Aficionados a las superpuestas FN Browning.

Hablemos sobre escopetas para tiro al plato.
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Re: Aficionados a las superpuestas FN Browning.

Mensajepor juandeoviedo » 07 May 2020 20:15

El disparador mecánico u olímpico es de un coste considerable por eso se generalizó el inercial. Actualmente que yo sepa solo lo lleva la B725 Pro Trap y algunas B25. Esa escasez puede ser el motivo de que el despiece no lo ponga. De mis dos B25 solo una lo tiene, siendo las dos de Trap. Y ponerle a una con inercial el disparador mecánico?..., no sé si habrá armeros que sepan hacerlo y mandarlo a Herstal a través de Aguirre y Cia será caro y farragoso por los trámites de envío.

Saludos

Jose82
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Re: Aficionados a las superpuestas FN Browning.

Mensajepor Jose82 » 08 May 2020 07:10

La b 725 creo que todas llevan disparador mecánico.

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Re: Aficionados a las superpuestas FN Browning.

Mensajepor sus. » 08 May 2020 08:52

Buenos días, quisiera saber que ventaja tiene el disparador mecánico ante el de inercia, en competicion?

Gracias y un saludo

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Re: Aficionados a las superpuestas FN Browning.

Mensajepor Jose82 » 08 May 2020 11:59

Si te falla el primero dispara el segundo automáticamente.
Y también si solo pones un cartucho en el segundo lo dispara directamente al menos es así en la 725.

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Re: Aficionados a las superpuestas FN Browning.

Mensajepor sus. » 08 May 2020 12:21

Jose82 escribió:Si te falla el primero dispara el segundo automáticamente.
Y también si solo pones un cartucho en el segundo lo dispara directamente al menos es así en la 725.

Yo entiendo que si te falla el primero, en competicion, tienes opción a repetir, al igual que si dispara el primero y te falla el segundo, te daran la opción de repetir tirando el primero al aire y el segundo al plato, por eso es que no le veo ninguna ventaja. En la caza si, a mi me a pasado que cazando becadas, que igual solo vas a tener dos o tres lanzes en una jornada y que te falle el primer tiro y te quedas sin segundo, aqui si le veo ventajas al mecánico, pero en competicion tendreis que darme mas argumentos para que yo lo entienda.

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Re: Aficionados a las superpuestas FN Browning.

Mensajepor alb25 » 08 May 2020 14:35

sus. escribió:
Jose82 escribió:Si te falla el primero dispara el segundo automáticamente.
Y también si solo pones un cartucho en el segundo lo dispara directamente al menos es así en la 725.

Yo entiendo que si te falla el primero, en competicion, tienes opción a repetir, al igual que si dispara el primero y te falla el segundo, te daran la opción de repetir tirando el primero al aire y el segundo al plato, por eso es que no le veo ninguna ventaja. En la caza si, a mi me a pasado que cazando becadas, que igual solo vas a tener dos o tres lanzes en una jornada y que te falle el primer tiro y te quedas sin segundo, aqui si le veo ventajas al mecánico, pero en competicion tendreis que darme mas argumentos para que yo lo entienda.


Yo opino igual,.en competición no aporta ventaja alguna a mi modo de ver. No es más rápido. Después de buscar información sobre mecánico e inercial, no he encontrado mucho. Se dice que el mecánico es más complejo de implementar y más caro, sé que el inercial lo desarrollo el hijo de JM Browning...lo que no entiendo y a mi me gusta bastante la ingeniería, es por qué es tan complicado hacer que se disparen los dos tiros como en el mecánico. Supongo que grandes mentes lo habrán pensado y será algo complicado, pero me gustaría ahondar en ello algún día.
Saludos

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Re: Aficionados a las superpuestas FN Browning.

Mensajepor maino » 09 May 2020 08:39

El disparo mecánico es franco si el disparo sale a kilo y medio,siempre sale a kilo y medio,cosa que con los inerciales no siempre sucede a si,no os a sucedido que al tirar el segundo, te parece que te quedas agarrado.
Esa sensación no sucede con el sistema mecanico.

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Re: Aficionados a las superpuestas FN Browning.

Mensajepor alb25 » 09 May 2020 08:43

maino escribió:El disparo mecánico es franco si el disparo sale a kilo y medio,siempre sale a kilo y medio,cosa que con los inerciales no siempre sucede a si,no os a sucedido que al tirar el segundo, te parece que te quedas agarrado.
Esa sensación no sucede con el sistema mecanico.


La verdad Maino, yo no he tenido esa sensación, a que te refieres con kilo y medio, la presión que hay que aplicar sobre la cola del disparador? En el inercial dices que varía?

Aquí dejo un video de Citori CX,.está bonita https://youtu.be/HxSGDfrXhVk

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Re: Aficionados a las superpuestas FN Browning.

Mensajepor maino » 09 May 2020 08:56

alb25 escribió:
maino escribió:El disparo mecánico es franco si el disparo sale a kilo y medio,siempre sale a kilo y medio,cosa que con los inerciales no siempre sucede a si,no os a sucedido que al tirar el segundo, te parece que te quedas agarrado.
Esa sensación no sucede con el sistema mecanico.


La verdad Maino, yo no he tenido esa sensación, a que te refieres con kilo y medio, la presión que hay que aplicar sobre la cola del disparador? En el inercial dices que varía?

Aquí dejo un video de Citori CX,.está bonita https://youtu.be/HxSGDfrXhVk

Si muchos tiradores no tienen esa percepción,es cuestión de sensibilidad ,otros en cambio si,depende del tirador.
Pero sucede eso,en el disparador mecánico no.
Tampoco te pasa siempre,pero cuando te pasa es un cero casi seguro.

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Re: Aficionados a las superpuestas FN Browning.

Mensajepor sus. » 09 May 2020 10:48

En tres ocasiones he pedido a un compañero del club que me deje probar su 725 high rib, ya que esteticamente la veo super bonita y no soy capaz de diferenciar nada de un gatillo inercial. Creo que lo que comenta Maino sobre el tiro franco, en armas de precisión es FUNDAMENTAL, pero en escopeta no le veo yo necesidad de tanta delicadeza. En cuanto a lo de quedarse trabado en el segundo tiro, supongo que te refieres a no dejar retroceder el gatillo para cargar el segundo tiro, o lo que yo digo engatillar, quieres decir que no es necesario relajar el dedo despues del primero para activar el segundo?, no lo veo muy claro, o yo no entendí lo que quisiste decir, de ser así se trataria de rafaga y sabemos qué no es así.
En cuanto a mis sensaciones con la 725 que yo probé, me molesta la vibracion de la banda regulable de carbono, supongo que con la practica me acostumbraria, pero acostumbrado a la banda alta de acero de mi 682, que es sólida, noto esa vibración. Me gustaria poder probar la de banda normal y ya me fijaria mas en el gatillo para ver si se nota diferencia con el inercial.

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Re: Aficionados a las superpuestas FN Browning.

Mensajepor alb25 » 09 May 2020 11:15

sus. escribió:En tres ocasiones he pedido a un compañero del club que me deje probar su 725 high rib, ya que esteticamente la veo super bonita y no soy capaz de diferenciar nada de un gatillo inercial. Creo que lo que comenta Maino sobre el tiro franco, en armas de precisión es FUNDAMENTAL, pero en escopeta no le veo yo necesidad de tanta delicadeza. En cuanto a lo de quedarse trabado en el segundo tiro, supongo que te refieres a no dejar retroceder el gatillo para cargar el segundo tiro, o lo que yo digo engatillar, quieres decir que no es necesario relajar el dedo despues del primero para activar el segundo?, no lo veo muy claro, o yo no entendí lo que quisiste decir, de ser así se trataria de rafaga y sabemos qué no es así.
En cuanto a mis sensaciones con la 725 que yo probé, me molesta la vibracion de la banda regulable de carbono, supongo que con la practica me acostumbraria, pero acostumbrado a la banda alta de acero de mi 682, que es sólida, noto esa vibración. Me gustaria poder probar la de banda normal y ya me fijaria mas en el gatillo para ver si se nota diferencia con el inercial.

El amigo con el que voy casi siempre a tirar tiene una 725 de Sporting desde hace unos meses, yo la he probado y lo único que noto es que su gatillo no tiene recorrido antes de disparar y el mío si, a mí me gusta ese recorrido pues cuando estoy enfocando al área donde sale el plato, lo recorro con el dedo hasta llegar al punto de disparo.
En lo que se refiere a quedarse engatillado, no tiene diferencia pues a mí amigo le pasa mucho con esta escopeta, pues quizás no le va bien pistolet, pues ya ha probado a cambiar el gatillo de posición varias veces.

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Re: Aficionados a las superpuestas FN Browning.

Mensajepor sus. » 09 May 2020 13:01

alb25 escribió:
sus. escribió:En tres ocasiones he pedido a un compañero del club que me deje probar su 725 high rib, ya que esteticamente la veo super bonita y no soy capaz de diferenciar nada de un gatillo inercial. Creo que lo que comenta Maino sobre el tiro franco, en armas de precisión es FUNDAMENTAL, pero en escopeta no le veo yo necesidad de tanta delicadeza. En cuanto a lo de quedarse trabado en el segundo tiro, supongo que te refieres a no dejar retroceder el gatillo para cargar el segundo tiro, o lo que yo digo engatillar, quieres decir que no es necesario relajar el dedo despues del primero para activar el segundo?, no lo veo muy claro, o yo no entendí lo que quisiste decir, de ser así se trataria de rafaga y sabemos qué no es así.
En cuanto a mis sensaciones con la 725 que yo probé, me molesta la vibracion de la banda regulable de carbono, supongo que con la practica me acostumbraria, pero acostumbrado a la banda alta de acero de mi 682, que es sólida, noto esa vibración. Me gustaria poder probar la de banda normal y ya me fijaria mas en el gatillo para ver si se nota diferencia con el inercial.

El amigo con el que voy casi siempre a tirar tiene una 725 de Sporting desde hace unos meses, yo la he probado y lo único que noto es que su gatillo no tiene recorrido antes de disparar y el mío si, a mí me gusta ese recorrido pues cuando estoy enfocando al área donde sale el plato, lo recorro con el dedo hasta llegar al punto de disparo.
En lo que se refiere a quedarse engatillado, no tiene diferencia pues a mí amigo le pasa mucho con esta escopeta, pues quizás no le va bien pistolet, pues ya ha probado a cambiar el gatillo de posición varias veces.

Es que yo, insisto en éste tema por que no le veo ninguna ventaja y si además es más caro de fabricar, pues menos aún. Si tuviera alguna ventaja, no creeis qué las marcas punteras en competicion no lo estarian fabricando?, y no creo que no lo hagan por el coste, ya que a una escopeta de 7000€ ó 10000€ ni le va ni le viene el coste añadido que pueda tener el gatillo mecánico, no creeis?

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Re: Aficionados a las superpuestas FN Browning.

Mensajepor maino » 09 May 2020 14:13

El peso del tiro para algunos tiradores,no es importante pero otros si tenemos esa sensibilidad. A mi por ejemplo no noto el retroceso,y otros son sensibles a el.
Sin embargo tengo que usar doble protección en los oidos.Pues yo con los sistemas inerciales,no te digo que en todos los disparos,pero si he notado en platos de derecha,el gatillo más duro,si se me han disparado varias veces el arma cuando estaba apuntando para pedir el plato,con el mecánico no he tenido estos inconvenientes.

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Re: Aficionados a las superpuestas FN Browning.

Mensajepor juandeoviedo » 09 May 2020 16:37

Lo de engatillarse es por la ansiedad del tirador de hacer rápido el segundo tiro y sin darse cuenta no suelta lo suficiente el gatillo tras el primer disparo. Es problema del tirador no de la escopeta y por ello puede pasar con disparador inercial o mecánico.

Saludos

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Re: Aficionados a las superpuestas FN Browning.

Mensajepor maino » 09 May 2020 17:07

juandeoviedo escribió:Lo de engatillarse es por la ansiedad del tirador de hacer rápido el segundo tiro y sin darse cuenta no suelta lo suficiente el gatillo tras el primer disparo. Es problema del tirador no de la escopeta y por ello puede pasar con disparador inercial o mecánico.

Saludos

engatillarse es no salir el disparo por no haber soltado el gatillo,ese intermedio,que nos parece que es mas duro el gatillo,es lo que he notado que con el mecanico no sucede.

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Re: Aficionados a las superpuestas FN Browning.

Mensajepor alb25 » 09 May 2020 19:34

sus. escribió:
alb25 escribió:
sus. escribió:En tres ocasiones he pedido a un compañero del club que me deje probar su 725 high rib, ya que esteticamente la veo super bonita y no soy capaz de diferenciar nada de un gatillo inercial. Creo que lo que comenta Maino sobre el tiro franco, en armas de precisión es FUNDAMENTAL, pero en escopeta no le veo yo necesidad de tanta delicadeza. En cuanto a lo de quedarse trabado en el segundo tiro, supongo que te refieres a no dejar retroceder el gatillo para cargar el segundo tiro, o lo que yo digo engatillar, quieres decir que no es necesario relajar el dedo despues del primero para activar el segundo?, no lo veo muy claro, o yo no entendí lo que quisiste decir, de ser así se trataria de rafaga y sabemos qué no es así.
En cuanto a mis sensaciones con la 725 que yo probé, me molesta la vibracion de la banda regulable de carbono, supongo que con la practica me acostumbraria, pero acostumbrado a la banda alta de acero de mi 682, que es sólida, noto esa vibración. Me gustaria poder probar la de banda normal y ya me fijaria mas en el gatillo para ver si se nota diferencia con el inercial.

El amigo con el que voy casi siempre a tirar tiene una 725 de Sporting desde hace unos meses, yo la he probado y lo único que noto es que su gatillo no tiene recorrido antes de disparar y el mío si, a mí me gusta ese recorrido pues cuando estoy enfocando al área donde sale el plato, lo recorro con el dedo hasta llegar al punto de disparo.
En lo que se refiere a quedarse engatillado, no tiene diferencia pues a mí amigo le pasa mucho con esta escopeta, pues quizás no le va bien pistolet, pues ya ha probado a cambiar el gatillo de posición varias veces.

Es que yo, insisto en éste tema por que no le veo ninguna ventaja y si además es más caro de fabricar, pues menos aún. Si tuviera alguna ventaja, no creeis qué las marcas punteras en competicion no lo estarian fabricando?, y no creo que no lo hagan por el coste, ya que a una escopeta de 7000€ ó 10000€ ni le va ni le viene el coste añadido que pueda tener el gatillo mecánico, no creeis?


Que tipo de disparador llevan las escopetas de competición con grupo de disparo desmontables, mecánico o inercial? Kemen, perazzi, Beretta, Renato, krierhof...
El problema que tuve este invierno con la falta de retroceso de mi escopeta, mi armero le ha puesto un muelle de perazzi, un poco más flojo. Entonces entiendo que algunas perazzi serán inerciales, no sé si todas o solo algunas, he buscado y no encuentro nada al respecto.

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Re: Aficionados a las superpuestas FN Browning.

Mensajepor monchi682 » 10 May 2020 06:11

Hola compañero, de todas las que nombras, creo que solo la krierhof tiene disparador mecanico, al igual que las blaser, pero vamos que a cualquier escopeta la puedes convertir de inercial a mecanica.
Para los que competimos si que es importante el peso y el recorrido del gatillo, y yo si que lo noto, de tener ajustado el disparador original de la DT10 a 1kilo, a tener el segundo grupo de disparo a casi 1,8 kl.
Pero eso un buen armero te lo ajusta a tu gusto, tanto el recorrido como la presion del gatillo, es tan simple como limar los fiadores que enganchan los martillos, pero hay que saber, y comprobar el peso con un dinamometro, incluso te lo pueden ajustar al pelo.
Si te lo hacen bien, y heres un tirador rapido, es un gustazo tirar con el peso adecuado, si te lo ajustan mal te pueden salir los dos disparos a la vez.
Un saludo
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Re: Aficionados a las superpuestas FN Browning.

Mensajepor sus. » 10 May 2020 10:44

monchi682 escribió:Hola compañero, de todas las que nombras, creo que solo la krierhof tiene disparador mecanico, al igual que las blaser, pero vamos que a cualquier escopeta la puedes convertir de inercial a mecanica.
Para los que competimos si que es importante el peso y el recorrido del gatillo, y yo si que lo noto, de tener ajustado el disparador original de la DT10 a 1kilo, a tener el segundo grupo de disparo a casi 1,8 kl.
Pero eso un buen armero te lo ajusta a tu gusto, tanto el recorrido como la presion del gatillo, es tan simple como limar los fiadores que enganchan los martillos, pero hay que saber, y comprobar el peso con un dinamometro, incluso te lo pueden ajustar al pelo.
Si te lo hacen bien, y heres un tirador rapido, es un gustazo tirar con el peso adecuado, si te lo ajustan mal te pueden salir los dos disparos a la vez.
Un saludo

Monchi, no hablamos de lo mismo, eso que comentas tu, tanto se puede hacer con el gatillo mecanico como con el inercial, yo lo que digo, es que no soy capaz de distinguir si un gatillo es mecanico o inercial y que no le veo ventajas para la competición. Pero igual es cosa mia he, pero la gran mayoría de escopetas llevan inercial y no creo que sea solo por el coste.


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