AL LORO CON EL DISPARADOR DEL CETME

[abranchadell]

Aunque llevo un par de años ojeando el foro, no he visto que nadie haga referencia a la falta de la palanca de seguridad en el conjunto del mecanismo de disparo. Me estoy refiriendo al Cetme "civilizado", y al menos el mio carece de dicha palanca, que si está presente en los modelos militares.
No se hasta que punto se puede garantizar la integridad física del tirador en caso de rotura de la cola del martillo, pues creo que se producirían una sucesión de disparos incontrolados en rafaga mientras se estuviera apretando el disparador, que al carecer de la palanca de seguridad incluso tendrían lugar antes de que la cabeza del cierre estuviera en su posición más adelantada, con el evidente riesgo para la persona por la consiguiente fuga de gases de la recámara por la ventana de expulsión.
Todo ésto partiendo de la base de que la inexistente palanca de seguridad tiene como misión fundamental el impedir que se produzca el disparo antes de que la recámara esté completamente cerrada.
Esta claro que el riesgo sólo existiría en caso de producirse la avería anteriormente descrita, pero maldita la gracia que por mala pata se produjera.
En fin, armero cualificado no soy, sino un simple y orgulloso propietario de un Cetme, así que espero que los especialistas en la materia se pronuncien al respecto y aporten algo de luz al tema. De verdad que estoy preocupado por ello.
¡Saludos para todos!

[TEIDE]

Bueno, yo si fuí armero y esa tal palanca de seguridad no existe en ningún CETME, de hecho lo único que te salva de un disparo prematuro es la propia masa del cierre, que si no está en su punto mas adelantado, no permite que el martillo alcance el yunque de la aguja percutora, lo puedes compobar poniendo una vaina enpistonada en la recámara, luego abres la palanca de montar y tratas de efectuar el disparo, verás que no pasa nada.

La pieza a la que te refieres solo sujeta el martillo por la base, y además solo está conectada con el disparador.

Por lo tanto, no conecta con el cierre.

De todod modos te recuerdo que solo puedes usar tres cartuchos en el cargador de tu CETME, así que una ráfaga de tres no es un grave problema.

Espero haberte ayudado.

Saludos.

[paraca]

Buenas compañero TEIDE y abranchadell creo que teide tiene razon en lo de la palanca yo tambien tengo chopo y lo mas logico es eso que dice el compañero de armasde todas formas es mi umilde opinion no soy esperto ni armrero sino buen aficionado al CETME, SULUDOS.

[Cavite]

La palanca a la que se refiere Abranchadell sí existe en en el chopo original, pero no en el "civilizado". Está directamente relacionada con el tiro a ráfagas, pues su función es impedir que el matillo se zafe de su retenida hasta que el cierre ha entrado en batería, aunque tengamos el selector en ráfaga y el gatillo apretado.

Por otro lado, Teide tiene razón en tranquilizar a Abranchadel, se pueden encontrar hilos en los que hay quien afirma que, bien por exceso de grasa, bien por manipulación accidental, se les ha escapado alguna ráfaga (aprovechemos para recordar lo importante de mantener las armas limpias y no manipularlas indebidamente), sin llegar a ocurrir ninguna incidencia verdaderamente grave.

Personalmente, no creo que se hayan dado muchos casos, pues teóricamente, repito, teoricamente, el CETME civilizado no puede mantener el martillo atrasado hasta que no ha encastrado totalmete el cierre, en caso de pudiéramos pone el selector en ráfaga, al carecer de esta palanca. El martllo se limitaría a "acompañar" al cierre mientras avanza.

Pero cosas más raras se han visto.

En conclusión: manten el chopo limpio y lustroso, no le modifiques nada y no tendrás por qué preocuparte. ;)

[abranchadell]

Sí, me quedo más tranquilo. Gracias por las respuestas porque estaba un poco mosca con el tema. Por supuesto, partía de la base de cargar el Cetme con el cargador capado que nos venden, pero aún así son 3 disparos en ráfaga los que podrían producirse en caso de avería.
En cuanto a la inexistencia de la palanca de seguridad en los modelos originales, todos los manuales que he consultado hacen mención de la misma como pieza del conjunto disparador con la misión de evitar que se produzca el disparo antes de que esté el arma debidamente acerrojada, y aunque no he podido comprobarlo personalmente, doy por hecho que efectivamente existe.
Supongo que su ausencia en el modelo civil tiene que ver con la anulación del tiro en ráfagas, pero no acabo de comprender cuál es el verdadero objeto de esta acción, dado que accidentalmente se pueden producir disparos de esta manera.
¡Saludotes muy cordiales para todos!

[TEIDE]

Decirte que le he pedido a Cavite por privado que me indique a que pieza se refiere, pero aún no me ha contestado y yo solo recuerdo dos piezas que interactuan con el cierre, una es el martillo obviamente y la otra es el expulsor que, aunque formalmente no pertenece al conjunto de disparo si se encuentra alojado en el cajetín de este.

Cuando me lo aclare, tendré mucho gusto en retractarme de esta cuestión en concreto, pero sinceramente no lo recuerdo ni en el C, ni el el B, ni en el L.

De todos modos la clave es que si no está acerrojado, el martillo no alcanza a la aguja y por supuesto, si el martillo no es retenido y acompaña al cierre hasta el momento del acerrojamiento, si hay un cartucho en la recámara, se producirá el disparo, de hecho ese es el funcionamiento a ráfagas.

Saludos.

[Cavite]

Estimado Teide, el tiempo no perdona y ciertas cosas caen irremediablente en el olvido, pero para eso estamos los compañeros de afición.

Siento la calidad de la imagen pero por no tardar en responder he puesto la primera que he encotrado. Esta palanca desciende presionada por el cierre al avanzar y libera el martillo, no por la cola trasera, sino por una retenida en su base que también ha sido "amputada".

La segunda imagen, como puedes observar, corresponde a un G3, pero creo que se ve mejor dicha pieza.

Por último añado una imagen de como son "civilizados" en USA, donde además, les cortan las orejetas del pasador del pistolete e incluso un trozo del mecanismo de disparo para evitar tentaciones a los "restauradores".

Espero haber ayudado, y un recuerdo muy especial a las tierras Canarias, que me acogieron durante un periodo muy feliz de mi vida.

[TEIDE]

Pues yo sigo diciendo que eso no estaba en el CETME, de hecho ese conjunto de disparo no es ni parecido al del CETME, pero ya que estamos este fin de semana voy a vesmontar uno inutilizado y uno civilizado por refrescarme la cabeza.

Pero ya te digo, ese martillo no es ni parecido al del CETME.

Saludos.

[308Win]

[citando a: abranchadell]
Aunque llevo un par de años ojeando el foro, no he visto que nadie haga referencia a la falta de la palanca de seguridad en el conjunto del mecanismo de disparo. Me estoy refiriendo al Cetme "civilizado", y al menos el mio carece de dicha palanca, que si está presente en los modelos militares.
No se hasta que punto se puede garantizar la integridad física del tirador en caso de rotura de la cola del martillo, pues creo que se producirían una sucesión de disparos incontrolados en rafaga mientras se estuviera apretando el disparador, que al carecer de la palanca de seguridad incluso tendrían lugar antes de que la cabeza del cierre estuviera en su posición más adelantada, con el evidente riesgo para la persona por la consiguiente fuga de gases de la recámara por la ventana de expulsión.
Todo ésto partiendo de la base de que la inexistente palanca de seguridad tiene como misión fundamental el impedir que se produzca el disparo antes de que la recámara esté completamente cerrada.
Esta claro que el riesgo sólo existiría en caso de producirse la avería anteriormente descrita, pero maldita la gracia que por mala pata se produjera.
En fin, armero cualificado no soy, sino un simple y orgulloso propietario de un Cetme, así que espero que los especialistas en la materia se pronuncien al respecto y aporten algo de luz al tema. De verdad que estoy preocupado por ello.
¡Saludos para todos!

Creo que se te ha escapado algún hilo de conversación compañero Abranchadell:

https://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA= ... 306&PAG=10


(nada, que esto de los enlaces no es lo mio, y no será porque no lo hayais explicado "cienes y cienes de veces".

[Cavite]

Teide, te voy a ahorrar trabajo para este fin de semana.

Como no te fías de mí, y soy de los que piensan que el movimiento se demuestra andando, he descargado el maual del CETME que cualquier forero se puede descargar en E-Books y he extraído estas fotos.

He intentado explicarlo e ilustrarlo. Si a tí no te ha sevido de nada, espero que por lo menos haya interesado a algún algún compañero del foro (que por el nº de visitas y descargas de imágenes creo que sí).

[Cavite]

[citando a: TEIDE]
Pues yo sigo diciendo que eso no estaba en el CETME, de hecho ese conjunto de disparo no es ni parecido al del CETME, pero ya que estamos este fin de semana voy a vesmontar uno inutilizado y uno civilizado por refrescarme la cabeza.

Pero ya te digo, ese martillo no es ni parecido al del CETME.

Saludos.

Por cierto, el martillo es de un CETME y está montado. La imagen pertenece a un manual muy antiguo del que te pongo la página completa.

Si hubiese sospechado que no pertenece a un CETME no lo habría colgado. Claro, no me conoces personalmente, por lo que el que hayas dudado de mi buena fe no me lo tomaré como una ofensa. Mi intención era ayudar a Abranchadell.

Un afectuoso saludo.

[Cavite]

[citando a: 308Win]

[citando a: abranchadell]
Aunque llevo un par de años ojeando el foro, no he visto que nadie haga referencia a la falta de la palanca de seguridad en el conjunto del mecanismo de disparo. Me estoy refiriendo al Cetme "civilizado", y al menos el mio carece de dicha palanca, que si está presente en los modelos militares.
No se hasta que punto se puede garantizar la integridad física del tirador en caso de rotura de la cola del martillo, pues creo que se producirían una sucesión de disparos incontrolados en rafaga mientras se estuviera apretando el disparador, que al carecer de la palanca de seguridad incluso tendrían lugar antes de que la cabeza del cierre estuviera en su posición más adelantada, con el evidente riesgo para la persona por la consiguiente fuga de gases de la recámara por la ventana de expulsión.
Todo ésto partiendo de la base de que la inexistente palanca de seguridad tiene como misión fundamental el impedir que se produzca el disparo antes de que la recámara esté completamente cerrada.
Esta claro que el riesgo sólo existiría en caso de producirse la avería anteriormente descrita, pero maldita la gracia que por mala pata se produjera.
En fin, armero cualificado no soy, sino un simple y orgulloso propietario de un Cetme, así que espero que los especialistas en la materia se pronuncien al respecto y aporten algo de luz al tema. De verdad que estoy preocupado por ello.
¡Saludos para todos!

Creo que se te ha escapado algún hilo de conversación compañero Abranchadell:

https://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA= ... 306&PAG=10


(nada, que esto de los enlaces no es lo mio, y no será porque no lo hayais explicado "cienes y cienes de veces".

Gracias, aquí pongo el enlace

http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=1&MEN=20306&PAG=10
Hasta mañana!

[TEIDE]

Vale Cavite, por supuesto que no pretendía ofenderte.

Y te agradezco que me hayas aclarado la cuestión, porque como bien dices el tiempo no pasa en balde y yo había olvidado la puñetera palanca.

Así que acepta mis disculpas respecto a la palanca de seguridad.

De hecho ahora que lo pienso esa palanca encaja en una muesca de la masa de cierre que se acaba justo al final de esta obligándola a bajar cuando se acerroja.

De todos modos me voy a autocastigar desmontando los dos pistoletes para refrescarme las ideas.

Saludos.

[abranchadell]

Pues si, amigo 308Win pensaba que lo tenía todo mirado, y veo que se me escapó el que más me interesaba, supongo que me confundió el título, gracias por indicarlo. Bueno, al menos ha quedado aclarada la veracidad de la ausencia de la dichosa palanca de seguridad y la casi nula probabilidad de daño para el tirador en caso de avería.
Un saludo para todos, y a disfrutar del Cetme.

[Cavite]

Teide, no hay nada que disculpar. Hoy por tí y mañana por mí.

Quedo a tu disposición compañero.

Un saludo.

[TEIDE]

:plas