría decirse que se convierte en león levantado.

Leones (leonas) levantaos ya había en la Puerta de los Leones de Micenas, hace miles de años.

Me acuerdo de "El Libro Gordo de Petete".

Avatar de Usuario
Amilotz
.30-06
.30-06
Mensajes: 853
Registrado: 04 Feb 2007 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Serie EL CID en Amazon

Mensajepor Amilotz » 02 Ene 2021 03:08

Hoplon escribió:
Dexterclaymore escribió:
Hoplon escribió:Leí unas declaraciones del protagonista, y no me pareció que tuviera el sustento necesario para encarnar al personaje.

Por otra parte, falta de rigor y ganas de revisar con puntos de vista progres lo que era un guerrero medieval.

Y demasiado joven: el Cid del Cantar tiene dos hijas casaderas, no puede ser un chavalote.


Bueno, esta primera temporada trata de su época joven como paje y escudero.


Leí "Las Mocedades del Cid" de Guillén de Castro en el Instituto,allá cuando era obligatorio leer, y mi percepción del personaje ha quedado ya marcada por ese tono: no puedo digerir este Cid progre y feminista, pero vamos, no niego que es meritorio intentar explorar nuestra riquísima historia para hacer nuevas series. Sólo por ver algunas de las localizaciones (España está llena de castillos) vale la pena.
Si ponen el asedio de Zamora, me plantearé ver el episodio.


Hablando del Sitio de Zamora. En una ocasión que fuí a visitar su muralla escuché, por casualidad, una conversación en la que, a pie de esta, hablaban precisamente de el asesinato de Sancho II. Comentaban que en el cantar del Mio Cid habían adornado la muerte del Rey para darle un aire más épico y que está había sido algo más "mundana". Según comentaban parece ser que Sancho tenía por costumbre ir ha hacer de vientre al mismo sitio fuera de su campamento y no muy alejado de las murallas zamoranas. Bellido Dolfos, conocedor de tal circunstancia decidio ocultarse en esa zona de letrinas a la espera de la llegada del monarca de Castilla y cuando este se encontraba en cuclillas e indefenso, lo ensarto con una lanza corta, acabando así con el rey enemigo y emprendiendo la huida al interior de las murallas perseguido por gente del rey asesinado, pudiendo refugiarse antes de que le dieran alcance.

No se que veracidad se le puede dar a esta otra versión de ese crímen, pero no suena para nada descabellada.

Avatar de Usuario
Hoplon
Usuario Baneado
Mensajes: 10526
Registrado: 04 Sep 2007 11:01
Estado: Desconectado

Re: Serie EL CID en Amazon

Mensajepor Hoplon » 02 Ene 2021 10:51

Coincide mas o menos con la más difundida, que dice que Bellido Dolfos apartó al monarca de su gente diciéndole que le mostraría un portillo en la muralla que estaba descuidado, y que el rey tuvo un "apretón" y acudió a la llamada de la naturaleza, y le pidió al otro que le sostuviera su lanza.

En la persecución dijo El Cid aquella frase de "malhaya sea el caballero que cabalga sin espuelas". Porque se le escapó.

En otro hilo se habló de la conducta de Bellido Dolfos, y al parecer sostienen los juristas que según el derecho de la época no fue traición. Incluso se han escrito libros.

-Guarte, guarte, rey don Sancho
no digas que no te aviso
que de dentro de Zamora
un alevoso ha salido:
llámase Bellido Dolfos,
hijo de Dolfos Bellido,
cuatro traiciones ha hecho,
y con ésta serán cinco;
si gran traidor fue el padre,
mayor traidor es el hijo.
Gritos dan en el real:
que a don Sancho han mal herido:
muerto le ha Bellido Dolfos,
gran traición ha cometido.
Desque le tuviera muerto,
metióse por un postigo;
por las calles de Zamora
va dando voces y gritos:
-Tiempo era, doña Urraca,
de cumplir lo prometido.
Última edición por Hoplon el 02 Ene 2021 19:37, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
Dexterclaymore
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 6146
Registrado: 17 Nov 2008 11:01
Ubicación: La Rioja
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Serie EL CID en Amazon

Mensajepor Dexterclaymore » 02 Ene 2021 17:28

Amilotz escribió:
Hoplon escribió:
Dexterclaymore escribió:
Bueno, esta primera temporada trata de su época joven como paje y escudero.


Leí "Las Mocedades del Cid" de Guillén de Castro en el Instituto,allá cuando era obligatorio leer, y mi percepción del personaje ha quedado ya marcada por ese tono: no puedo digerir este Cid progre y feminista, pero vamos, no niego que es meritorio intentar explorar nuestra riquísima historia para hacer nuevas series. Sólo por ver algunas de las localizaciones (España está llena de castillos) vale la pena.
Si ponen el asedio de Zamora, me plantearé ver el episodio.


Hablando del Sitio de Zamora. En una ocasión que fuí a visitar su muralla escuché, por casualidad, una conversación en la que, a pie de esta, hablaban precisamente de el asesinato de Sancho II. Comentaban que en el cantar del Mio Cid habían adornado la muerte del Rey para darle un aire más épico y que está había sido algo más "mundana". Según comentaban parece ser que Sancho tenía por costumbre ir ha hacer de vientre al mismo sitio fuera de su campamento y no muy alejado de las murallas zamoranas. Bellido Dolfos, conocedor de tal circunstancia decidio ocultarse en esa zona de letrinas a la espera de la llegada del monarca de Castilla y cuando este se encontraba en cuclillas e indefenso, lo ensarto con una lanza corta, acabando así con el rey enemigo y emprendiendo la huida al interior de las murallas perseguido por gente del rey asesinado, pudiendo refugiarse antes de que le dieran alcance.

No se que veracidad se le puede dar a esta otra versión de ese crímen, pero no suena para nada descabellada.

No hagas spoileeeeerrrr!!!!! :mrgreen:
Socio ANARMA 1142

Avatar de Usuario
Dexterclaymore
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 6146
Registrado: 17 Nov 2008 11:01
Ubicación: La Rioja
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Serie EL CID en Amazon

Mensajepor Dexterclaymore » 02 Ene 2021 17:31

Aprovechando el tirón he empezado a leer SIDI.

Imagen
Socio ANARMA 1142

spitfireMK2
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 312
Registrado: 15 Sep 2016 19:19
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Serie EL CID en Amazon

Mensajepor spitfireMK2 » 02 Ene 2021 18:05

Dexterclaymore escribió:Aprovechando el tirón he empezado a leer SIDI.

Imagen


No hay color, sobre todo comparando con la serie. Que se deja ver, con matices. Y coincido en que el actor protagonista deja mucho de desear.

Avatar de Usuario
Hoplon
Usuario Baneado
Mensajes: 10526
Registrado: 04 Sep 2007 11:01
Estado: Desconectado

Re: Serie EL CID en Amazon

Mensajepor Hoplon » 02 Ene 2021 19:36

El libro es bueno y sobre todo entretenido. Sobre la fidelidad histórica de las novelas ya hemos hablado.

Avatar de Usuario
fierabras
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4239
Registrado: 11 Sep 2014 15:40
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Serie EL CID en Amazon

Mensajepor fierabras » 04 Ene 2021 20:42

Hoplon escribió:Coincide mas o menos con la más difundida, que dice que Bellido Dolfos apartó al monarca de su gente diciéndole que le mostraría un portillo en la muralla que estaba descuidado, y que el rey tuvo un "apretón" y acudió a la llamada de la naturaleza, y le pidió al otro que le sostuviera su lanza.

En la persecución dijo El Cid aquella frase de "malhaya sea el caballero que cabalga sin espuelas". Porque se le escapó.

En otro hilo se habló de la conducta de Bellido Dolfos, y al parecer sostienen los juristas que según el derecho de la época no fue traición. Incluso se han escrito libros.

-Guarte, guarte, rey don Sancho
no digas que no te aviso
que de dentro de Zamora
un alevoso ha salido:
llámase Bellido Dolfos,
hijo de Dolfos Bellido,
cuatro traiciones ha hecho,
y con ésta serán cinco;
si gran traidor fue el padre,
mayor traidor es el hijo.
Gritos dan en el real:
que a don Sancho han mal herido:
muerto le ha Bellido Dolfos,
gran traición ha cometido.
Desque le tuviera muerto,
metióse por un postigo;
por las calles de Zamora
va dando voces y gritos:
-Tiempo era, doña Urraca,
de cumplir lo prometido.


Bellido Dolfos, que ha pasado de ser el ejemplo de traidor histórico a un patriota leonés.

https://www.diariodeleon.es/articulo/cu ... 46850.html

La puerta de la traición en Zamora recientemente se ha rebautizado como de la lealtad ...

Bueno, el revisionismo ese que está tan de moda hoy en día ... todos los días revisan algo nuevo y se desmonta alguna conjura judeo masónica que trata de ocultar la verdadera historia ...

Por cierto, para vuestra información, el Cid no era de Burgos, es una mentira más de la historia castellana ...

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... a_1174818/

https://www.diariodeburgos.es/noticia/z ... -campeador

Avatar de Usuario
Hoplon
Usuario Baneado
Mensajes: 10526
Registrado: 04 Sep 2007 11:01
Estado: Desconectado

Re: Serie EL CID en Amazon

Mensajepor Hoplon » 05 Ene 2021 10:56

Por lo que he leído por ahí, Bellido Dolfos no era ni traidor, ni tampoco patriota leonés (es muy posible que el rey Alfonso de León no le importase nada), era servidor fiel de Dª Urraca, señora de Zamora. No debía lealtad a nadie más.

En la guerra, los ardides para engañar y vencer al enemigo son válidos e incluso se consideran meritorios: ahí está desde hace tres mil años ele ejemplo del astuto Ulises y su Caballo de Troya.
Última edición por Hoplon el 05 Ene 2021 10:59, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
Hoplon
Usuario Baneado
Mensajes: 10526
Registrado: 04 Sep 2007 11:01
Estado: Desconectado

Re: Serie EL CID en Amazon

Mensajepor Hoplon » 05 Ene 2021 10:58

fierabras escribió:Bellido Dolfos, que ha pasado de ser el ejemplo de traidor histórico a un patriota leonés.

https://www.diariodeleon.es/articulo/cu ... 46850.html

La puerta de la traición en Zamora recientemente se ha rebautizado como de la lealtad ...

Bueno, el revisionismo ese que está tan de moda hoy en día ... todos los días revisan algo nuevo y se desmonta alguna conjura judeo masónica que trata de ocultar la verdadera historia ...

Por cierto, para vuestra información, el Cid no era de Burgos, es una mentira más de la historia castellana ...

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... a_1174818/

https://www.diariodeburgos.es/noticia/z ... -campeador


Si, Cervantes, Don Pelayo y el Cid eran catalanes.

Avatar de Usuario
Berenjeno
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1059
Registrado: 08 Jun 2020 12:36
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Serie EL CID en Amazon

Mensajepor Berenjeno » 05 Ene 2021 15:59

Hoplon escribió:
fierabras escribió:Bellido Dolfos, que ha pasado de ser el ejemplo de traidor histórico a un patriota leonés.

https://www.diariodeleon.es/articulo/cu ... 46850.html

La puerta de la traición en Zamora recientemente se ha rebautizado como de la lealtad ...

Bueno, el revisionismo ese que está tan de moda hoy en día ... todos los días revisan algo nuevo y se desmonta alguna conjura judeo masónica que trata de ocultar la verdadera historia ...

Por cierto, para vuestra información, el Cid no era de Burgos, es una mentira más de la historia castellana ...

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... a_1174818/

https://www.diariodeburgos.es/noticia/z ... -campeador


Si, Cervantes, Don Pelayo y el Cid eran catalanes.


Y según el "Institut Nova Historia" Shakespeare también era catalán :lol: :lol: :lol:

Y el imperio romano tuvo su origen en Cataluña, pero se trasladó a la penísula itálica por estar más al centro del Mediterráneo.... ¿Pero esa gente que fuma? Bueno, sí, se fuman los millones de € que les da la Generalitat.... Así se desperdician mis impuestos.
Miembro del selecto club de Malos Tiradores


Volver a “Conversación General”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Google [Bot] y 27 invitados