Rifle para todo en España

[antares308]

Que si Antares , todos sabemos mirar internete he interpretar datos y coger lo que nos interesa . Vayamos por partes ; 1) tendría que pasar por el croni la supuesta velocidad a ver si es verdad , por qué la del venerable en 196-198 grains de peso sida los 800m/s , 2)el invento de Federal para llegar y no superar al venerable 8x57, tiene que trabajar a más presión en recamara , si yorecargo el venerable con esos parámetros el bastardo federal ni queriendo, 3) y ya lo definitorio es mirar páginas de recarga serias como la de Nosler donde esa superioridad no se ve por ningún lado. En fin que te parece maravillosa la criatura de Federal fantástico , yo no te lo compro , en mi armero hay un 8x57 y en un escalon superior un 35 whelen . Ti crees que voy a perder el tiempo en fijarme en el invento de Federal ?. Que la realidad no te desilusiones si te gusta comprela

Rws de 200 gr....... 745 m/s.......


https://rws-ammunition.com/es/productos ... -evo-13-0g

196 grains, 790m/s

https://www.sellier-bellot.cz/en/produc ... etail/127/

Sigue estando el 338 federal de 200 gr 30 m/s por encima.

[Rapiegu]

Ya ; cambia de lupas , incluso de esa .marca en 198- 196 grains las hay más veloces , pero sin que te empapices tienes blaser , men , Seller&Bellot , etc . Y si no me crees , repasa ( tienes tiempo y sabes mirar por internet , el artículo de Miguel coya sobre el 8x57) paso por el croni las Europeas en 8x57
La rws T mantel en 198 grains daba de media 817m/s
La Seller & Bellot 797m/s
La blaser CDP 798m/s
Y todo esto los supero yo recargando sin problemas .

Si tu recargas el 8x57 el 338 federal tambien se puede recargar...... te quedas con tus recargas en el 8x57 pero en el 338 federal tienes que pasar el croni a las comerciales........

Ni te enteras ni te quieres enterar y veo que estás poco enterado . A la presión en recamara que trabaja el federal poquito le puedes sacar , el 8x57 incluso las fábricas Europeas andan por 52000 psi de media , el federal por 62000psi no da pa mas por mucho que recargues , el alemán si lo puedes estirar

[Rapiegu]

Por otra parte las páginas yankees serias hablan de una diferencia entre las cifras de la fabrica Federal , en cañón probeta a la realidad de unos 140 pies/s menos de media que los cañones de caza , osea unos 42 m/s menos y si lo tiras desde un cañón de 22" pulgadas pues unos 8m/s menos a la cifra antes dada , Toda una superioridad de la Hostia .

[yogi_maketo]

¿cómo puede ser que no triunfe el calibre del montón definitivo?

Porque tras 14 páginas de hilo tenemos todos claro que en España se puede cazar todo con casi todos los cartuchos ¿no?

[JohnWoolf]

Legalmente, los umbrales son muy amplios y entra casi todo, pero en la práctica cuanto menor calibre más crítico el tiro y cuanto más calibre menos capacidad del tirador. Muchos recordarán la anécdota que conté hará unos quince o diecisiete años sobre un cazador canijo con un .338 Federal.

Saludos.

JW.

[JohnWoolf]

Y no es cierto eso de que todo vale. El que alguien lo haya hecho no quiere decir que sea factible para todo el mundo. Es muy conocida la historia de cuando Roy Weatherby mató un búfalo cafre con su .257 Wby Magnum, solamente para promocionar su cartucho favorito.

Un cartucho rápido en tiro clásico de batida causa problemas, y uno lento y su bala pesada no son para rececho. Sí, cazadores profesionales han tumbado caribúes con el .444 pero no pidas al recechador medio que lo haga porque le entra la risa floja.

Saludos.

JW.

[antares308]

Ya ; cambia de lupas , incluso de esa .marca en 198- 196 grains las hay más veloces , pero sin que te empapices tienes blaser , men , Seller&Bellot , etc . Y si no me crees , repasa ( tienes tiempo y sabes mirar por internet , el artículo de Miguel coya sobre el 8x57) paso por el croni las Europeas en 8x57
La rws T mantel en 198 grains daba de media 817m/s
La Seller & Bellot 797m/s
La blaser CDP 798m/s
Y todo esto los supero yo recargando sin problemas .

Si tu recargas el 8x57 el 338 federal tambien se puede recargar...... te quedas con tus recargas en el 8x57 pero en el 338 federal tienes que pasar el croni a las comerciales........

Ni te enteras ni te quieres enterar y veo que estás poco enterado . A la presión en recamara que trabaja el federal poquito le puedes sacar , el 8x57 incluso las fábricas Europeas andan por 52000 psi de media , el federal por 62000psi no da pa mas por mucho que recargues , el alemán si lo puedes estirar

Y a cuanto lo quieres subir ?????..... a cuanto lo subes tu con la recarga ?????? .... que quieres subirlo a 62.000 ?????.......... 62.000 psi el 338 pues igual que los de la familia 308...... 62.000 el 308 y 61.000 el 7-08........ y mira si se le saca al 308....... dices que el 8x57 está en 52.000 y el 338 en 62.000 pero sabes tú que el 338 llega a esa presion con las cargas de fabrica ?????....... puede que de fabrica se este llegando a 58.000....... dale las vueltas que quieras....... y sigue negando la mayor...... que es que el 338 al igual que el 308 o 7-08....... son pasos evolutivos...... para ti simple invencion de la rueda.......

[yogi_maketo]

El cartucho rápido se lastra con más grains. Y los recechos de rebeco con el 444 son para grandes maestros aragoneses que alguno tenemos el placer de conocer.

Entre el 6.5 y los 9.5 milímetros con la punta correcta cualquiera es capaz. No a miras abiertas, no a 500 metros... con condiciones pero posible.

[yogi_maketo]

que es que el 338 al igual que el 308 o 7-08....... son pasos evolutivos...... para ti simple invencion de la rueda.......

Son más bien huecos de mercado.

Como decían en un capítulo de Top Gear el Porsche Cayman hacía falta porque tiene la potencia intermedia entre el Boxster y el 911 y el precio intermedio entre el Boxster y el 911.

Vamos, un quiero y no puedo. Para el que no se atreve a disparar el 338 winchester magnum y no quiere conformarse con el 308 winchester sinmagnum.

[JohnWoolf]

Conviene una puntualización. El lúcido .338 Federal no se creó para competir con nadie, sencillamente porque ocupa un hueco (a algunos se les ha pegado la palabra "nicho", del inglés "niche") que no existía, al menos para rifle con visor.

Lo podemos comparar con el cartucho que queramos. No existía. Es patatas vs manzanas.

En los USA tiene un sentido muy claro: súbete a ese monte, patéate las crestas, lleva el rifle todo el día y pégale con precisión (posible, porque es hijo del .308 Win) a ese wapiti o salt-and-pepper de allá enfrente.

Cartuchos que lo puedan hacer hay bastantes, sobre todo el 8x57 js, que es más raro de ver en acción en los USA que un Mercedes en el garage de Isabel II, pero para eso hay que contar con la sinergia cartucho-arma, porque se desarrolló precisamente para usarse en un rifle de cerrojo, ligero y corto. Luego se puede extender a muchas modalidades de caza, sobre todo la batida, donde por supuesto no tiene nada que hacer frente al 8x57 js, claro.

Saludos.

JW.

[JohnWoolf]

Corto = de acción corta.

JW.

[yogi_maketo]

Solo falla que el 325 WSM es igual de corto.


Un enlace para los que ven pequeña la familia Mauser.
https://forums.nitroexpress.com/showflat ... Post343297

[JohnWoolf]

Sí, lo hizo A. de joven. Pero A. y muy muy poquitos más. No creamos que es una posibilidad para el gran público porque no lo es.

Es como aquel señor de Carolina que cazaba todavía con el .44-40. Él, porque sabía exactamente lo que tenía que hacer. Pero no le des a nadie su rifle de corredera porque se les van los whitetail.

Uno de los cazadores más competentes que conozco con el .444, el forero arocho, con el que he cazado muchas veces en batida, cuando quiere recechar coge el .270 Win. Claro.

Saludos.

JW.

[JohnWoolf]

No has entendido la ecuación. Ligero quiere decir que puedes tirar un determinado cartucho sin necesitar que el peso del rifle te amortigüe el retroceso y retenga la reelevación. Un WSM no está en ese nicho de mercado ni harto de vino.

Saludos.

JW.

[yogi_maketo]

Ni el Federal, que es flojo pero no tanto.

[JohnWoolf]

En ese caso ni el .260, ni el 7-08, ni el .308, ni ... Sí, hombre sí. No hay otra fórmula. Lo sabía Jack O'Connor, que cuando salió el Winchester 70 se fue corriendo a Al Biesen a que le quitara 3/4 de kilo. Y tiraba con el .270 Win, que es otra manera igual de lúcida de entender el asunto.

Hasta que salió el .308 Win y siguió su familia no había otro modo de cumplir con la fórmula, fuera de wildcats, claro está.

Saludos.

JW.

[Rapiegu]

Y a cuanto lo quieres subir ?????..... a cuanto lo subes tu con la recarga ?????? .... que quieres subirlo a 62.000 ?????.......... 62.000 psi el 338 pues igual que los de la familia 308...... 62.000 el 308 y 61.000 el 7-08........ y mira si se le saca al 308....... dices que el 8x57 está en 52.000 y el 338 en 62.000 pero sabes tú que el 338 llega a esa presion con las cargas de fabrica ?????....... puede que de fabrica se este llegando a 58.000....... dale las vueltas que quieras....... y sigue negando la mayor...... que es que el 338 al igual que el 308 o 7-08....... son pasos evolutivos...... para ti simple invencion de la rueda.......

Eres un poquitín cansino Antares y te gusta el porfiar sin control. Aver Antares las cifras de presión las da las casas de munición , no yo . Y si te fias de las velocidades supersónicas que vende federal , tendrás que fiarte también de la presión que dicen que trabaja su cartucho y esto viene a colación que si la munición Europea está en 52000 , 54000 dando unos 800m/s sus proyectiles . Yo recargando tengo 10000 psi para estirar al viejo Europeo y se acabó el cacareado asunto de la evolución y todas esas milongas que cuentas y lo más sorprendente que te crees . En cuanto a loque yo recargo no es asunto tuyo , llevo más de 30 años recargando , mido velocidades a mis cargas y se desobra si mis municiones asoma la sobrepresión , que para ti esto no esté a tu alcance no implica que para los demás si.

[Rapiegu]

Por cierto O' conor ya jugó con un wilcat el 338 en la vaina de un 7x57 mauser mucho antes que federal soñara con su criatura ; que además Sako ya aviso que descatalogaba el royo federal de sus rifles , kimber y poco mas