Sigo sin entenderlo

[Kardon]

El que se ofenda lo siento por él, pero no voy a cambiar ni una coma de lo que dije porque lo pienso a rajatabla. Y para mí en ningún momento insulto a nadie, puesto que nadie me ha hecho nada, simplemente defino lo que opino de ese tipo de usuarios de rifles. Me recuerdan a un conocido que se compró un Land Cruiser para ir al trabajo a 5km de su casa por autovía, que aunque cada uno con su dinero haga lo que quiera muchas veces es injustificable, salvo que lo definas por “lo hago porque me sale de los cojones”. Que paséis muy buenas fiestas

[Kardon]

¿Y la de los que lo utilizamos para tirar a 70 y a 250 en el mismo puesto y el mismo día cuál es?

Hago disparos a la misma distancia con un 270, mi opinión es la misma. Un saludo.

[RVP]

John, no hablaba de puesta a tiro, que dadas las circunstancias deberá ser la misma sea un calibre u otro. De lances está lleno el mundo y depende qué aseveraciones quizá están fuera de lugar. Y no me refiero a la tuya en concretamente.

[Hilario_]

El que se ofenda lo siento por él, pero no voy a cambiar ni una coma de lo que dije porque lo pienso a rajatabla. Y para mí en ningún momento insulto a nadie, puesto que nadie me ha hecho nada, simplemente defino lo que opino de ese tipo de usuarios de rifles. Me recuerdan a un conocido que se compró un Land Cruiser para ir al trabajo a 5km de su casa por autovía, que aunque cada uno con su dinero haga lo que quiera muchas veces es injustificable, salvo que lo definas por “lo hago porque me sale de los cojones”. Que paséis muy buenas fiestas

No hombre, no... Si nadie espera que cambies nada.

De quien tiene el cuajo de ir juzgando a los demás sin que les pregunten, de generalizar por sistema y de entender que cuando insulta está describiendo... Si esperamos flexibilidad, apañaos vamos.

Ofender tampoco ofendes, descuida.

[Papertó]

Estimado Kardon:
Sí, ande o no ande, caballo grande.
Feliz Navidad.

[12gaslug]

¿Y la de los que lo utilizamos para tirar a 70 y a 250 en el mismo puesto y el mismo día cuál es?

250 m no son distancias tan exageradas para un 30-06 o un 308 por ejemplo, usándolo un cazador mediocre.
Luego que cada uno cace con lo que esté más agusto y sienta confianza ya que es la clave para hacer un disparo efectivo, pero que para nuestra fauna y modos de caza creo que los standard sirven de sobra, a no ser que para alguien recechar sea disparar a más de 500 m porque en mi humilde opinión para mí eso no es recechar, es tiro al blanco.

Saludos

Eso mismo opine yo el otro dia en un hilo parecido, y ademas mostrando todo respeto y educacion, y hubo kien me menosprecio, incluso diciendo ke si no sabia poner a tiro un visor y demas chorradas tuve ke leer, y no vi a nadie llamar la atencion a ese forero., lo cual demuestra ke depende de kien seas en este foro t atizaran o no... Comparto tu opinion.

[hornet]

Respecto al tema del primer cero muy cercano, un apunte=, en el 270 , 30'06 con punta spitzer, y parecidos, si es posible tener una buena puesta a tiro para tiros lejanos, pues si pones el primer cero a 25 metros, cubres hasta los 250 practicamente, con unas monturas que no sean ni muy muy bajas, ni ridiculamente altas. Un guarda amiguete mio que esta hasta los webs de descastar bichos en una reserva, lo hace siempre así y le va de lujo. Para tiros de esos que se hacen con visor a 10 metros, siempre hay que apuntar un poco alto,pero sin salirse del bicho, maxime si es jabalí y nos engañan las cerdas del lomo, haciendolo parecer mas alto de lo que es .

[Sorderiano]

Yo soy usuario de calibres magnum y normales, cada uno lo utilizo en una ocasion determinada, si preveo que los lances van a ser cercanos, incluso uso la escopeta del 12.

Me parece muy desafortunado definir un cazador por el calibre que usa, ni quien usa un magnum es un patan, ni quien usa un estandar es un tirador fabuloso, simplemente, si el cazador sabe un poco de armas porque hay quien no sabe de nada, elige el calibre según sus circunstancias.

Yo a la montaña palentina tras ciervos no llevaría un calibre que no es magnum dado que muy probablemente tire por encima de los 250 metros, de hecho la úlitma cierva que maté en montaña hace unos días, lo hice a 327 metros y el 8x68 se comporto estupendamente, resolvió de fábula, en sus huellas quedó ¿lo hubiese hecho cone l 270 win, o el 308 u cualqueir otro estandar? Puedo asegurar que no con esa solvencia, la bala llevaba energia de sobra para abatirla, pero es que esta berrea mate un macho muy bonito a casi 400 metros y es que allí es así, tirar por debajo de los 250 metros es casi una fortuna, los bichos te ven muy lejos y además, pro desgracia, aquella zona es muy furtiva y estan muy muy pendientes de la gente. Algunos pueden pensar que eso es tiro al blanco, pero yo digo que si pudiese tirar a 50 metros, no lo hacía a 250, yo acierto mejor cuanto más cerca este la pieza.

Pero vamos, en lso demás sitios que tengo cazados y los conozco, llevo otros cartuchos, pero ante cualquier desconocimiento del cazadero por no haber estado allí nunca, llevo el 8x68, siempre me ha resultado muy bien, de cerca, de lejos y de muy lejos, pero tiene sus inconvenientes, el rifle pesa mucho, cocea mas que un estandar y la munición es más cara.

A la ultima batida que asistí, lleve un 308 win y mate un par de jabalies que iban junto a otros cuatro, el primero a 140 metros y el segundo a 250 metros cuando se pararon para cruzar una cerca y no lo hizo mal y lleve al 308win porque es un coto que conozco, es el de mi pueblo y sabía que el tiro mas lejano iba a ser ese, en ese puesto, el cual ocupé yo porque nadie quería estar en prados. El primer jabali cayó muy bien, entraban de costado y pude colocar, el segundo no tan bien, estaba de espalda y la bala le entró pro lo riñones, sin salida, anduvo unos 25 metros hasta una zanja donde encamo para morir, probablemente con el 8x68 a esa distancia hubiese rodado, pero vamos, como era el 6 tiro del rifle que llevaba, con el 8x68 me hubiese quedado sin balas antes sin matarlo.

[JohnWoolf]

No niego lo que dices, Hornet, pero ahí ya entran otros factores en juego. En concreto, la bala y su coeficiente balístico. Ya no tanto por si llega o no a los +/- 250 metros con un cero corto, como por cuál es la altura que ha de coger para hacer eso, en cuyo caso a lo mejor es más seguro tirar a esos 250 m que a, digamos, 120 o 140.

Cuando hablamos del MPBR también consideramos el diámetro del "tubo" dentro del que nos movemos, que tiene tanto valor como la distancia que cubrimos.

Siendo la bala spitzer una buena representante de un coeficiente balístico medio-alto, se pueden dar casos de balas preferidas por el cazador A o B que tengan un CB relativamente pobre, como "mi" Sierra GK HPBT de 165 grains, con la que no podría hacer eso. Tampoco una RN ni una FB.

Pero sí, lo que dices tiene sentido controlando ciertos aspectos.

Saludos.

JW.

[Hilario_]

Claro.... Esas puestas a tiro darán como +10 o +11 a los aproximadamente ciento y poco metros en la mayoría de casos.

A mi, eso me incomoda mucho. Me da mucha inseguridad.

[polee]

Yo soy usuario de calibres magnum y normales, cada uno lo utilizo en una ocasion determinada, si preveo que los lances van a ser cercanos, incluso uso la escopeta del 12.

Me parece muy desafortunado definir un cazador por el calibre que usa, ni quien usa un magnum es un patan, ni quien usa un estandar es un tirador fabuloso, simplemente, si el cazador sabe un poco de armas porque hay quien no sabe de nada, elige el calibre según sus circunstancias.

llervas toda la razón, Y también hay, quien como yo, usa un arma porque le gusta ese arma en concreto, sin entrar en el calibre, porque si mi sako, cuando lo vi en el expositor de la armería hubiese sido de otro calibre cualquier de los habituales que usamos por aquí, seguramente lo mantendría y estaría tan contento con él como lo estoy ahora, a pesar de venir recamarado en el "viejo" "flojo" "Pinchador" y "De novatos" 30.06

En fin, tranquilidad y felices fiestas. Y si es necesario, en vez de con champan, brindamos con un poco de Tila, que viene bien para templar un poco los nervios, que parece que algunas veces saltamos al cuarto de vuelta.

[M76]

Creo que ya hemos perdido bastantes derechos en general como para que en algo que todavía podemos elegir nos faltemos al respeto por no ser de nuestro agrado, que cada uno cace a la distancia que su capacidad le permita, y con el Calibre con el que se encuentre a gusto.
Feliz navidad a tod@s.

[K.boxer hunter]

Claro.... Esas puestas a tiro darán como +10 o +11 a los aproximadamente ciento y poco metros en la mayoría de casos.

A mi, eso me incomoda mucho. Me da mucha inseguridad.

Yo siempre gradúo el visor a 100 metros con el colimador simplemente y no hago prueba ni con balas ni nada. Lo uso en distancias normalmente de batidas y tire la bala que tire no encuentro esas diferencias de las que habláis.
No pruebo las balas porque tengo la insana costumbre de mezclar municiones en el cargador y he de decir que hasta ahora los resultados han sido extraordinarios.

Saludos

[yogi_maketo]

Qué rápido ha llegado este año el 28 de Diciembre.

[Rapiegu]

[K.boxer hunter]

Qué rápido ha llegado este año el 28 de Diciembre.

Una manera muy sutil de reírte de mí pero me da igual, a los resultados me remito. Mientras otros se quiebran la cabeza en resolver problemas matemáticos y encontrar la incógnita en una ecuación imposible de resolver por matemática pura porque hay infinidad de variables siempre cambiantes ,yo me limito a disfrutar de esta afición y con buenos resultados.

Saludos

[Hilario_]

Cada maestrillo tiene su librillo.

Nada de matemáticas. Primer cero a cuarenta metros, segundo cero a ciento ochenta metros.

Tres balas cuesta hacer eso.

A los cien metros, cacahuetes a tres centímetros y medio sobre el centro. Con eso tiras de cero a doscientos metros sin tener que calentarte.

Si con lo tuyos vas tranquilo, perfecto. A mi no me valdría.

[M76]

Claro.... Esas puestas a tiro darán como +10 o +11 a los aproximadamente ciento y poco metros en la mayoría de casos.

A mi, eso me incomoda mucho. Me da mucha inseguridad.

Yo siempre gradúo el visor a 100 metros con el colimador simplemente y no hago prueba ni con balas ni nada. Lo uso en distancias normalmente de batidas y tire la bala que tire no encuentro esas diferencias de las que habláis.
No pruebo las balas porque tengo la insana costumbre de mezclar municiones en el cargador y he de decir que hasta ahora los resultados han sido extraordinarios.

Saludos

Tenia escrita una parrafada para intentar hacerte entender que un rifle colimado nada más, no está puesto a tiro, y que mezclar distintos tipos de munición aún siendo del mismo peso no es buena idea, a no ser que esta sea probada en tiro real para saber como y donde agrupa, pero no merece la pena.
Si te funciona adelante, pero espero no tengas que tirar lejos de verdad.