AER licencia

[Alhaurino]

Hola a todos, hace un tiempo "Manueles" indicó que hay dos libros de coleccionista uno de avancarga y otro de replicas de cartuchería metálica, pero no he encontrado nada de información sobre ésto. Lo comento porque he solicitado la autorización AE con la intención continuar trámites para la compra de armas de cartuchería metálica tipo "Pacemaker" y no pude solicitar el libro de coleccionista hasta que no estuviese concedida esta autorización AE y que ahora por fin está pendiente de recoger en la IA.

Anteriormente en la IA me dijeron que con esta autorización AE podía comprar revólveres de avancarga hasta calibre 44, pero no de cartuchería metálica... ¿me podríais explicar la diferencia que existe entre la autorización AE (que se supone se puede tener y usar por ejemplo un Colt Army cal.44) y el libro de coleccionista y porqué unas armas pueden estar fuera del libro de coleccionista (supongo que simplemente con la autorización AE) y otras deben meterse en ese libro ya sea para uso con la AER o no?. ¿Es cierto que al solicitar el libro del coleccionista hay que decidirse por avancarga o retrocarga?

Comentaros que ya dispongo de licencias D y E, y mientras que en éstas la información es clara y concisa, cuanta más información busco para obtener el libro de coleccionista o la AER más obtuso me vuelvo, ya que este copy/paste que saco de la página de la GC me parece incongruente al hacer dos referencias que se solapan y no hacen más que girar en dos sentidos:

"Uso armas de avancarga y antiguas o históricas no inscritas en los libros de registro de coleccionista

Las armas largas y cortas de avancarga y las demás armas de fuego antiguas o históricas, sus reproducciones y asimiladas, susceptibles de hacer fuego, y las de sistema “Flobert”, que no estén inscritas en los libros de coleccionista, se podrán utilizar exclusivamente en campos, galerías o polígonos de tiro de concurso y terrenos cinegéticos controlados, para prácticas y competiciones.

Las armas largas y cortas de avancarga y las demás armas de fuego antiguas o históricas, sus reproducciones y asimiladas, susceptibles de hacer fuego, precisarán estar en posesión de un certificado por cada arma de un banco oficial de pruebas y la obtención de una autorización especial de coleccionista (AE), que podrá amparar un número ilimitado de estas armas."

Gracias a todos !

[fierabras]

A ver:

1- AE: avancarga pura. Armas que no usan cartucho, va por separado la pólvora, la bala y el pistón. Con ella puedes tener desde un arcabuz, un revolver remington NMA, un colt Dragoon, una pistola, fusil, mosquete ... de chispa o percusión, etc, etc
2- Autorización de coleccionista de réplicas (y libro de coleccionista para apuntar en él las armas de la colección): réplicas de armas antiguas del oeste de cartucho metálico, tipo pacificador, winchester, henry, schofield ... se pueden tener, dos al menos, pero no dispararlas.
3- Si tienes el punto 2 y además quieres usarlas, dispararlas, necesitas la AER y guiar las armas.

Y ya está.

En AE no te hace falta armero para custodiarlas, en AER sí.

[Alhaurino]

A ver:

1- AE: avancarga pura. Armas que no usan cartucho, va por separado la pólvora, la bala y el pistón. Con ella puedes tener desde un arcabuz, un revolver remington NMA, un colt Dragoon, una pistola, fusil, mosquete ... de chispa o percusión, etc, etc
2- Autorización de coleccionista de réplicas (y libro de coleccionista para apuntar en él las armas de la colección): réplicas de armas antiguas del oeste de cartucho metálico, tipo pacificador, winchester, henry, schofield ... se pueden tener, dos al menos, pero no dispararlas.
3- Si tienes el punto 2 y además quieres usarlas, dispararlas, necesitas la AER y guiar las armas.

Y ya está.

En AE no te hace falta armero para custodiarlas, en AER sí.

Claro queda. Gracias fierabras.

[Calatravo]

Solo hay un libro, si bien hay 2 autorizaciones de coleccionista, es bueno tener claro la que se quiere cuando se solicita, por que cada una vale para una categoría distinta de armas, luego para inscribirlas se utiliza el mismo libro definiendo la categoría.
También es interesante saber que en AER necesitas armero, pero si tienes la misma arma en el libro no y este hecho esta confirmado en respuesta a un escrito a la ICAE.
De hecho en una ocasión hace tiempo por falta de cupo en el armero, cambie un rifle de los que tenia guiados a el libro y quedo liberado de tener que guardarse en armero, después cuando hubo cupo lo guié de nuevo y en ese momento ya es obligado guardarlo en armero, que cosas mas curiosas.
Al igual que las armas historicas tampoco necesitan armero, solo tienes que cumplir unas medidas de seguridad si las tienes expuestas, pero si las guardas en un cajón ya no es necesario.
Saludos

[manchego2010]

Comentaros que ya dispongo de licencias D y E, y mientras que en éstas la información es clara y concisa, cuanta más información busco para obtener el libro de coleccionista o la AER más obtuso me vuelvo, ya que este copy/paste que saco de la página de la GC me parece incongruente al hacer dos referencias que se solapan

La información de la página web de la Guardia civil está obsoleta y no hace referencia ni al Libro de Coleccionista de Réplicas (LCR) ni a la Autorización Especial para uso de Réplicas (AER).
Lease la Orden INT/2202/2014, de 24 de noviembre, por la que se desarrolla el régimen aplicable a las reproducciones o réplicas de armas de fuego antiguas.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2014-12249

Para completar el esquema de Fierabrás:

AUTORIZACIONES DE USO:

1) AE Autorización Especial de uso:
A) Armas de avancarga,
B) Armas antiguas (originales anteriores a 1890) sean o no de cartucho metálico,
C) Armas de sistema Flobert

2) AER Autorización Especial de uso de Réplicas (reproducciones o réplicas de armas de fuego antiguas (de modelos anteriores a 1890) de cartucho metálico que son copia de un arma antigua original, reuniendo todas sus características, aptitudes y posibilidades de uso). No puede obtenerse más que para armas ya inscritas en el LCR.


LIBROS DE COLECCIONISTA (no permiten el uso de las armas, salvo las que además tengan AER)

1) LC Libro de Coleccionista (el de siempre)
A) Armas de avancarga,
B) Armas sistema Flobert,
C) Armas antiguas (solo las originales anteriores a 1890),
D) Armas históricas (pueden ser de cualquier fecha, pero originales con certificado de ser históricas) y
E) Armas artísticas.

2) LCR Libro de Coleccionista de Réplicas, solo reproducciones o réplicas de armas de fuego antiguas (de modelos anteriores a 1890) de cartucho metálico que son copia de un arma antigua original, reuniendo todas sus características, aptitudes y posibilidades de uso.

[Amra]

Hola.

Centrándonos en las replicas que serian "libro de coleccionista de replicas" junto con la licencia AER y NO en "libro de coleccionista" a secas junto con la autorización especial AE que no licencia que serian Originales y avancarga (mucho más caras y difíciles de disparar) existe claramente una diferenciación entre Originales y Replicas.

En España para poder tener armas de cartucho metálico replicas de las originales tipo pacificadores y demás, independientemente de que sea correcto justo o nó, nos exigen ser coleccionistas de replicas y poder demostrarlo, la confusión ó duda es si la licencia AER que nos permite disparar esas armas de coleccionista de replicas es diferente de la autorización de coleccionista de replicas también llamada “Libro de coleccionista de replicas” que muy claramente especifica que no permite disparar armas que son de colección y además esas armas de colección no pueden salir de casa bajo consecuencias serias, este es el autentico lío, lo demás desde mi punto de vista son claramente medidas disuasorias para que no tengamos este tipo de armas sin dificultades, al igual que el resto de LICENCIAS que no autorizaciones como era y es en la practica la AE, a futuro ya veremos si también convierten la AE en LICENCIA, por mucho que los textos legales digan lo que queramos que digan en cada interpretación.

Resumiendo mucho, para tener AER debes tener libro de replicas, pero son diferentes y a la vez conectadas en que para tener ambas debo ser coleccionista real de replicas, con libro coleccionas no puedes disparar ni sacar de casa bajo consecuencias serias, con licencia AER también eres coleccionista, no pierdes ese estatus al tener mínimo dos armas, las puedes disparar pero no las tienes en el libro, las tienes en una licencia con sus condiciones diferentes pero complementarias a las del libro.

Repito:

Lo que entiendo yo es que primero para demostrar que eres coleccionista de replicas debes tener todo el lío del libro para después poder guiar si quieres en la licencia AER aunque la llamen autorización y para ello debes sacarlas de tú colección para poder dispararlas, la realidad es que esas armas al estar ya catalogadas en la categoría replicas podrían volver al libro y mantener la autorización de coleccionista, es decir no retirarían la autorización de coleccionista porque demuestras el interés real al tener dos armas replicas.

Primero Coleccionista de replicas y después Tirador coleccionista de Replicas por llamarlo de alguna forma, dos figuras diferentes pero conectadas en que las dos utilizan la mismas catalogación de armas y para poder ser la segunda debes primero ser la primera.

Lió pero así quieren que sea, ese lió parece que es de nosotros los ciudadanos y de algunas intervenciones por los comentarios de compañeros.

Un saludo.

[Alhaurino]

Calatravo, manchego2010, Amra... gracias también a vosotros por la intervención, pues habéis dejado claro como el agua las diferencias entre autorizaciones y libros, pero yo me pregunto; si la autorización AE permite la compra y el uso de armas de Avancarga (un revolver remington NMA por ejemplo), ¿para qué meterlo en libro de coleccionista que no permite su uso?, a no ser de que sea para dar el salto a la obtención de la AER porque se quiere utilizar cartuchería metálica.
Entiendo que tal y como dice el artículo 107 del Reglamento de armas (Real Decreto 137/1993, de 29 de enero), el libro de coleccionista es necesario en el caso de querer poseer más de dos armas de avancarga, aunque aclara en su apartado (e) que no se pueden utilizar... otra inconcruencia que echa paladas de tierra a la autorización AE.

[Amra]

¿para qué meterlo en libro de coleccionista que no permite su uso?, a no ser de que sea para dar el salto a la obtención de la AER porque se quiere utilizar cartuchería metálica.

Originales y avancarga nada tienen que ver con replicas.

Si tienes uno de estos:

https://www.militarytrader.com/military-trader-news/rare_colt_revolver_sells_for_747500_dollars

No creo que quieras dispararlo pero tiene que estar registrado de alguna forma, para eso el libro de coleccionista normal.

Si quieres destrozarla disparándola, eres libre, entonces esta la AE:

“Las armas largas y cortas de avancarga y las demás armas de fuego antiguas o históricas...susceptibles de hacer fuego, y las de sistema “Flobert” (utilizan como propulsor del proyectil sólo la carga de fulminante de un pistón y por ello con menor potencia que otros tipos de armas de fuego), que NO estén inscritas en los libros de coleccionista”

Las de avancarga baratas lo normal es directamente la AE que sí es una autorización, pues no tiene tantas condiciones como una licencia, por ahora.

En cambio las replicas de cartucho metálico, para que sea más engorroso el tramite, lo piden todo y más, duplicando conceptos de libros y poniendo condiciones de licencia a lo que antes era autorización, etc.

Un saludo.

[Manueles]

Digo es un decir.

[Alhaurino]

Yo lo veo claro, aunque este debate tiene mucho que añadir por las lagunas que tiene la legislación al respecto. Es obvio que lo que pretenden desde las altas esferas es acorralar todas las aficiones relacionadas con el uso de cualquier arma, pero eso es lo que provoca interés e incita a su obtención e iniciación a la colección.
En el año 1988 tuve mi primer rifle de avancarga e iba al campo de tiro olímpico con mis "artilugios" y ni mucho menos había tantas complicaciones como ahora. Lo dejé durante un par de décadas y vuelvo a retomarlo... Aquel rifle aún lo conservo ¿Se podrá añadir al libro?

[Calatravo]

Bueno vamos a explicarlo otra vez,,, SI EXISTEN DOS LIBROS aunque compartir un mismo cuerpo,, es decir de la pagina uno a la 15 por ejemplo es libro de coleccionista de avancarga y flobert y de la pagina 16 hasta el final es libro de coleccionista de armas históricas.

Todo ello puesto como tal y diligenciado por el señor interventor, a mano con bolígrafo.

tu te sacas con facilidad el libro de coleccionista de avancarga sin problemas.

luego quieres que dicho único libro sea también libro de coleccionista de armas históricas.

por lo que lo solicitas con todas las trabas ya nombradas, y si te lo conceden, el señor interventor convierte el libro en dos, una parte de avancarga y flobert y otra parte de retrocarga.

la pregunta es ¿que tienes que hacer para que el libro de avancarga sea también de retrocarga ?

pues eso ya te lo dirán en la intervención

Dare una pista, en tu lugar de residencia el señor comandante, no el de puesto, si no el de verdad, te tiene que firmar que por su parte no hay inconveniente en dicha concesión, y con ese visto bueno por escrito del señor CORONEL , Madrid te suele dar dicha autorización de armas históricas.


Si hay algún otro modo de conseguir el libro de armas históricas de retrocarga, lo desconozco.


Saludos

Buenas noches , se ha repetido hasta la saciedad que no hay 2 libros, hace tiempo existía una autorización de coleccionista que cuando te la concedían podías comprar un libro para inscribir armas en el, si no comprabas el libro aunque tuvieras la autorización no podías tener armas.
Después como se permitió que las armas de cartucho metálico anteriores a 1890 se guiaban en AE se impuso la la obligación que las armas de cartucho metálico(replicas no originales) habría que sacarse una nueva autorización de coleccionista de replicas y una vez concedida se podían inscribir en el mismo libro y a continuación que si se querían usar(cosa que no se puede hacer con las historicas) la podías guiar en AER con la condición de solo usar pólvora negra y ademas guardarlas en armero como si estuvieran en F.
La diferencia en esto que en AER no hay cupo de cantidad de armas que puedes tener y que la autorización se renueva cada 5 años en lugar de 3.
Por lo demás sacarse cualquiera de las autorizaciones de coleccionista o las 2 a la vez no tiene ninguna complicación se solicita,se pagan las abultadas tasas y por lo general las conceden sin problema.
La cosa esta en lo que a cada uno le convenga o como le halla pillado de preparado, me refiero a cuestión económica por el tema de cantidad de armas,armero y cosas así todo es dinero, luego esta el tema de la pólvora negra, pero no tiene mayor problema que hay que limpiar mas, por que el funcionamiento es parecido son sensaciones distintas pero no peores.
La situación de los procedimientos ha cambiado pero no son mas restrictivos solo mas costosos si te ha pillado que no cumples con los requisitos, pero si cumplías antes del cambio no afectan tanto, con esto no quiero justificar nada ni decir que tengan lógica solo que es una de tantas cosas a las que o nos adaptamos o no

[manchego2010]

se ha repetido hasta la saciedad que no hay 2 libros, hace tiempo existía una autorización de coleccionista que cuando te la concedían podías comprar un libro para inscribir armas en el, si no comprabas el libro aunque tuvieras la autorización no podías tener armas.
Después como se permitió que las armas de cartucho metálico anteriores a 1890 se guiaban en AE se impuso la la obligación que las armas de cartucho metálico(replicas no originales) habría que sacarse una nueva autorización de coleccionista de replicas y una vez concedida se podían inscribir en el mismo libro y a continuación que si se querían usar(cosa que no se puede hacer con las historicas) la podías guiar en AER con la condición de solo usar pólvora negra y ademas guardarlas en armero como si estuvieran en F.
La diferencia en esto que en AER no hay cupo de cantidad de armas que puedes tener y que la autorización se renueva cada 5 años en lugar de 3.

Exactamente. El libro solo sirve para inscribir en él las armas de colección. Hay un único libro.
Aunque coloquialmete hablemos de libro de coleccionista o libro de colecionista de réplicas nos estamos refiriendo en realidad, a autorización de coleccionista y a autorización de coleccionista de réplicas.
Una vez obtenida la autorización, se necesita un sopoorte físico para anotar las armas (porque no hay guía de pertenencia) y ese soporte es el libro, que hay que comprarlo también.
Y hay dos tipos de AUTORIZACIÓN DE COLECCIONISTA.
UNO: de avancarga, flobert, antiguas, históricas y artísticas.
OTRO: de réplicas de cartucho metálico.

[Manueles]

Si cierto es, digo es un decir.

[manchego2010]

Por aquí se anotan todas una detrás de otra, haciendo constar en el apartado de observaciones que se trata de réplica de cartucho metálico cuando lo es y el nº de autorización de colecionista de réplicas.
Lógicamente si no hay autorización de colecionista de réplicas quedan depositadas.
Me parece mucho mejor idea que lo que hacen por allí, sobre todo teniendo en cuenta que el libro tiene 25 páginas, hacerlo a partir de la 10 es un poco optimista pensar que se van a necesitar más páginas para las réplicas que para las otras.

[wibols]

dependerá del caso, a ojo, sin consultar el listado, yo tengo 15 replicas de cartucho metálico, dos originales y tres avancarga

en mi intervención, también las ponen todas seguidas.

[Alhaurino]

dependerá del caso, a ojo, sin consultar el listado, yo tengo 15 replicas de cartucho metálico, dos originales y tres avancarga

en mi intervención, también las ponen todas seguidas.

[Amra]

dependerá del caso, a ojo, sin consultar el listado, yo tengo 15 replicas de cartucho metálico, dos originales y tres avancarga

en mi intervención, también las ponen todas seguidas.

Wibols por envidia sana, curiosidad, admiración ¿ podrías poner los modelos que tienes ?.

Muchas gracias.

Un saludo.

[wibols]

A ver si me acuerdo de toda mi coleccion de cortas Cowboy.

Armi Jager SAA 4-3/4 45Colt
Armi San Marco Schofield 5" 45Colt
Chiappa SAA 7-1/2 22Lr
Garate Anitua 44 double action 44Rusian
Gil Henriette 6fl
ME600 SAA 6fl
Pedersolli Guardian 22Av
Pietta 1858 8" 44Av
Santa Barbara 1858 8" labrado 44Av
S&W 38 double action 38S&W
Uberti birdhead 3-1/2 45Colt
Uberti catleman 4-3/4 45Colt
Uberti catleman 5-1/2 45Colt
Uberti cherif 3 45Colt
Uberti conversion 8" 45Colt + 44Av
Uberti Outlaw 7-1/2 45Colt
Uberti Russian 7 45Colt
Uberti Schofield 3-1/2 45Colt
Uberti Schofield 7 45Colt
Uberti Thunderer 5-1/2 45Colt
Wehirauch Western 4-3/4

Y en camino un Arminus SAA 44 Rem. Mag. Pero este ira a la F