NRA y Trump

Temas relacionados con la tenencia y uso de las armas.
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Re: NRA y Trump

Mensajepor the3rdman » 14 Jul 2018 00:36

Fernoked escribió:Puede que los datos que usted ofrece tengan otra lectura ¿En España qué riesgo tienes de ser disparado por un policía en comparación con los EEUU? Además, esos datos parecen estar sacados de recortes de prensa por lo que no son fiables al no saberse si los disparos de los policías fueron justificados. Todos sabemos de casos en los EEUU que los disparos de la policía no tenían justificación alguna pero desde luego no son todos.

Por otro lado, también hay que comprender (aunque no justificar) que debido a la gran cantidad de armas que hay que la calle exista cierta psicosis entre los policías y disparen ante cualquier mínima sensación de peligro. En España no creo que hayan muchos incidentes con los titulares de la licencia B. Ahora mismo solo recuerdo el de un joyero que disparó durante un atraco. De la licencia A los casos de disparos no justificados en acto de servicio son realmente anecdóticos y principalmente son suicidios.

Punto a favor del control


En serio? en este caso no hacen falta estadisticas? solo su infalible opinión y la anécdota que se le ocurra? ni son anecdóticos ni he mencionado en ningún momento el "acto de servicio": he puesto simplemente licencias A y B.
El ejemplo de Japón nos demuestra que la sociedad está mucho mas segura sin armas patrullando sin una justificación concreta.. y fuera de servicio ni una, la fuente la cita usted mismo poco mas arriba.
Última edición por the3rdman el 14 Jul 2018 00:45, editado 2 veces en total.

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Re: NRA y Trump

Mensajepor the3rdman » 14 Jul 2018 00:43

Fernoked escribió:Puede que los datos que usted ofrece tengan otra lectura ¿En España qué riesgo tienes de ser disparado por un policía en comparación con los EEUU? Además, esos datos parecen estar sacados de recortes de prensa...


Habia estadistica oficial con anterioridad a los años datados en la pagina.. y Obama la tuvo que meter bajo la alfombra.

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Re: NRA y Trump

Mensajepor Fernoked » 14 Jul 2018 00:54

the3rdman escribió:En serio? en este caso no hacen falta estadisticas? solo su infalible opinión y la anécdota que se le ocurra? ni son anecdóticos ni he mencionado en ningún momento el "acto de servicio": he puesto simplemente licencias A y B. El ejemplo de Japón nos demuestra que la sociedad está mucho mas segura sin armas patrullando sin una justificación concreta.. y fuera de servicio ni una, la fuente la cita usted mismo poco mas arriba.

La sociedad japonesa tiene muy poco en común con la española o con la estadounidense. Hay años que se cierran con ningún homicidio con armas de fuego e incluso al terminar de ver un partido de futbol en el estadio se dedican a recoger toda la basura que han generado para dejarlo todo limpio. Difícilmente se pueden extrapolar las estadísticas de Japón a otro país occidental.

Las estadísticas son bienvenidas pero ya sabe que no disponemos de ellas. En cualquier caso si tiene datos para afirmar lo contrario también son bienvenidos.

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Re: NRA y Trump

Mensajepor the3rdman » 14 Jul 2018 01:08

Fernoked escribió:
the3rdman escribió:En serio? en este caso no hacen falta estadisticas? solo su infalible opinión y la anécdota que se le ocurra? ni son anecdóticos ni he mencionado en ningún momento el "acto de servicio": he puesto simplemente licencias A y B. El ejemplo de Japón nos demuestra que la sociedad está mucho mas segura sin armas patrullando sin una justificación concreta.. y fuera de servicio ni una, la fuente la cita usted mismo poco mas arriba.

La sociedad japonesa tiene muy poco en común con la española o con la estadounidense. Hay años que se cierran con ningún homicidio con armas de fuego e incluso al terminar de ver un partido de futbol en el estadio se dedican a recoger toda la basura que han generado para dejarlo todo limpio. Difícilmente se pueden extrapolar las estadísticas de Japón a otro país occidental.

Las estadísticas son bienvenidas pero ya sabe que no disponemos de ellas. En cualquier caso si tiene datos para afirmar lo contrario también son bienvenidos.


joJOjo.. la peligrosidad de tirar chicles al suelo.. Para sociólogo tambien hace falta una preparación, su opinión personal de nuevo no es estudio alguno;
los datos que usted ofrece arrojan eso: sin armas fuera de servicio y usandolas solo en servicios especificos nuestros ciudadanos están mas seguros y hay que consolar a menos familiares de fallecidos.
Cuando ofrece usted el maná del orden "a la japonesa" para los demás debe finjir al menos que lo desea para usted mismo.. que el dia menos pensado alguna asociación de moda se pone a contar "mujeres muertas por licencia A (o B).

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Re: NRA y Trump

Mensajepor Fernoked » 14 Jul 2018 01:22

the3rdman escribió:joJOjo.. la peligrosidad de tirar chicles al suelo.. Para sociólogo tambien hace falta una preparación, su opinión personal de nuevo no es estudio alguno;los datos que usted ofrece arrojan eso: sin armas fuera de servicio y usandolas solo en servicios especificos nuestros ciudadanos están mas seguros y hay que consolar a menos familiares de fallecidos.
Cuando ofrece usted el maná del orden "a la japonesa" para los demás debe finjir al menos que lo desea para usted mismo.. que el dia menos pensado alguna asociación de moda se pone a contar "mujeres muertas por licencia A (o B).

Si quiere hablar con sociólogos preparados basta con tirar de listín telefónico y chequera. Mientras escriba en un foro de internet tendrá que conformarse con lo que hay :mrgreen:

Ni ofrezco nada, ni entro en donde en la dotación que deben llevar los policías en su servicio, ni tampoco he puesto a Japón de ejemplo a seguir. No comprendo que necesidad tienen por aquí de poner en el teclado de otros afirmaciones que no se han hecho para que le cuadren con las respuestas. Las muertes de violencia de género con armas de servicio o guiadas en A no es nuevo, si busca por ahí ya se comentó en otro hilo pero creo que es un debate distinto de la necesariedad, o no, del control de armas.

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Re: NRA y Trump

Mensajepor the3rdman » 14 Jul 2018 01:32

Fernoked escribió:...Las muertes de violencia de género con armas de servicio o guiadas en A no es nuevo, si busca por ahí ya se comentó en otro hilo pero creo que es un debate distinto de la necesariedad, o no, del control de armas.


Bueno.. El control de armas es: control de todas las armas, las de servicio y particulares son parte del "problema de las armas",
por mas que le parezca a usted offtopic o impermeable al debate sobre la necesidad, o no, del control de armas.

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Re: NRA y Trump

Mensajepor mmakid » 14 Jul 2018 10:15

the3rdman escribió:
Fernoked escribió:Ni ofrezco nada, ni entro en donde en la dotación que deben llevar los policías en su servicio, ni tampoco he puesto a Japón de ejemplo a seguir. No comprendo que necesidad tienen por aquí de poner en el teclado de otros afirmaciones que no se han hecho para que le cuadren con las respuestas. Las muertes de violencia de género con armas de servicio o guiadas en A no es nuevo, si busca por ahí ya se comentó en otro hilo pero creo que es un debate distinto de la necesariedad, o no, del control de armas.


Bueno.. El control de armas es: control de todas las armas, las de servicio y particulares son parte del "problema de las armas",
por mas que le parezca a usted offtopic o impermeable al debate sobre la necesidad, o no, del control de armas.


Es que para el sr. fernoked el control de armas es controlar las de los demás. No las suyas ¡Faltaría más!
Luego se llena la boca hablando de cobardes que no quieren salir de casa sin un arma.
Hipocresía y cinismo es lo que veo. Restringir derechos de los demás pero los suyos no.

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Re: NRA y Trump

Mensajepor annual » 14 Jul 2018 11:27

A)...Las armas son imprescindibles para controlar al populacho.

B)...Para tener al populacho bajo contros mediante las armas, el populacho debe ser desposeido de ellas.

Facil.
La paz siempre es posible.
Basta con rendirse.

Las Armas son necesarias, pero naide sabe cuando, por eso, si andás pasiándo y de noche sobre todo, debes llevarla de modo, que al salir, salga cortando....Martin Fierro.

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Re: NRA y Trump

Mensajepor annual » 14 Jul 2018 11:28

...Repe.
La paz siempre es posible.
Basta con rendirse.

Las Armas son necesarias, pero naide sabe cuando, por eso, si andás pasiándo y de noche sobre todo, debes llevarla de modo, que al salir, salga cortando....Martin Fierro.

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Re: NRA y Trump

Mensajepor the3rdman » 14 Jul 2018 11:35

mmakid escribió:Es que para el sr. fernoked el control de armas es controlar las de los demás. No las suyas ¡Faltaría más!
Luego se llena la boca hablando de cobardes que no quieren salir de casa sin un arma.
Hipocresía y cinismo es lo que veo. Restringir derechos de los demás pero los suyos no.


Nunca he entendido como una parte tan importante del funcionariado de España se posiciona siempre casi unánimamente en contra de los derechos de los ciudadanos, y a la vez de los propios, mas aún siendo un pais con los indices de criminalidad mas bajos y de efectivos policiales mas numerosos de europa. En otros paises de nuestro entorno esa opinión es contraria y la policia se sabe metida en el mismo saco restrictivo.
Como ejemplo sirva el caso de la "proporcionalidad" decidida arbitrariamente por el juez en cada caso, y tan llorada por las esquinas.. que a fin de cuentas los politicos y autoridades judiciales mantienen, no por temor a la escopeta rural contra un caco, sino por miedo a la aparición de "atestados modelo" en los cuales agentes se exoneren de responsabilidad sistemáticamente.
La misma confianza parecen merecer para el legislador español el resto de ciudadanos que los agentes del orden, los cuales reciben un arma a modo de prebenda frente a sueldos precarios y acaban portando con miedo.

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Re: NRA y Trump

Mensajepor Exiliado » 14 Jul 2018 11:56

Volviendo al tema de Trump (y la NRA) hermosos deta\lles sobre su visita a la isla:

https://www.theguardian.com/us-news/201 ... nald-trump
digno de destacar de esta marcha la declaracion de una de las asistentes sobre lo de hacer ruido, poniendo en situacion al personal se trataba de una marchad e protesta ANTES de la principal marcha de protesta SOLO para mujeres a la que por supuesto se unio la comunidad "LGTB...lo que sea menos hombre heterosexual". La perla reproducida en el periodico:

In a carnival atmosphere, some protesters brought pots and pans and other kitchen implements to make noise. “They are symbolic of women’s power and we are telling that misogynist that he is not welcome here,” said marcher Lucy O’Brian.

(leer con voz de corresponsal del NODO)
En el dia de hoy, un dia laboral como otro cualquier otro y en ausencia del protestado Donald Trump, presidente democraticamente electo de un pais extranjero miles de ciudadanos de la capital de este otro pais se reunen para manifestar su rechazo a la apliacion de la democracia en otros paises para elegir a alguien que les gustaba menos que una mujer cornuda como presidente. Entre el ambiente de chufla y carnival que suele rodear a estas demostraciones, con tintes (literal) de multiples colores hablamos ocn una asistente que ante el uso de material de cocina como sartenes y ollas para generar molestias acusticas a los vecinos de esta cuidad explica orgullosa" Simbolizan (en referencia a ollas y sartenes) el poder de las mujeres y estamos diciendo a ese moisogino que no es bien venido aqui".

Es notorio el malestar del Gobierno y la corona del imperio ante la tardanza en aceptar la invitacion para una visita de estado de este alto dignatario enviada tiempo atras:
https://royalcentral.co.uk/uk/thequeen/b ... isit-75677

aunque la fuente es discutible para muchos (Fox news) aqui tenemos una cronologia de la visita; puede que no gusten las explicaciones, pero los hechos son innegables, la realidad es tozuda
https://www.foxnews.com/world/2018/07/11 ... visit.html

Como ya esta en Scotland esto de esta misma ma;ana:
https://www.standard.co.uk/news/uk/dona ... 87256.html
El conocido grupo "greenpeace" una multinacional que nacio como movimiento por la naturaleza antes de convertirse en una maquina de incluso uno de sus fundadores denuncio publicamente (tira a youtube! no creas nada de lo que digo) se ha pasado por el forro la seguridad volando un cacharro con un letrero (es lo de menos, lo importante es que leas en la cometa el nombre de la empresa y si tambien estas en contra de Trump les sueltes unos dolares libras o euros).
A pesar de este incidente y dado que los miembros de su seguridad no eran cobardes espa;oles que no se atreven a salir de casa sin armas, no han fusilado al amanecer al delinciente al mando del aparato sino que la campa;a publicitaria ha podido ser culminada con exito.

A todo esto y mientras la policia ha tenido que ser movilizada para que gente pudiera causar molestias a los que tenian trabajos a los que acudir y voluntad para hacerlo, en una para de autobus a las 6:30 de la ma;ana en Peckam un hombre ha sido apu;alado y lucha por su vida en el hospital con varias heridas. En lo que va de a;o al menos llevamos 1296 apu;alamientos pero solo 51 de ellos con resultado de muerte gracias al control de armas que es todo un exito donde quiera que vayas. (parte de estos incidentes en que malvadas armas han agredido a inocentes personas podrian ser casos de cuchillos hachas y catanas pertenecientes a bandas organizadas que tartan de quitar de enmedio la competencia de humanos? porque todo el mundo sabe que la culpa es de las armas no los delincuentes que las emplean)
Afortunadamente todavia hay PERSONAS VALIENTES Y HONRADAS dispuestas a salir cada día a la calle con armas para proteger la libertad.

Lamentablemente LOS COBARDES SE LO PUEDEN IMPEDIR

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Re: NRA y Trump

Mensajepor the3rdman » 14 Jul 2018 12:05

Exiliado escribió:..que les gustaba menos que una mujer cornuda como presidente..

Detalle reseñable como el que mas, con una cornuda en el despacho oval habriamos visto "furia y fuego" de verdad.
Creo que las broncas con el pobre Bill eran devastadoras.

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Re: NRA y Trump

Mensajepor Exiliado » 14 Jul 2018 12:21

the3rdman escribió:
Exiliado escribió:..que les gustaba menos que una mujer cornuda como presidente..

Detalle reseñable como el que mas, con una cornuda en el despacho oval habriamos visto "furia y fuego" de verdad.
Creo que las broncas con el pobre Bill eran devastadoras.




Y no puedes ni imaginar las risas que nos habriamos echado en una visita de estado con Zapatero y Bill, pero la historia nos ha privado de ese placer, dos pro hombres de semejante talla humana moral y politica juntos decidiento el destino del mundo libre.

Pero eso es off topic, NRA y Trump :saluting-soldier:
Afortunadamente todavia hay PERSONAS VALIENTES Y HONRADAS dispuestas a salir cada día a la calle con armas para proteger la libertad.

Lamentablemente LOS COBARDES SE LO PUEDEN IMPEDIR

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Re: NRA y Trump

Mensajepor Strongresolve » 14 Jul 2018 14:08

Fernoked escribió:
Por otro lado, también hay que comprender (aunque no justificar) que debido a la gran cantidad de armas que hay que la calle exista cierta psicosis entre los policías y disparen ante cualquier mínima sensación de peligro. En España no creo que hayan muchos incidentes con los titulares de la licencia B. Ahora mismo solo recuerdo el de un joyero que disparó durante un atraco. De la licencia A los casos de disparos no justificados en acto de servicio son realmente anecdóticos y principalmente son suicidios.


La carne de policía en España debe ser barata... Ni los mandos policiales ni los políticos se preocupan por la formación de los agentes.

La policía en España no dispara a tiempo porque no está entrenada para disparar, el agente siempre sale herido o muere antes de poder defenderse.

Para muestra ver la lista de tiroteos policiales que se han resuelto favorablemente para las FCSE en España. Creo que ha sido ninguno, en España nunca la policía ha salido ilesa de un tiroteo ni ha vencido en un enfrentamiento armado.

Dada la efectividad de nuestras FCSE, razón de más para que los ciudadanos pidamos defendernos nosotros mismos.

No quiero pensar lo que puede pasar en el momento que tengamos un tirador activo o un Amok. Si un gitano con una escopeta de caza ya pone a la policía contra las cuerdas mejor no pensar lo que puede ocurrir cuando sea un combatiente entrenado.

Fernoked escribió:
Su relación entre armas y corrupción es algo curiosa. Más que nada porque implica que cualquiera por la fuerza está habilitado para solución a tiros cualquier acción de las autoridades que “a su juicio” sea errónea (Incluso aunque carezca de los conocimientos necesarios para discernir la legalidad de ciertos actos)


La realidad es mucho más simple, el corrupto no llega a robar por si a algún ciudadano se le ocurre pensar eso.

El corrupto no roba y el ciudadano no se cabrea ni se toma la justicia por su mano. Lógica Simple.

Fernoked escribió:Claro que existe el derecho de admisión: En las discotecas y sitios del estilo para impedir la entrada de gente con zapatillas y ropa de chándal. Fuera de ahí busque alguna ley que permita en locales privados de acceso público la prohibición de entrada a negros, socialistas, islamistas o judíos, que verá que no la va a encontrar.


En España desde luego que no. Pero en EEUU eso lo decide el dueño del local, si no le gusta tu cara a la calle, así de sencillo.

Fernoked escribió:
¿La Constitución de EEUU la firmó Dios? ¿Era un adenda a las tablas de Moíses? Me surgen dudas… Es que ni la Constitución de EEUU figura la firma de Dios, ni en los 10 mandamientos figura el derecho a poseer y portar armas.
Aunque ahora dice que hay que respetar los derechos de los demás (supongo que portar armas es un derecho en EEUU) y por otro lado que estás obligado a defender ese derecho (no puedes dejar que te impidan portar armas). ¿En qué quedamos está bien que no te dejen subir a un avión armado o no? Tiene tal cacao mental que ya no sabe ni como argumentar.


Explicado con peras y manzanas.

La Constitución de EEUU no la redactó Dios pero estuvo cerca, no ha habido personas más visionarias para saber como iba a terminar el mundo, parece que vieron el futuro.

Los pilotos suben armados a los aviones porque saben donde pueden disparar y donde no.

Los Tripulantes de seguridad suben armados a los aviones porque saben donde pueden disparar y donde no.

Los Airmarshal suben armados a los aviones porque saben donde pueden disparar y donde no.

Los aguerridos SWAT de Dodge City a pesar de respirar pólvora no saben donde pueden disparar en un avión, por lo que si quieren volar (normalmente espacio que pertenece además a una empresa privada) deben dejar sus armas en la bodega.

El simpatico agente o casi ya ex agente del FBI Peter Strzok no sabe donde puede disparar (seguramente lleva años sin coger una pistola, le van más lo maletines con pasta) por lo que si quiere volar (normalmente en espacio que pertenece además a una empresa privada) deberá dejar sus armas en bodega.

Los pasajeros no saben donde pueden disparar en un avión, por lo que si quieren volar en avión (normalmente espacio que pertenece además a una empresa privada) deben dejar sus armas en la bodega.

Es muy sencillo.

Fernoked escribió:
Ya que conoce tan bien a los muertos en EEUU y sabe que son kinkis supongo que serán de su barrio.
Infórmese mejor, en España la mayoría de muertes por armas de fuego ilegales son ajustes de cuentas entre delincuentes, y cuando se dicta orden de protección se retiran las armas al investigado o condenado. Esas muertes de mujeres víctimas de violencia de género raramente son con armas de fuego y muchas no llegaron a denunciar o si lo hicieron retiraron la denuncia por lo que no tenían medidas de protección.


https://www.elespanol.com/reportajes/20 ... 632_0.html

Está chica y otras 12 decidieron confiar en el Estado...

No pudieron arrepentirse de tomar la decisión equivocada por ya las han matado.

Estaban bajo protección policial.

Enhorabuena por el trabajo! Veo que mis impuestos valen para algo...

Ahora sigue defendiendo lo indefendible, pero lo cierto es que si esas 12 mujeres hubiesen tenido un arma estarían vivas.
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Re: NRA y Trump

Mensajepor Strongresolve » 14 Jul 2018 14:29

Fernoked escribió:Si alguna vez hubiera leído la Constitución de EEUU y no solamente la 2ª enmienda hubiera visto que: La traición contra los Estados Unidos sólo consistirá en hacer la guerra en su contra o en unirse a sus enemigos, impartiéndoles ayuda y protección. A ninguna persona se le condenará por traición si no es sobre la base de la declaración de los testigos que hayan presenciado el mismo acto perpetrado abiertamente o de una confesión en sesión pública de un tribunal.


Es la peor excusa que he escuchado nunca para justificar la venta a saldo de los derechos y las libertades de los Españoles.

Lo que se te ha olvidado comentar es que la definición de enemigos en EEUU incluye tanto a los enemigos externos como a los internos, y que en el Juramento de Lealtad se jura defender al País de ambos.

I hereby declare, on oath, that I absolutely and entirely renounce and abjure all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state, or sovereignty of whom or which I have heretofore been a subject or citizen; that I will support and defend the Constitution and laws of the United States of America against all enemies foreign and domestic; that I will bear true faith and allegiance to the same; that I will bear arms on behalf of the United States when required by the law; that I will perform noncombatant service in the armed forces of the United States when required by the law; and that I take this obligation freely without any mental reservation or purpose of evasion, so help me God.

Curiosamente la Constitución Española no habla de enemigos internos, seguramente ya estaban dentro cuando la redactaron y les hicieron un hueco.

¿Que es un enemigo doméstico?

La definición es sencilla, son aquellos que quieren destruir nuestro País o sociedad y las normas que lo amparan.

Curiosamente la vigilancia de los enemigos domésticos no recae en el Estado puesto que será el primer lugar que intenten ocupar, si no en un pueblo "vigilante" o mejor dicho eternamente vigilante.

Hay dos grupos de enemigos domésticos.

- Los grupos políticos o movimientos políticos que buscan impulsar reformas y leyes contrarias a los objetivos de convivencia pacifica, concordia y demás que representan los valores de la libertad, democracia y la constitución. Estos son los más obvios. Estos grupos se los detecta muy fácilmente porque consideran las leyes y la constitución como papel mojado y la desafían y la violan continuamente de forma que acabe careciendo de validez.

- Y luego están los que de forma encubierta tratan de reventar los valores morales y la libertad desde dentro del Estado, ya sea por sus propias creencias nihilistas o porque están a sueldo de otra persona. Estos son los más peligrosos porque se cargan el Estado desde dentro, permiten la proliferación del primer grupo de enemigos (la justificación de un estado corrupto les da literalmente alas a aquellos que se oponen a como está constituido un País) y además limita la acción de los ciudadanos que si creen en la constitución y las normas para poder defenderse.

Por eso los Estado deben ser lo más limitados posible y estar solo compuestos por prohombres con altos principios morales.

En el momento que entra alguien que se cree superior a los demás, considera los derechos universales como relativos o comienza a violar las propias normas (modificando RD con OMs por ejemplo) el invento se viene abajo, y no solo se permite la progresión y el crecimiento del primer grupo de enemigos dandole motivos justificados, si no que además se desarma y somete a los ciudadanos libres despojándoles de su derecho y libertad.

Para que quede claro, los secesionistas y la izquierda radical es peligrosa, pero los funcionarios que desde dentro del Estado limitan las libertades de sus ciudadanos o las relativizan lo son aún más, independientemente del motivo o la creencia que les lleve a hacerlo.

Si cobran de Soros o se creen sus tonterías entonces ya estamos acabados del todo.
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Re: NRA y Trump

Mensajepor antares308 » 14 Jul 2018 15:09

Fernoked escribió:
Exiliado escribió:Cuando un imbecil, un impedido mental o una persona en sus cabales teclea que España esta llena de cobardes que no se atreven salir a la calle sin una pistola esta mentando a mucha gente, ni victimismo ni cojones, ademas de mezclar el deseo de poder defenderse y la intención de no ser un borrego mas sacrificado, con el miedo o la dependencia de un arma.

Te he intentado hacer ver que cuando tecleas barbaridades como esa te metes en asuntos muy delicados y al menos has sido capaz de entender parte de lo que te he dicho porque al menos, no me discutes el resto del post, gracias a Dios. ya veo que de reflexión por tu parte ni hay ni se le espera.


En 2018 alguien que no es capaz de tener un mínimo de comprensión lectora si que puede considerarse que sufre algún tipo de limitación. Vuelva otra vez a releer los post porque en ningún momento he dicho ninguna de esas afirmaciones.

Un acérrimo defensor de la libertad como usted comprenderá que puedo elegir sobre lo que responder. Hay cosas que es que ni merecen el esfuerzo de rebatirlas o ya están más que tratadas en anteriores intervenciones pero si le hace ilusión dígame que le interesa ser rebatido y se lo rebato. Como decía algún filósofo español al llegar a un cafetín: ¿De qué se habla aquí? ¡Que me opongo!

Exiliado escribió:Sobre frases enlatadas te lees el Quijote a ver si suena la flauta y te enteras para que se usan, lo mismo que los refranes, para enseñar a los mas cortos de entendederas como me has demostrado que es tu caso.
Por eso amigo Sancho las frases enlatadas son para los que no pueden cocinar

antares308 escribió:Imagen


. :saluting-soldier:

¡Más frases enlatadas! Que pobre está la cocina en la que no hay ingredientes frescos.
Encima la cita es incorrecta: Las ideas son más poderosas que las armas. Nosotros no dejamos que nuestros enemigos tengan armas, ¿Por qué los dejaríamos tener ideas?
El sentido cambia bastante pero ante la carencia de ideas Stalin no tendría mucho que de preocuparse al ver que consumimos frases enlatadas. Basta hacer un meme con una foto y la frase que quieras para que se tome como cierto.






Se ve que el único " enlatado " por aquí es usted............. que diferencia habrá en decir lo que yo he puesto en versión corta o lo que usted pone en su versión original........ al final no tienen ni ideas ni armas.......ni armas ni ideas........y para Stalin el ser enemigo era muy relativo............... era una maquina haciendo purgas entre los suyos propios. :saluting-soldier:




PD. La misma libertad que quiere para usted concedesela a los demas
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



Si no luchas por lo que amas, no llores por lo que pierdes.


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Re: NRA y Trump

Mensajepor antares308 » 14 Jul 2018 15:13

the3rdman escribió:
Exiliado escribió:..que les gustaba menos que una mujer cornuda como presidente..

Detalle reseñable como el que mas, con una cornuda en el despacho oval habriamos visto "furia y fuego" de verdad.
Creo que las broncas con el pobre Bill eran devastadoras.




Pues si como presidenta hubiese sido la leche. ....... no se enteraba lo que pasaba en su casa.........mira coño como la infanta :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .. :saluting-soldier:
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



Si no luchas por lo que amas, no llores por lo que pierdes.


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Re: NRA y Trump

Mensajepor Fernoked » 14 Jul 2018 20:52

the3rdman escribió:
mmakid escribió:Es que para el sr. fernoked el control de armas es controlar las de los demás. No las suyas ¡Faltaría más!
Luego se llena la boca hablando de cobardes que no quieren salir de casa sin un arma.
Hipocresía y cinismo es lo que veo. Restringir derechos de los demás pero los suyos no.


Nunca he entendido como una parte tan importante del funcionariado de España se posiciona siempre casi unánimamente en contra de los derechos de los ciudadanos, y a la vez de los propios, mas aún siendo un pais con los indices de criminalidad mas bajos y de efectivos policiales mas numerosos de europa. En otros paises de nuestro entorno esa opinión es contraria y la policia se sabe metida en el mismo saco restrictivo.
Como ejemplo sirva el caso de la "proporcionalidad" decidida arbitrariamente por el juez en cada caso, y tan llorada por las esquinas.. que a fin de cuentas los politicos y autoridades judiciales mantienen, no por temor a la escopeta rural contra un caco, sino por miedo a la aparición de "atestados modelo" en los cuales agentes se exoneren de responsabilidad sistemáticamente.
La misma confianza parecen merecer para el legislador español el resto de ciudadanos que los agentes del orden, los cuales reciben un arma a modo de prebenda frente a sueldos precarios y acaban portando con miedo.

Por muy raro que les parezca mis armas están igual de controladas que las del resto de tiradores deportivos en España.

En caso de juicios u homicidios le recuerdo que el juez no decide ni arbitraria ni imparcialmente si concurre proporcionalidad sino que es labor de anónimos ciudadanos llamados a formar el tribunal del jurado.

Strongresolve escribió:La realidad es mucho más simple, el corrupto no llega a robar por si a algún ciudadano se le ocurre pensar eso.

El corrupto no roba y el ciudadano no se cabrea ni se toma la justicia por su mano. Lógica Simple.


Aunque viene a ratificar lo que dije antes, pues suceda o no suceda, usted legitima que cualquiera pueda tomarse la justicia por su mano sobre temas que ni alcanza a comprender, se lo voy a poner aún más simple: El corrupto no roba, delinque pero no comete un robo por la fuerza y no atenta directamente contra ningún ciudadano concreto por lo que es bastante improbable que alguno se sienta tan ultrajado que vaya a cualquier administración a arreglar el asunto a punta de pistola. La época del Sheriff de Notthingam que esquilmaba directamente a los aldeanos ha pasado.

Hoy se adjudican contratos a dedo, se recalifican terrenos, se hinchan adjudicaciones, etc. La corrupción no es tan visible y mucho ataca directamente al ciudadano. Se coge de ese dinero que "no es de nadie" y del que nadie reclama, a todos les parece mal pero nadie va a coger un arma para combatir la corrupción. En EEUU hay corrupción como en cualquier otro país y no veo a nadie pistola en mano entrando en los ayuntamientos (bueno basta con poner un cartel prohibiendo las armas y asunto arreglado). Los únicos que han disparado contra políticos son chalados del estilo del que atentó contra Ronald Reagan o contra Steve Scalise.

Usted podrá justificar esos tiroteos alegando que se lo merecían por corruptos pero la esencia de la democracia es que las personas no se toman la justicia por su mano. Incluso desde el punto de vista de los tiradores españoles no perjudica gravemente que existan poseedores de armas que digan que las tienen para poder matar políticos corruptos o simplemente poder matar al que crean que se lo merece. Hable de ello la próxima vez que deba pasar el psicotécnico que tengo curiosidad por saber que pasaría.

Strongresolve escribió:La Constitución de EEUU no la redactó Dios pero estuvo cerca, no ha habido personas más visionarias para saber como iba a terminar el mundo, parece que vieron el futuro.

Los pilotos suben armados a los aviones porque saben donde pueden disparar y donde no.

Los Tripulantes de seguridad suben armados a los aviones porque saben donde pueden disparar y donde no.

Los Airmarshal suben armados a los aviones porque saben donde pueden disparar y donde no.

Los aguerridos SWAT de Dodge City a pesar de respirar pólvora no saben donde pueden disparar en un avión, por lo que si quieren volar (normalmente espacio que pertenece además a una empresa privada) deben dejar sus armas en la bodega.

El simpatico agente o casi ya ex agente del FBI Peter Strzok no sabe donde puede disparar (seguramente lleva años sin coger una pistola, le van más lo maletines con pasta) por lo que si quiere volar (normalmente en espacio que pertenece además a una empresa privada) deberá dejar sus armas en bodega.

Los pasajeros no saben donde pueden disparar en un avión, por lo que si quieren volar en avión (normalmente espacio que pertenece además a una empresa privada) deben dejar sus armas en la bodega.


¿Así que Dios estaba cerca? ¿Pero cuál de ellos? Le recuerdo que la Constitución de EEUU reconoce la libertad religiosa y al no expresarse en el texto ninguna referencia a confesiones religiosas podría ser cualquiera ¿Era el musulmán?¿El hebreo?¿el cristiano? ¿Alguno indoista? Tenemos dioses para todos los gustos.

Pero siendo la 2ª enmienda obra del todopoderoso supongo que también se encontraría cerca cuando se redactó la Constitución española que no reconoce ningún derecho al porte y posesión de armas. Entonces es que el creador no lo quiso ¿y quién es usted para poner en duda su obra? Los caminos del Señor son inescrutables y ha decido que aquí no exista ese derecho :lol:

Como los ciudadanos no saben disparar en un avión se le puede privar de un derecho fundamental recogido en la Constitución pero es que tampoco sabrían intervenir en un tiroteo en zonas urbanas por lo que también se debería prohibir que portasen armas en la calle. Como no saben pues se les priva de sus derechos y todos contentos, incluso porque no privarles de su derecho al voto si está claro que muchos no saben votar al "mejor" candidato :mrgreen:

Strongresolve escribió:https://www.elespanol.com/reportajes/20 ... 632_0.html

Está chica y otras 12 decidieron confiar en el Estado...

¿13? En el año 2015 en EEUU murieron 2.394 mujeres que decidieron confiar en la seguridad que proporciona tener las calles llenas de armas.


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