Euribor

[Pastanaga]

Edito: Comentario de mal gusto y fuera de lugar, vamos a ver si nos leemos las normas del foro

[Walter-p5]

Y la cara de gilipollas que se le ha tenido que quedar a esta cuando se ha enterado de asunto después de la votación de hoy:

Ciudadanos lleva desaparecido toda la crisis. El crédito político que obtuvo Arrimadas con su actuación en Cataluña lo está perdiendo rápidamente y va a ser complicado que lo recupere si no se ve acción.

Desde la últimas votaciones este partido ha estado tan preocupado buscando votantes en vez de tener una política clara que el apodo de "la veleta naranja" les queda ni que pintado.

Yo creí que era Albert Ribera el veleta, pero esta tía le gana en ser más veleta todavía y se mueve con un gran vendaval.

[antares308]

¡Ostras!, se levanta uno por la mañana, y este papel firmado con el que nos acostamos ayer ya es papel mojado :



https://elpais.com/economia/2020-05-21/ ... boral.html

En fin ...

No sé de qué se sorprenden vuesas mercedes. Hablamos de un individuo que en toda su trayectoria política no ha dicho una sola verdad ni ha cumplido un solo pacto.

Ya desde la moción de censura a la que llegó prometiendo convocar elecciones ha engañado a todos los que se fiaron de él, y la gente sigue tropezando en la misma piedra.

Eso prueba el nivel de la clase política: en el mundo de los negocios alguien tan informal no duraría ni cinco minutos.

Permiteme que te corrija, esta gente no se pone sola, despues de 2 elecciones y el amago de una tercera, ha sido el mas votado........ ese es el nivel......

[Fernoked]

Por cierto: enhorabuena a la Nacy pizpireta...

Desconocía que Inés Arrimadas militase en el partido nacional socialista obrero alemán por que en el partido nacional socialista obrero español no genera muchas simpatías.

La referencia a la maternidad de esta señora es indignante y posiblemente no se percate pero con ello se califica usted mismo. No he visto ninguna referencia parecida a la maternidad de ninguna mujer de los partidos políticos de la izquierda aunque si abundan comentarios soeces sobre la maternidad de Inés Arrimadas por esos mismos que dicen apoyar al feminismo y luego usan algo tan intrínseco de la mujer como es la maternidad para atacar al adversario político y ninguna de esas que se autoproclama feminista sale a defenderla.

[Fernoked]

Ciudadanos está condenada a desaparecer; igual que Upyd en su día y Vox a corto plazo. La ley D'Hondt no perdona y, menos aun en un pais de enanos (mentales).
Qué queréis que os diga: pero no me imagino al Abas-Kal de ministro de interior...

A Vox hay que reconocerle que ahora mismo es el único partido que realiza verdadera acción de oposición a la vez que está capitalizando el descontento de las calles. También me parece ver que ha mejorado las formas en el congreso y aunque las elecciones se ven lejos no me parece que vaya a desaparecer a corto plazo.

[Hoplon]

Yo creo que próxima ya la defunción de C´s -lo que es una pena porque en España cabía un socialismo moderado y constitucional, una cosa centroeuropea como lo querían FG y Willy Brandt- cabe un centro socialdemócrata (PP) y un centroderecha democristiano (Vox).

Partidos de derechas, en España no hay: la percepción de Vox sobre impuestos, educación y sanidad pública, prestaciones de desempleo y normativa laboral... queda a la izquierda de Obama y Hillary.

[Hoplon]

Permiteme que te corrija, esta gente no se pone sola, despues de 2 elecciones y el amago de una tercera, ha sido el mas votado........ ese es el nivel......

Si, pero si tu has trabajado en el mundo de la empresa, sabrás que muchas cosas se ponen en marcha con una llamada, y la gente cumple. En el entorno de la construcción, por ejemplo, un par de incumplimientos como los de éste fulano bastan para que ya nadie quiera saber nada contigo, ni te cogen el teléfono: todos hemos visto algún espabiladillo que no cumple, y la segundo pufo no les queda mas remedio que marcharse al otro extremo de España, y eso con suerte.

[antares308]

Permiteme que te corrija, esta gente no se pone sola, despues de 2 elecciones y el amago de una tercera, ha sido el mas votado........ ese es el nivel......

Si, pero si tu has trabajado en el mundo de la empresa, sabrás que muchas cosas se ponen en marcha con una llamada, y la gente cumple. En el entorno de la construcción, por ejemplo, un par de incumplimientos como los de éste fulano bastan para que ya nadie quiera saber nada contigo, ni te cogen el teléfono: todos hemos visto algún espabiladillo que no cumple, y la segundo pufo no les queda mas remedio que marcharse al otro extremo de España, y eso con suerte.

Es que casi todo el ganao que esta ahi, salvo casos muy honrosos que llegan a la politica de vuelta y con un bagaje en la empresa privada que ni otros en 10 vidas, no duraria ni los 15 dias de prueba en el sector privado....... por eso terminan donde estan...... decidiendo sobre tu vida o la mia......... el que entrara en politica tendria que tener almenos 15 años cotizados a la SS........creo que con eso en el congreso o senado quedaban 12.

[Fernoked]

Yo creo que próxima ya la defunción de C´s -lo que es una pena porque en España cabía un socialismo moderado y constitucional, una cosa centroeuropea como lo querían FG y Willy Brandt- cabe un centro socialdemócrata (PP) y un centroderecha democristiano (Vox).

Espero que cuando Arrimadas se reincorporé a la política vuelva con fuerza y sea capaz de poner rumbo en ese barco a la deriva. Cuando se enfrentó a toda aquella jauría en Cataluña demostró tener ella sola más huevos que todos los parlamentarios catalanes juntos.

Con el apoyo gratis al psoe cometió un error enorme. Ninguno de los socios de sánchez le da nada gratis, hasta para pedirles la hora el presidente ha de pasar por caja. Comprendo que un partido en esa situación no quiera arriesgarse a perder popularidad votando el contra del estado de alarma porque el miedo se ha expandido por toda nuestra sociedad y es casi imposible enfrentarse a eso. Sin embargo, pudo apoyar al psoe a la vez que plantaba armas de asedio pidiendo cosas que nadie podría entender una negativa del gobierno como, por ejemplo, se publique el nombre de los "expertos" o se prosiga con el estudio de seroprevalencia bajo control parlamentario con el fin de comprender mejor la enfermedad y lucha más eficientemente contra ella.

Si los votantes perciben a Ciudadanos como una muleta del psoe los más posible es que voten al psoe o a quién le haga oposición.

Partidos de derechas, en España no hay: la percepción de Vox sobre impuestos, educación y sanidad pública, prestaciones de desempleo y normativa laboral... queda a la izquierda de Obama y Hillary.

En España nuestra Constitución nos define como un Estado social, democrático, y de derecho por lo que las políticas ultra o neo liberales no tienen cabina. La misma contraposición izquierda-derecha es falsa, el espectro político es más complejo que poner un grupo en un lado y otro grupo en otro. Es una convención creada para polarizar y enfrentar a los ciudadanos bajo el principio de divide y ganarás.

Yo mismo suelo usar lo de izquierda-derecha para simplificar y hacerme entender pero es algo totalmente falso pues incluso los fascismos a los que popularmente se les sitúa en la derecha tiene más características de lo que se entiende por izquierda.

[famas1979]

Y la cara de gilipollas que se le ha tenido que quedar a esta cuando se ha enterado de asunto después de la votación de hoy:

Ciudadanos lleva desaparecido toda la crisis. El crédito político que obtuvo Arrimadas con su actuación en Cataluña lo está perdiendo rápidamente y va a ser complicado que lo recupere si no se ve acción.

Desde la últimas votaciones este partido ha estado tan preocupado buscando votantes en vez de tener una política clara que el apodo de "la veleta naranja" les queda ni que pintado.

Ciudadanos está condenada a desaparecer; igual que Upyd en su día y Vox a corto plazo. La ley D'Hondt no perdona y, menos aun en un pais de enanos (mentales).
Qué queréis que os diga: pero no me imagino al Abas-Kal de ministro de interior...

No estoy de acuerdo, los que se estan quemando vivos son los del PP de Casado. Nunca he visto con buenos ojos a este señor, siempre me parecio que era el candidato anti-Sanchez: Jovencito y guaperas, como Pedrete. Aparte, con este vaiven de decisiones en plan aquetevotoencontra-buenomeabstengo-yluegotecritico lo unico que estan demostrando es que son muy permeables al sucio chantaje de este PSOE. Vox en cambio se mantienen firmes en sus decisiones, son coherentes y si son atacados responden con hechos, como el abandono de la mesa de reconstruccion ante el pacto por la derogacion de la reforma laboral con Bildu.

No se, veo un trasvase importante de votos del PP a Vox en las proximas elecciones, aunque aun queda mucho para eso y todo puede cambiar.

[fierabras]

Para las elecciones todavía falta que el asunto "madure".

De momento han conseguido algo fundamental (para ellos, el gobierno), que los muertos sean solo una estadística para la mayor parte de la población.

Lamentablemente, los fallecidos y la mala gestión de la crisis sanitaria, creo que no les va a pasar factura. Lo que se la va a pasar es la crisis económica.

El paro, los desahucios, las colas en los comedores sociales, en los bancos de alimentos, a las puertas de los supermercados a la hora del cierre para que les den lo que caduca ...

Las pensiones congeladas o rebajadas, los sueldos públicos lo mismo, no cobrar pagas extras ... o llueve el dinero gratis de Europa o vamos a un escenario peor que el de la anterior crisis.

Eso es lo que determinará el voto de la gente. Es un escenario hasta cierto punto parecido al del 2011 ...

Veremos cuando ya no haya restricciones de movilidad de ningún tipo y la gente salga a la calle y trate de volver a su trabajo y se pegue la gran bofetada con la cruda realidad ...

[Hoplon]

Para las elecciones todavía falta que el asunto "madure".

De momento han conseguido algo fundamental (para ellos, el gobierno), que los muertos sean solo una estadística para la mayor parte de la población.

Lamentablemente, los fallecidos y la mala gestión de la crisis sanitaria, creo que no les va a pasar factura. Lo que se la va a pasar es la crisis económica.

El paro, los desahucios, las colas en los comedores sociales, en los bancos de alimentos, a las puertas de los supermercados a la hora del cierre para que les den lo que caduca ...

Las pensiones congeladas o rebajadas, los sueldos públicos lo mismo, no cobrar pagas extras ... o llueve el dinero gratis de Europa o vamos a un escenario peor que el de la anterior crisis.

Eso es lo que determinará el voto de la gente. Es un escenario hasta cierto punto parecido al del 2011 ...

Veremos cuando ya no haya restricciones de movilidad de ningún tipo y la gente salga a la calle y trate de volver a su trabajo y se pegue la gran bofetada con la cruda realidad ...

Pues que se van (nos vamos) a hacer pupa. Mucha.

[Fernoked]

No estoy de acuerdo, los que se estan quemando vivos son los del PP de Casado. Nunca he visto con buenos ojos a este señor, siempre me parecio que era el candidato anti-Sanchez: Jovencito y guaperas, como Pedrete. Aparte, con este vaiven de decisiones en plan aquetevotoencontra-buenomeabstengo-yluegotecritico lo unico que estan demostrando es que son muy permeables al sucio chantaje de este PSOE.

Casado más que un candidato es un calientasillas, ya se sabía que el pp perdería las elecciones y pusieron a un candidato que le guardase el puesto a alguno de los pesos pesados del partido. Sánchez fue el calientasillas de susana díaz, torra el de Puigdemont, y a la vez Puigdemont era el calientasillas de arthur mas a la espera de que cumpliera la pena de inhabilitación. Por alguna extraña conjunción astral esta ha sido la época de los calientasillas, casi todos han tocado poder por distintos motivos, quizá también casado aunque no lo creo porque en el pp tienen alternativas en la nevera y casado carece de experiencia, no tiene carisma y está manchado por lo de sus estudios, aunque también lo están Cifuentes, sánchez, y pablo iglesias.

Vox en cambio se mantienen firmes en sus decisiones, son coherentes y si son atacados responden con hechos, como el abandono de la mesa de reconstruccion ante el pacto por la derogacion de la reforma laboral con Bildu.

El principal activo de Vox es que no tienen complejos. Pueden tocar temas que a otros partidos les resultan incómodos y eso atrae votantes aunque al principio pecaron mucho de tocar siempre los mismos temas y sacarlos en momentos inoportunos. Lo de abandonar la mesa o salir del Congreso me parece una actitud infantil que les perjudica. Un partido político no puede automarginarse, colocar cordones sanitarios, o negarse a hablar con otras fuerzas políticas.

Más grave aún es cuando salen del hemiciclo cuando hablan los de Bildu, aunque sea por principios no me parece de recibo que alguien que blanquea el terrorismo haga salir a las demás fuerzas políticas en lugar de quedarse ignorarlos o contestarles de forma contundente pero serena y sin estridencias.

En eso hay que tomar ejemplo del pablo iglesias ¿juró lealtad al rey? ¿Hizo algún gesto o aspaviento? No, pasó por el aro porque sabe que enfrentándose directamente al rey pierde votos. Solamente se atreve a atacarle por detrás.

[Vicente]

Por Arrimadas, yo creo y ya dije que se equivocaba, el tiempo, el poco tiempo ya nos da la razón, creo que intentó una estrategia "distinta" por si salía bien rascar votos, y se ha dado cuenta, creo, que con tramposos no se puede pactar, espero que aprenda la lección porque a mi la tía me encanta, pero este primer movimiento me ha dejado descolocado.

En España nuestra Constitución nos define como un Estado social, democrático, y de derecho por lo que las políticas ultra o neo liberales no tienen cabina. La misma contraposición izquierda-derecha es falsa, el espectro político es más complejo que poner un grupo en un lado y otro grupo en otro. Es una convención creada para polarizar y enfrentar a los ciudadanos bajo el principio de divide y ganarás.

Yo mismo suelo usar lo de izquierda-derecha para simplificar y hacerme entender pero es algo totalmente falso pues incluso los fascismos a los que popularmente se les sitúa en la derecha tiene más características de lo que se entiende por izquierda.

Estoy de acuerdo, si tenemos en cuenta por ejemplo que las políticas de Rajoy, por ejemplo, podríamos decir que eran unas políticas más bien de izquierdas, por lo que si partimos de esa base las demás piezas se nos descolocan. Desde mi punto de vista, para mi sería algo así como; VOX-derecha (se le considera extrema derecha), PP-centro izquierda (la consideramos como derecha), Ciudadanos-centro izquierda (centro), PSOE-izquierda (izquierda) y Podemos-Comunismo (es como siempre se han autodefinido además, pero ahora disfrazados de corderos, y aunque la consideremos extrema izquierda). Y esto al final al que está beneficiando por lo que comentas es a la izquierda, cuantos más partidos hayan que consideremos de derechas más le interesa al PSOE. Bueno, ya digo que es una opinión personal que comparto por tu acertado comentario "La misma contraposición izquierda-derecha es falsa".

Lo del fascismo... la gente llama fascismo a cualquier cosa, la tercera acepción de la RAE "Actitud autoritaria y antidemocrática que socialmente se considera relacionada con el fascismo.", pero si nos atenemos a las otras acepciones, que creo que es lo que la gente desconoce cuando hablan de fascista a alguien de derechas, es que el fascismo nace del Nacional SOCIALISMO, vamos, que nació de un movimiento de izquierdas, que ya se que es difícil que un "progresista" lo entienda y lo asuma, que el fascismo era la izquierda, como que hay dictaduras de izquierdas, pero claro, esto ya pica y lo miran de otra forma, la doble moral de estos "progresistas" que curiosamente más que progresar lo que hacen es retroceder o retrasar (solo hay que ver como dejan el país cada vez que salen de la Moncloa ), por lo que para muchos serían unos "retrasados", hablo solo desde el punto de vista etimológico, sin ofender, claro .

Saludos,

[Vicente]

Ciudadanos está condenada a desaparecer; igual que Upyd en su día y Vox a corto plazo. La ley D'Hondt no perdona y, menos aun en un pais de enanos (mentales).
Qué queréis que os diga: pero no me imagino al Abas-Kal de ministro de interior...

A Vox hay que reconocerle que ahora mismo es el único partido que realiza verdadera acción de oposición a la vez que está capitalizando el descontento de las calles. También me parece ver que ha mejorado las formas en el congreso y aunque las elecciones se ven lejos no me parece que vaya a desaparecer a corto plazo.

VOX tiene una "sección femenina" brutal, en cuanto a formación y educación. Para ser unos fascistas machistas no está nada mal, es ironía por supuesto.

Eso sería otra cosa a comentar, creo que las mejores espadas de VOX y PSOE son las mujeres, en PP-Ciudadanos yo creo que tienen un fiftyfifty y Podemos desde mi punto de vista no tiene nivel.

Saludos,

[Vicente]

No estoy de acuerdo, los que se estan quemando vivos son los del PP de Casado. Nunca he visto con buenos ojos a este señor, siempre me parecio que era el candidato anti-Sanchez: Jovencito y guaperas, como Pedrete. Aparte, con este vaiven de decisiones en plan aquetevotoencontra-buenomeabstengo-yluegotecritico lo unico que estan demostrando es que son muy permeables al sucio chantaje de este PSOE. Vox en cambio se mantienen firmes en sus decisiones, son coherentes y si son atacados responden con hechos, como el abandono de la mesa de reconstruccion ante el pacto por la derogacion de la reforma laboral con Bildu.

No se, veo un trasvase importante de votos del PP a Vox en las proximas elecciones, aunque aun queda mucho para eso y todo puede cambiar.

A mi Casado tampoco me gusta, lo veo un Pedro Sánchez pero más formal y por formación no es un Pedrito pero tampoco es nada extraordinario y a mi me gustaría tener un presidente "extraordinario". El que me gusta mucho y creo que ha dado el cayo en esta crisis es Martínez-Almeida, ha subido muchos enteros.

Curiosamente creo que tanto Ciudadanos como Podemos y VOX es posible que tengan lo mejor de ellos como Presidentes, nos guste más o menos. Pero en el caso del PP y PSOE tienen a gente más bien mediocre teniendo ambos MUCHA gente supercualificada, lo que hace la PUTA POLÍTICA, que llegue lo más mediocre y el problema es que tenemos de Presidente de España a un MEDIOCRE, eso no opinión, es un hecho.

Saludos,

[BlackJack]

VOX tiene una "sección femenina" brutal, en cuanto a formación y educación. Para ser unos fascistas machistas no está nada mal, es ironía por supuesto.
Saludos,

Ya te digo, la Monasterio ya firmaba proyectos de construcción incluso antes de licenciarse en arquitectura, igualita que el vaquilla, que ya era un superdotado al volante, sin haber pisado una autoescuela.

[fierabras]

VOX tiene una "sección femenina" brutal, en cuanto a formación y educación. Para ser unos fascistas machistas no está nada mal, es ironía por supuesto.
Saludos,

Ya te digo, la Monasterio ya firmaba proyectos de construcción incluso antes de licenciarse en arquitectura, igualita que el vaquilla, que ya era un superdotado al volante, sin haber pisado una autoescuela.

No corramos tanto ... Lo de Monasterio de momento solo son "informaciones" que publica El País, fundamentalmente.

Que se queden en bulo, fake new o realidad depende de que se pronuncie un juez, que aún no lo ha hecho.

Y que conste que no me extrañaría que fuese realidad, ni mes especialmente simpático el personaje, pero las cosas como son, no hay sentencia alguna de momento que lo corrobore.

Si en las próximas décadas se desbloquea el monumental atasco que se está formando en la justicia igual nos enteramos de cómo queda este asunto.