SI SE DIERA EL CASO

[zigor]

Imaginemos, que existe una organización a nivel de España, que trabajara en pro de unirse a un número elevado de paises europeos, los cuales, ya están trabajando para crear digamos, algo así como una NRA europea, y lo hace al más alto nivel, supongamos también que consigue unirse a esta " organización ", por cierto también supongamos que muy apoyada en sus respectivos paises, ¿ cual sería nuestra reacción ? ¿ apoyaríamos no solo con palabras a esta supuesta organización española ? y por consiguiente ¿ a nuestros compañeros europeos ? o por el contrario ¿ nos sentaríamos a esperar como les va y después ya veríamos ? ¡ QUE ES LO QUE QUEREMOS ? ¿ COMO LO QUEREMOS ? ¿ POR QUE LO QUEREMOS ?.

Saludos

Imanol

[Vicente]

Tal como están las cosas no me quiero unir a una Organización Europea en el momento en que hay países que están en peor situación que la nuestra... al final acabaríamos perdiendo masssssss.

¿Porque no defendemos primero lo nuestro que bastante tenemos?

Saludos,

[toconcentrao]

[citando a: zigor]
Imaginemos, que existe una organización a nivel de España, que trabajara en pro de unirse a un número elevado de paises europeos, los cuales, ya están trabajando para crear digamos, algo así como una NRA europea, ...

¿Qué es una NRA? :8

[Inuk69]

[citando a: toconcentrao]

[citando a: zigor]
Imaginemos, que existe una organización a nivel de España, que trabajara en pro de unirse a un número elevado de paises europeos, los cuales, ya están trabajando para crear digamos, algo así como una NRA europea, ...

¿Qué es una NRA? :8

National Rifle Association http://www.nra.org

Estás todespistao.
:D

[sam76]

[citando a: Vicente]

¿Porque no defendemos primero lo nuestro que bastante tenemos?

Primero el patio de nuestra casa, luego el resto :plas

[zigor]

Siento disentir con todos vosotros, estais en vuestro derecho de pensar así, pero lo único que nos puede salvar es la unión, aún no puedo hacer oficial nada, pero cuando esté en condiciones de hacerlo os daré ciertas notícias.

Pero para ser sincero, mientras vayamos con esa forma de pensar, lo tenemos perdido todo.

¿Que es la NRA ?, pués algo que sirve para que a los ciudadanos norteamericanos no les toquen las narices con el tema de las armas, ni más ni menos, y esto es lo que ya se está trabajando en 14 paises de Europa, de momento, ya que hay tres nuevos paises candidatos, amigos el patio ya no es el de nuestra casa, es mucho mayor, por lo que la escoba también debe ser mayor.

Cuando pueda dar más notícias se os dará con todo tipo de detalles, mientras tanto, creo que tal vez sería positivo que reflexioneis sobre el tema.

Saludos

Imanol

[huronescazan]

Lo primero sería tener claro lo que queremos en nuestro país, pues siempre andamos a medias tintas y después encontrarnos en una posición clara de dominio, no de dominados como nos ocurre siempre, que maravilloso sería en España una organización como la Asociación del Rifle Americana, pero aquí ya se sabe, siempre andamos que las armas las carga el diablo.
Que diablo ni niño muerto, las armas las cargan las personas y se le disparan a los gili............
Saludos.

[zigor]

[citando a: huronescazan]
Lo primero sería tener claro lo que queremos en nuestro país, pues siempre andamos a medias tintas y después encontrarnos en una posición clara de dominio, no de dominados como nos ocurre siempre, que maravilloso sería en España una organización como la Asociación del Rifle Americana, pero aquí ya se sabe, siempre andamos que las armas las carga el diablo.
Que diablo ni niño muerto, las armas las cargan las personas y se le disparan a los gili............
Saludos.

Por eso tengo abierto un hilo en este foro que se titula ¿ REALMENTE SALIMOS DEL ARMERO ? por que mucho hablar, mucho lloriquear, quejarnos más, pero de hacer NADA y si eso supone COMPROMISO y TRABAJO, todavía menos, en cuanto a armas tenemos lo que nos merecemos, ni más ni menos, de lo contrário las respuestas al post inicial, hubieran sido radicalmente diferentes, es una lástima.

Pero A.N.A seguirá trabajando para demostrar que unidos podemos llegar casi tan lejos como nos lo propongamos, pero cada uno a su bola, no quitarán todo mucho antes de lo que creemos, y esto si os lo voy a decir, en la ONU ya están trabajando en este sentido.

Po lo que ¿ a que esperais para despertar ?

Saludos

Imanol

[Trafalgar]

Con unos buenos cimientos se comienza a contruir una casa...
NO por el tejado...

[Vicente]

Hombre, no estaría mal, podríamos conseguir que hubieran silenciadores o culatines legales para nuestras Glock como en Francia, fíjate como mola... :S :S :S

Aunque tambien se podría conseguir que tiráramos solo con el .22 como en Inglaterra, que limitaran los cargadores a 10, que se prohibiera el 9x19 por ser cartucho militar como en Italia... :(1 :(1 :(1

Creo que no cambio de opinión, primero que arreglen mi casa y después ya veremos, otra cosa sería que fuéramos los marginados de Europa en este aspecto, que no lo somos, y fuera el último recurso, pero yo en este momento NUNCA secundaría una Organización similar. ¿Tanto crees que se puede ganar?, ¿Que ganaríamos?, ¿Se podría garantizar no perder nada? creo que no.

Saludos,

[zigor]

[citando a: Vicente]
Hombre, no estaría mal, podríamos conseguir que hubieran silenciadores o culatines legales para nuestras Glock como en Francia, fíjate como mola... :S :S :S

Aunque tambien se podría conseguir que tiráramos solo con el .22 como en Inglaterra, que limitaran los cargadores a 10, que se prohibiera el 9x19 por ser cartucho militar como en Italia... :(1 :(1 :(1

Creo que no cambio de opinión, primero que arreglen mi casa y después ya veremos, otra cosa sería que fuéramos los marginados de Europa en este aspecto, que no lo somos, y fuera el último recurso, pero yo en este momento NUNCA secundaría una Organización similar. ¿Tanto crees que se puede ganar?, ¿Que ganaríamos?, ¿Se podría garantizar no perder nada? creo que no.

Saludos,

Mira por donde acabas de nombrar dos paises que están entre los que SI, están dispuestos a dar la cara, sin comenzar poniendo peros y sí muchas ganas de cambiar la situación por supuesto que a mejor, y SI, hay más que ganar que perder, pero cada cuál es muy libre de ahorcarse con la cuerda que quiera.

Por lo que he visto, estarás en Valencia en la comida, yo también, tal vez y digo, tal vez si klo crees oportuno podemos hablar, muchas veces el desconocimiento de ciertos datos, puede no dejarnos ver lo que tenemos al otro lado del muro.

Saludos.

Imanol

[toconcentrao]

[citando a: Inuk69]

[citando a: toconcentrao]

[citando a: zigor]
Imaginemos, que existe una organización a nivel de España, que trabajara en pro de unirse a un número elevado de paises europeos, los cuales, ya están trabajando para crear digamos, algo así como una NRA europea, ...

¿Qué es una NRA? :8

National Rifle Association http://www.nra.org

Estás todespistao.
:D

¡Ostras! Perdón por el lapsus, juas, juas... Gracias Inuk69.

Los españoles tendemos poco al corporativismo y a unirnos.... Se dice que esa es una de las razones por las que aquí nunca ha existido - como por ejemplo en nuestra hermana Italia - una mafia organizada (salvando las distancias, claro, es solo un ejemplo metafórico).

Además, aquí, cada vez que una organización empieza a tener fuerza, tendemos a dividirla y a crear otras paralelas movidos por motivaciones y pequeñas disputas de lo más diversas. ... Ejemplos hay mil....

Pero está claro que lo único que puede defendernos de las arbitrariedades de las leyes mal puestas o mal empleadas es una sociedad civil sólida, algo que aquí nunca ha existido.

De todos modos, si en nuestra transición hemos dado ejemplo de que evolucionamos y que nuestra idiosincrasia puede cambiar, no hay razones para pensar que, poco a poco, no podamos ir creando una sociedad civil cada vez más sólida, con organizaciones de este tipo que defiendan nuestros derechos.

Propondría que los foreros familiarizados con la Asociación del Arma española nos informen aquí de cómo aportar algo a la misma ya que los que, como yo, hemos vivido siempre fuera, ignoramos completamente su funcionamiento.

¡Buen fin de semana!

[zigor]

[citando a: toconcentrao]

[citando a: Inuk69]

[citando a: toconcentrao]

[citando a: zigor]
Imaginemos, que existe una organización a nivel de España, que trabajara en pro de unirse a un número elevado de paises europeos, los cuales, ya están trabajando para crear digamos, algo así como una NRA europea, ...

¿Qué es una NRA? :8

National Rifle Association http://www.nra.org

Estás todespistao.
:D

¡Ostras! Perdón por el lapsus, juas, juas... Gracias Inuk69.

Los españoles tendemos poco al corporativismo y a unirnos.... Se dice que esa es una de las razones por las que aquí nunca ha existido - como por ejemplo en nuestra hermana Italia - una mafia organizada (salvando las distancias, claro, es solo un ejemplo metafórico).

Además, aquí, cada vez que una organización empieza a tener fuerza, tendemos a dividirla y a crear otras paralelas movidos por motivaciones y pequeñas disputas de lo más diversas. ... Ejemplos hay mil....

Pero está claro que lo único que puede defendernos de las arbitrariedades de las leyes mal puestas o mal empleadas es una sociedad civil sólida, algo que aquí nunca ha existido.

De todos modos, si en nuestra transición hemos dado ejemplo de que evolucionamos y que nuestra idiosincrasia puede cambiar, no hay razones para pensar que, poco a poco, no podamos ir creando una sociedad civil cada vez más sólida, con organizaciones de este tipo que defiendan nuestros derechos.

Propondría que los foreros familiarizados con la Asociación del Arma española nos informen aquí de cómo aportar algo a la misma ya que los que, como yo, hemos vivido siempre fuera, ignoramos completamente su funcionamiento.

¡Buen fin de semana!

Hola todoconcentrao, si no somos capaces de reflexionar sobre lo que nos interesa, pero no solo en el tema de las armas, si no en general, núnca seremos fuertes en nada, esto es como el trabajo en equipo que hace cualquier equipo ciclista, cada uno de los ciclistas es un engranaje, si uno falla, el conjunto de engranajes se resiente, por lo que esa etapa bién la pudieran perder. Este asunto carece de semántica, es tan simple como preguntarnos ¿ esto es lo que quiero ? ¿ dejaré que me arrebaten mis derechos sin presentar " batalla " ? todo lo demás es eso semántica, yo pienso, tu piensas, que si nunca a funcionado, bla,bla,bla.

Hay algo que tenemos que tener tan claro como el agua, y es que el parlamento europeo un reglamento de armas, por lo que el próximo reglamento de armas que tengamos será hecho en Bruselas, ¿ y todavía hay quién se preocupa del patio de su casa ? si conseguimos estar entre esos 17 paises tendremos opción a " meter baza " en ese futuro reglamento de armas, de lo contrário tendremos que aceptar lo que nos hechen, estoy tratando de hablar con las grandes empresas de armas españolas, todavia sigo esperando una respuesta a mi petición de entrevista, SENCILLAMENTE NO LES IMPORTAMOS UNA MIER...... La Asociación Armera está pasando graves dificultades por la tacañería de las empresas que estás asociadas, como dato os diré que solo Beretta, en el ejercício, creo que del 2004 o 2005 obtuvo unos benefícios de 147 millones de €.

A.N.A está en una situación que núnca antes en este Pais se había dado, perdonad pero aún no puedo decir nada, puesto que no es oficial, pero es de tal importancia que si se sabe aprobechar la ocasión puede marcar un antes y un después en todo esto, por lo que os pido que nos dejemos de los cimientos o el tejado de nuestra casa, a veces los cimientos de nuestra casa no están donde nosotros queremos que estén, lo mismo que el tejado, por supuesto metafóricamente hablando.

Esta es una de esas ocasiones en la que los cimientos de esa casa tienen que estar en Bruselas, y el tejado repartido entre los diferentes paises que componen la organización de la que más adelante os hablaré, y mientras no se vea esto claro seguiremos dando palos de ciego y poniendoselo más y más facil a quién quiere acabar con nuestra afición, por eso os digo y sin ánimo de ofender, por lo que anticipadamente pido perdón por si alguien se sintiera ofendido, QUE TAN SOLO HABEIS HABIERTO UNA PUERTA DEL ARMERO, lo digo desde el mayor de los respetos.

A.N.A siempre a estado abierta a quién precise información sobre nosotros y nuestro proyecto, por lo que todo aquel que lo desee, puede ponerse en contacto conmigo o con la própia Asociación a través del siguiente mail: editor@anarma.org y os daremos toda la información sobre A.N.A que soliciteis, SALVO AQUELLA QUE AFECTE A PROYECTOS QUE POR SU RELEVANCIA DEBAN PERMANECER COMO SECRETO, y por eso no puedo aún dar esa notícia que comento, por que está sujeta a secreto, puesto que aún no hay nada oficial, este es el motivo.

Saludos

Imanol

[toconcentrao]

[citando a: zigor]
...

Hola todoconcentrao, si no somos capaces de reflexionar sobre lo que nos interesa, pero no solo en el tema de las armas, si no en general, núnca seremos fuertes en nada, ...
Saludos

Imanol

Entonces, Zigor, la asociación a la que representas, por lo que veo, existe (que no es poco) pero ¿De manera física o sólo en la red?

¿Hay otras? ¿Estáis unidos? ¿Podemos/debemos los foreros inscribirnos, ayudar, aportar algo?

[casull454]

[citando a: toconcentrao]
Entonces, Zigor, la asociación a la que representas, por lo que veo, existe (que no es poco) pero ¿De manera física o sólo en la red?

¿Hay otras? ¿Estáis unidos? ¿Podemos/debemos los foreros inscribirnos, ayudar, aportar algo?

Como Zigor ya está de viaje hacia Valencia, te contesto yo:

A.N.A. existe físicamente, y aunque somos pocos socios, nuestra idea y empeño es crecer al máximo e intentar unir a los "Amantes de las armas". Sólo si estamos unidos podremos hacer oír nuestra voz y no depender de los intereses comerciales de fabricantes y armeros.

Cualquiera puede inscribirse, además la cuota anual es muy económica. Cualquiera puede ayudar. Cualquiera puede aportar lo que quiera.

Pero como tú muy bien has dicho, en este país no somos nada "asociacionistas"... y así nos va.

Saludos.

[MiguelDi]

Yo en cuanto tenga la pasta me uno, antes de que acabe el año o así :S

¿No estaría bien contar también con la NRA? Aparte de las asociaciones europeas, digo. :?

[Enricus]

Esperemos que en la quedada nos informen sobre esta asociación, yo lo veo una muy buena idea, que nos teníamos que unir y hacer más actividades y hacer que os medios se hagan eco de nuestros intereses y pretensiones, y que no somos gente peligrosa ni nada de eso.

[toconcentrao]

[citando a: casull454]

[citando a: toconcentrao]
Entonces, Zigor, la asociación a la que representas, por lo que veo, existe (que no es poco) pero ¿De manera física o sólo en la red?

¿Hay otras? ¿Estáis unidos? ¿Podemos/debemos los foreros inscribirnos, ayudar, aportar algo?

Como Zigor ya está de viaje hacia Valencia, te contesto yo:

...

Saludos.

Gracias por la información. He visitado la página web http://www.anarma.org/ (supongo que será ésta) y está fenomenal... Tendrán noticias mías.

¡Buen fin de semana!