NRA y Trump

[the3rdman]

..Si quería osadez, 2 tazas. Mire, aquí tiene el algodón. Si le hace mucha ilusión hasta le mando el formulario:

https://www.fedpol.admin.ch/fedpol/fr/h ... boten.html
..

Y eso que el grueso de los usuarios considera el permiso especial cantonal una aberración stalinista..
En cualquier caso me parece que cualquier atrevimiento cuasi heroico requiere algún tipo de sesgo;
Alquien conoce la estadistica de tiroteos no justificados ordenada por tipos de licencia de armas en españa? y europa?
en que porcentaje se usa una licencia A o B(o del tipo equivalente en el pais)?
Y los altercados con arma que no acaban en tiroteo?
En Estados Unidos San Obama tuvo que retirar esa estadistica cuando se hicieron equivalentes los casos en los que actuaban agentes del orden a los de cualquier otro ciudadano, que venia a ser algo así como correr el mismo riesgo a ser tiroteado por un policia o un pandillero, indebidamente.

https://www.killedbypolice.net/kbp2018

Creo que es importante, cuando nos venden que el fin justifica los medios en el campo de la prohibición a la vez que nos consuelan con "el mal necesario" cuando las cifras no cuadran.

[Fernoked]

No me gustan los tópicos. He ido a las estadísticas, comparando la media de los datos disponibles entre 2000 y 2015, y me he encontrado con que los homicidios intencionados por cada 100.000 habitantes son un 20% menores en Suiza que en España. (0,82 frente a 1,03).

https://datos.bancomundial.org/indicador/VC.IHR.PSRC.P5

Pues tenemos un problema con el tratamiento de datos porque primero esa estadística muestra el número total de homicidios sin importar si hubieron armas de fuego involucradas, y además utiliza redondeos al medio punto. Otras fuentes que no redondean reflejan que en 2015 hubo más homicidios en Suiza que en España.

Si vamos a las estadísticas de homicidios con arma de fuego obtenidas de http://www.gunpolicy.org vemos que en Suiza tienen un porcentaje de aproximadamente un 40% más de muertes que en España. Si además nos vamos simplemente a las muertes causadas por armas de fuego que incluyen otros motivos la diferencia se dispara al orden de 300 ó 400% más de muertes.

Si quería osadez, 2 tazas. Mire, aquí tiene el algodón. Si le hace mucha ilusión hasta le mando el formulario:

https://www.fedpol.admin.ch/fedpol/fr/h ... boten.html

Le había pedido la norma que permite a civiles adquirir armas de fuego automáticas no una página sin valor normativo donde no se menciona nada sobre armas automáticas. Ya que no lo ha encontrado y no quiere reconocerlo, le comento que la Ley federal sobre armas, accesorios, y municiones prohíbe en su art. 5 la adquisición, posesión, venta, y uso de armas automáticas.

Para más información puede consultar gunpolicy que aclara: "In Switzerland, civilians are not allowed to possess automatic firearms, some automatic firearms converted into semi-automatic firearms, incendiary or armour-piercing ammunition, and 'expansive projectiles for handguns'" e incluso cataloga la legislación suiza de armas como restrictiva.

Ahora la próxima vez que vaya a hacer reverencias a sus amigos de la IA pregúnteles que tal les va el tránsito intestinal (no hace falta que deje de agachar la cabeza cuando pregunte)

[the3rdman]

..le comento que la Ley federal sobre armas, accesorios, y municiones prohíbe en su art. 5 la adquisición, posesión, venta, y uso de armas automáticas.

Para más información puede consultar gunpolicy que aclara: "In Switzerland, civilians are not allowed to possess automatic firearms, some automatic firearms converted into semi-automatic firearms, incendiary or armour-piercing ammunition, and 'expansive projectiles for handguns'" e incluso cataloga la legislación suiza de armas como restrictiva..

A lo mejor es porque las autoriza la policia cantonal (eso que llaman Autorisations exceptionnelles).. no obstante el permiso de compra lo gestiona el mismo policia que se ocupa de las denuncias de gatos perdidos y puede que no esté muy al tanto.

[Strongresolve]

Ya no sabe que inventar y ahora dice que en EEUU no hay 2ª enmienda y tienen control de armas en lugar de descontrol de armas que es la verdad. Le vuelvo a recordar las cifras de homicidios, ya sabemos que homicidios siempre habrá pero las cifras de unos y otros evidencian que en España hay menos muertes por armas de fuego.

Y en España mueren menos personas por accidente de tráfico, y por accidentes médicos, y por caídas, y rayos, y por inundaciones, y por accidentes domésticos... Y así podemos seguir.

Seguramente esto se debe a que en España tenemos una regulación más estricta del tráfico, de los hospitales, de los pintores, de la meteorología, de las presas y prohibimos montar muebles de Ikea sin licencia. Lo suponía...

Pues aún lo han hecho mejor: Han obligado a los conductores a pasar un examen teórico y práctico, además de otro médico. Se lo comento porque parece que desconoce bastante como funciona el mundo real aunque supongo que aquí también pedirá que todos puedan conducir libremente por las calles sin superar pruebas de aptitud.

Aquí ya tenemos licencias B sin prueba de aptitud alguna... Seguramente eso es todo un ejemplo para el mundo y una muestra del control y seriedad de la legislación Española. Para que luego me hables de discrecionalidad, seriedad, seguridad, pericia y demás...

Seguramente que el hecho de que se regalen licencias B a dedazo y que no se necesita pasar prueba alguna tiene alguna explicación razonada y justificada, pero todavía no he logrado oírla.

Esta bien eso, En España prueba para el permiso para coches si, pero para poder portar armas por la calle No. Por lo menos en EEUU hay que pasar una prueba de aptitud para ambas cosas...

Sabemos perfectamente que está deseando ansioso que eso pase para pedir más armas. Es de esos agoreros que piensan que cuanto peor mejor.

No, es simplemente que me parece justo que aquel que paga impuestos, mantiene el chiringuito y al que el Estado es incapaz de defenderle cuando le vayan a joder pueda defenderse legítimamente. No solo ya por un tema moral, si no práctico. Si dejamos que maten a la gente que cotiza como vamos a mantener esto.

Es como cuando Toys R Us empezó a financiar políticas de control de la natalidad y abortos. Al final se han cargado a sus clientes y hace un mes entraron en quiebra... Lógico. Si quieres que tu negocio funcione no mates a tus clientes, y si quieres que tu país funcione no dejes que mueran o queden incapacitados los que cotizan.

No, simplemente porque en España la Constitución es más moderna que la de EEUU que es la más vetusta del mundo. Allí se preocuparon primero de repartirse el poder y no reconocieron ningún derecho a los ciudadanos. Fue años más tarde cuando pusieron algo para contentar a la plebe.

Madre mia...

Eso de la defensa de la 2ª enmienda, la libertad, y el estilo de vida americano no es más que frases publicitarias que no son ciertas. Decir que solamente eres libre, americano, y amas a tu país si tienes armas es igual a decir que sin armas no eres nada.

Madre mia II...

España esta llena de personas coherentes que no quieren llenar las calles de armas aunque si es cierto que existen cobardes que no se atreven a salir a la calle sin armas, y traidores que reniegan de su país y desean lo peor a sus compatriotas.

Madre mia III... Está claro que la libertad y la democracia no es lo tuyo.

Así nos está yendo. Con gente como tu llevando las riendas del País vamos de mal a peor.

La libertad es una enfermedad y yo soy el remedio, o deja que te diga lo que es bueno para ti...

Se me había olvidado que carece de formación en Derecho pero le informo que hay propiedades privadas de acceso público en las que no se puede limitar los derechos fundamentales de las personas. Además, a usted el derecho ese de la 2ª enmienda solamente le interesa cuando sirva para vender armas luego las cuestiones jurídicas derivadas de ese derecho fundamental no le importan.

Claro que me importan, esta demostrado que los ciudadanos que se defienden de una agresión ilegitima viven más, y que los tiranos tienen más problemas para hacerse con países donde la ciudadania esta armada, y lo mejor, existe un nexo entre corrupción política y ciudadania armada. A más armas civiles menos corrupción ¿por qué será? ¿Me ayudas a averiguarlo?

Que los ciudadanos se busquen la vida que de ahí no puede obtener beneficio económico.
El argumento de la propiedad privada implica pensar que también puede vulnerar otros derechos fundamentales y prohibir la entrada a su comercio a personas según su raza, religión, u opinión política. Tener un establecimiento abierto al público implica no poder establecer límites a los derechos fundamentales de las personas que entren en él.

Eso será en Afganistán, y efectivamente, en EEUU existe la reserva y el derecho de admisión, puedo denegar el acceso a mi local privado a quien me de la gana. No permito la entrada a Antifa, Socialistas, islamistas, supremacistas, nacional socialistas (se engloban dentro de los socialistas pero mucha gente no lo tiene claro) y negros que lleven los pantalones por debajo del culo. Y no me pueden decir ni hacer nada de nada. ¿Que te parece?

De hecho si el propietario de un restaurante ve a un politico que no le caiga bien en su local puede invitarlo a irse o echarlo.

Eso se llama derecho individual y propiedad privada, es algo que tampoco enseñan mucho en los países socialistas. Por algún motivo no le dan mucha importancia a esto...

No, según yo los derechos fundamentales no se imponen puesto que no implican que otro deba realizar una conducta concreta, sino que los derechos fundamentales implican que los demás deben abstenerse de realizar conductas que vulneren esos derechos

Al revés, los demás no te garantizan esos derecho, you are entitled to nothing, esos derechos te los da Dios y tu tienes la obligación de defenderlos frente al resto, lo cual implica a su vez no vulnerar los derechos del prójimo.

El cuento progre guay de la sociedad perfecta que da derechos a sus hermanos porque son muy chuli guays es una patraña, tu no tienes garantizado nada en esta vida nada por nadie, y menos por un Estado benevolente. Lo que tienes te lo ganas tu mismo, porque en el fondo el individuo es el pilar básico de la libertad y la democracia y estás van a valer lo que el individuo quiera pagar por ellas.

Hay una gran diferencia que llegará a comprender cuando pueda distinguir entre derechos, libertades, obligaciones, valores, o jerarquía normativa.

En el paraíso socialdemócrata todo es relativo, porque la mayoría (democráticamente) me puede imponer obligaciones al resto que chocan contra los derechos fundamentales. Si ahora en España la mayoría de los ciudadanos deciden que hay que meterse una zanahoria por el culo y darle vueltas estarían violando mis derechos fundamentales aparte de mi trasero. La diferencia con EEUU es que la Constitución no es relativa y garantiza el derecho del individuo de las decisiones de la mayoría.

Una mayoría podría decidir lo que fuese, pero el ciudadano siempre tendría razón (textos legales constitución) y fuerza (armas) para negarse a ello.

Eso es lo que diferencia a las democracias occidentales de la Rep. Constitucional Americana.

El globalismo lleva intentando cargarse años eso pero gracias a Dios tenemos la Trump Card y dos nuevos jueces en el Supremo.

MAGA!!!

[Strongresolve]

¿Con todos te refieres a todos los españoles? ¿A todos los tiradores? ¿O a ti y 3 más?

Eso lo ven hasta los gatos tuertos. El control de armas en España es un cuento chino.

¿Cómo es posible que esa hiperdemostración no se pueda sustentar con las estadísticas? Le recuerdo que en ese país que es lo más seguro del mundo por todas las armas que hay se producen muchos más delitos con armas de fuego que en este lugar hiperpeligroso lleno de delincuentes armas y honrados ciudadanos desarmados.

Y lo hace.

Las estadísticas dicen lo siguiente:

En España casi el 100% de las víctimas de crímenes son inocentes y el 80% de las mujeres asesinadas tenía medidas de protección. (un papel pegado en la puerta diciendo al asesino que estuviese alejado 100 metros con poderes mágicos para hacer que el asesino cumpliese dicha medida)

En EEUU la mitad de los muertos por armas de fuego eran los kinkis que estaban robando a quien no debían, entrando donde no debían, desobedeciendo a la policía cuando no debían o haciendo lo que no debían hacer.

Que quieres que te diga, entre dejarme matar para que el país sea un ejemplo de paz y defenderme, prefiero defenderme.

A lo mejor es que en España convencen a las FCSE para que se dejen matar, porque de momento nuestra policía y GC enfrentamientos armados ganan pocos. Eso también lo dice la estadística, no ha habido intervención policial con arma de fuego en la que uno de los agentes no resultará herido o incluso muerto.

Si esa es la preparación y la formación de la gente que tiene que defenderme, la cosa me preocupa aún más, y elijo otra vez poder defenderme yo mismo. Total, peor seguro que no lo voy a hacer.

[para_bellum]

Si quería osadez, 2 tazas. Mire, aquí tiene el algodón. Si le hace mucha ilusión hasta le mando el formulario:

https://www.fedpol.admin.ch/fedpol/fr/h ... boten.html

Le había pedido la norma que permite a civiles adquirir armas de fuego automáticas no una página sin valor normativo donde no se menciona nada sobre armas automáticas. Ya que no lo ha encontrado y no quiere reconocerlo, le comento que la Ley federal sobre armas, accesorios, y municiones prohíbe en su art. 5 la adquisición, posesión, venta, y uso de armas automáticas.

Para más información puede consultar gunpolicy que aclara: "In Switzerland, civilians are not allowed to possess automatic firearms, some automatic firearms converted into semi-automatic firearms, incendiary or armour-piercing ammunition, and 'expansive projectiles for handguns'" e incluso cataloga la legislación suiza de armas como restrictiva.

Ahora la próxima vez que vaya a hacer reverencias a sus amigos de la IA pregúnteles que tal les va el tránsito intestinal (no hace falta que deje de agachar la cabeza cuando pregunte)

No, mejor la próxima vez que visite Suiza, como le digo conozco de primera mano la situación, les contaré el caso de usted y nos echaremos unas risas. El día que entienda la realidad le explotará la cabeza.

En suíza, las armas prohibidas a civiles, pueden tenerlas civiles bajo la excepción de la concesión de una licencia para tal efecto. Sí, es un truco burocrático para poder seguir haciendo lo que les sale de los huevos a pesar del globalismo desarmista. Ole sus huevos.

[Exiliado]

España esta llena de personas coherentes que no quieren llenar las calles de armas aunque si es cierto que existen cobardes que no se atreven a salir a la calle sin armas, y traidores que reniegan de su país y desean lo peor a sus compatriotas.

Madre mia III... Está claro que la libertad y la democracia no es lo tuyo.

Así nos está yendo. Con gente como tu llevando las riendas del País vamos de mal a peor.

La libertad es una enfermedad y yo soy el remedio, o deja que te diga lo que es bueno para ti...

Me duele el cerebro de tanto empecinamineto que leo asi que solo he seleccionado esto.

Esas personas coherentes que no quieren llenar las calles de armas no seran los que tienen a personas, coherentes o no, con armas para protegerles y lo que quieren es seguir siendo los unicos con proteccion armada?
No creo que ninguno de nosotros pidiera cambios a mejor si tuvieramos un tio armado cerca siempre (y ya coche con chofer y dietas y jubilacion cojonuda y esos detalles seria la leche).

Nosotros somos parte de esas personas que no quieren llenar las calles de armas, lo que queremos es quitar las armas a los malos, TODAS las armas de fuego, de filo, de madera y de plastico, y como en ese negocio lleva papa estado en todos los paises conocidos unos siglos probando diferentes modelos de gobierno y fallando estrepitosamente y no hay manera de lograrlo, lo que pedimos es; para desahogar el esfuerzo de papa estado en proveernos de una seguridad ciudadana, poder tener las herramientas que permitan igualar una agresion en lugar de ser obligados a ser victimas ente cualquier agresion. Somos tan cobardes que cuando alguien nos pega una bofetada queremos volarle la tapa de los sesos porque somos tan cobardes que si tenemos armas VAMOS A USARLAS SIEMPRE, PORQUE SOMOS COBARDES Y TONTOS
https://www.youtube.com/watch?v=ZuG9kUiRC_I

Aparte de aprender a no valorar la valentia de la gente por cosas que no tienen nada que ver te invito a que reflexiones sobre la imagen que estas dando, no se si lo de tu trabajo en la IA sera un cachondeo que viene de lejos y he llegado tarde para pillarlo o no pero desde luego no creo que tu actitud sea fruto de eso. No tienes pajolera idea de lo que hemos hecho (valiente y cobardemente) cada uno de nosotros en nuestra vida ni lo que queremos hacer en lo que nos queda.
Llamame tozudo porque de eso te he dado pruebas, no me insultes con valoraciones infundadas. Cuando mi padre tenia que ir mirando los cristales de los escaparates de reojo, debajo del coche aparcado con una lona antes de cojerlo, con una astra 3000 que fue la primera arma que dispare en mi vida, no lo hacia por ser un cobarde ni ha tenido un hijo cobarde entre su prole, lo hacia porque era un valiente con unas responsabilidades con su patria y tambien con su familia (y me duele mas que insultes a mi padre que no puede defenderse que a mi).

Sobre lo de traidor, no lo soy, todo lo contrario, si he tenido que buscarme las lentejas fuera es por culpa de mis "compatriotas" a los que a pesar de ello deseo lo mejor y por eso sigo intentando educar (o contagiar mi cobardia deslealtad y traicion) porque mis hijos siempre tendran sus raices alli por la familia que deje atras por la familia que cree aqui.

Renegado? yo no reniego de mi patria, he regalado mas banderas de espa;a aqui que en toda mi vida alli, ense;o su historia orgulloso y les explico lo que Gibraltar es. Reniego de lo que han creado mis "compatriotas" votando, dejando de votar... porque (a lo mejor te suena) para que el mal triunfe solo necesita que los hombres buenos no hagan nada, pero cuando los hombres buenos son victimas de enga;os es peor aun y cuando se enga;an a ellos mismos pensando que a ellos no les va a pasar nada malo es peor aun.

[Strongresolve]

La definición de traidor es aquel que trabaja en contra de su país o de su pueblo, y poco a poco ayuda para ponerles una correa e ir apretando el lazo.

Aliarse con fuerzas externas para desarmar a los españoles, despojarles de su identidad e imponerles un socialismo benevolente ahora y que poco a poco se va a ir tornando hacia uno más fuerte es justamente lo que hacen los traidores.

Las preguntas son sencillas:

- ¿Ayudo a que los Españoles tengan más derechos o se los voy restringiendo?
- ¿Ayudo a que los Españoles tengan más riqueza o se la voy quitando?
- ¿Ayudo a que los Españoles tengan más libertad o estoy usando sus impuestos para restringirla?
- ¿Que va antes? ¿El bienestar de los españoles o el bienestar de los demás?

Si respondes sí a cualquiera de las preguntas eres un traidor... y lo sabes.

[annual]

España esta llena de personas coherentes que no quieren llenar las calles de armas aunque si es cierto que existen cobardes que no se atreven a salir a la calle sin armas, y traidores que reniegan de su país y desean lo peor a sus compatriotas.

Madre mia III... Está claro que la libertad y la democracia no es lo tuyo.

Así nos está yendo. Con gente como tu llevando las riendas del País vamos de mal a peor.

La libertad es una enfermedad y yo soy el remedio, o deja que te diga lo que es bueno para ti...

Me duele el cerebro de tanto empecinamineto que leo asi que solo he seleccionado esto.

Esas personas coherentes que no quieren llenar las calles de armas no seran los que tienen a personas, coherentes o no, con armas para protegerles y lo que quieren es seguir siendo los unicos con proteccion armada?
No creo que ninguno de nosotros pidiera cambios a mejor si tuvieramos un tio armado cerca siempre (y ya coche con chofer y dietas y jubilacion cojonuda y esos detalles seria la leche).

Nosotros somos parte de esas personas que no quieren llenar las calles de armas, lo que queremos es quitar las armas a los malos, TODAS las armas de fuego, de filo, de madera y de plastico, y como en ese negocio lleva papa estado en todos los paises conocidos unos siglos probando diferentes modelos de gobierno y fallando estrepitosamente y no hay manera de lograrlo, lo que pedimos es; para desahogar el esfuerzo de papa estado en proveernos de una seguridad ciudadana, poder tener las herramientas que permitan igualar una agresion en lugar de ser obligados a ser victimas ente cualquier agresion. Somos tan cobardes que cuando alguien nos pega una bofetada queremos volarle la tapa de los sesos porque somos tan cobardes que si tenemos armas VAMOS A USARLAS SIEMPRE, PORQUE SOMOS COBARDES Y TONTOS
https://www.youtube.com/watch?v=ZuG9kUiRC_I

Aparte de aprender a no valorar la valentia de la gente por cosas que no tienen nada que ver te invito a que reflexiones sobre la imagen que estas dando, no se si lo de tu trabajo en la IA sera un cachondeo que viene de lejos y he llegado tarde para pillarlo o no pero desde luego no creo que tu actitud sea fruto de eso. No tienes pajolera idea de lo que hemos hecho (valiente y cobardemente) cada uno de nosotros en nuestra vida ni lo que queremos hacer en lo que nos queda.
Llamame tozudo porque de eso te he dado pruebas, no me insultes con valoraciones infundadas. Cuando mi padre tenia que ir mirando los cristales de los escaparates de reojo, debajo del coche aparcado con una lona antes de cojerlo, con una astra 3000 que fue la primera arma que dispare en mi vida, no lo hacia por ser un cobarde ni ha tenido un hijo cobarde entre su prole, lo hacia porque era un valiente con unas responsabilidades con su patria y tambien con su familia (y me duele mas que insultes a mi padre que no puede defenderse que a mi).

Sobre lo de traidor, no lo soy, todo lo contrario, si he tenido que buscarme las lentejas fuera es por culpa de mis "compatriotas" a los que a pesar de ello deseo lo mejor y por eso sigo intentando educar (o contagiar mi cobardia deslealtad y traicion) porque mis hijos siempre tendran sus raices alli por la familia que deje atras por la familia que cree aqui.

Renegado? yo no reniego de mi patria, he regalado mas banderas de espa;a aqui que en toda mi vida alli, ense;o su historia orgulloso y les explico lo que Gibraltar es. Reniego de lo que han creado mis "compatriotas" votando, dejando de votar... porque (a lo mejor te suena) para que el mal triunfe solo necesita que los hombres buenos no hagan nada, pero cuando los hombres buenos son victimas de enga;os es peor aun y cuando se enga;an a ellos mismos pensando que a ellos no les va a pasar nada malo es peor aun.

No me sale añadir nada.

[demoniotasmania]

Pues yo sí estoy a favor de aumentar el control de armas y de restringir su uso, pero sólo a los delincuentes, asesinos, ladrones, violadores y criminales, que por otra parte no les afectan demasiado los controles porque compran las armas que necesitan en el mercado negro o las roban. Los ciudadanos honrados y cumplidores de la ley ya bastantes restricciones tenemos para que nos pongan más aún.

Siempre se saca el tema de los tiroteos en EEUU para decir "mirad que peligrosas son las armas", pero la realidad es que tienen más que ver con cómo es la sociedad donde se producen esos casos que con otra cosa. Esas llamadas "matanzas" de un tío con una pistola o un rifle semiautomático que se carga a 10, 20 o 50 personas suelen ser individuos trastornados que a menudo alegan que la sociedad les había marginado, o que les habían echado del trabajo, o que se reían de ellos. En mi opinión es consecuencia de una sociedad moderna pero enferma, con mucha presión por el éxito, por el reconocimiento de los demás, muy materialista.

En España y otros países de Europa también padecemos esa enfermedad pero no da lugar tan a menudo a masacres de ese tipo, aunque también ha habido alguna. Hace falta un análisis profundo para saber porqué en EEUU ocurren esos tiroteos y no pasa igual en países como Suiza, Uruguay, Noruega o Suecia, que también tienen numerosas armas por habitante, aunque menos que EEUU.
En España, con un millón largo de armas de caza desde luego podría haber también ese tipo de tiroteos pero son muy raros, me refiero a los tiroteos masivos.

También es llamativo ver los países con más armas en manos de civiles y los que menos tienen. Yo desde luego, prefiero la lista de los que más. La lista es de 2016 de smallarmsurvey que es una organización anti-armas, asi que no sé si es fiable, pero ahí va:

Los que más (Irak, Yemen y Serbia han tenido guerras recientes en su territorio)
1. USA - 112.6 guns per 100 residents
2. Serbia - 75.6
3. Yemen - 54.8
4. Switzerland - 45.7
5. Cyprus - 36.4
6. Saudi Arabia - 35
7. Iraq - 34.2
8. Uruguay - 31.8
9. Sweden - 31.6
10. Norway - 31.3

Los que menos
1. Tunisia - 0.1 guns per 100 residents
2. Timor-Leste - 0.3
3. Solomon Islands - 0.4
4. Ghana - 0.4
5. Ethiophia - 0.4
6. Singapore - 0.5
7. Indonesia - 0.5
8. Fiji - 0.5
9. Eritrea - 0.5
10. Bangladesh - 0.5

Y la lista de los países con más muertes por armas de fuego, sorprendentemente, solamente Uruguay (último) está también en la lista de los que más armas tienen. Lamentablemente (por los lazos históricos que nos unen) , salvo Swazilandia y Jamaica, todos son de Centroamérica y Sudamérica:

1. Honduras - 67.18 per 100,000 residents per year
2. Venezuela - 59.13
3. Swaziland - 37.16
4. Guatemala - 34.1
5. Jamaica - 30.72
6. El Salvador - 26.77
7. Colombia - 25.94
8. Brazil - 21.2
9. Panama - 15.11
10. Uruguay - 11.52

[demoniotasmania]

Mire, todas las leyes se incumplen pues de lo contrario no serían necesarias y la cuestión es mantener un nivel aceptable de incumplimiento. Un buen ejemplo son las normas de tráfico: Las infracciones de las normas de tráfico son muy numerosas pero a nadie se le ocurre decir que por eso es mejor no tener una regulación del tráfico y que cada uno conduzca como le plazca.

O mejor todavía, prohibir los coches para que no haya accidentes...

O a limitar los tanques de combustible para que no haya accidentes, a limitar la velocidad del vehículo para que no haya accidentes, a exigir un garaje con llave no vaya a ser que roben el coche y lo estrellen contra una parada de autobús, etc.

Con las armas lo que se hace es eso, medidas absurdas que evidentemente no van a prevenir su mal uso.

El problema no es que en España exista un control de armas, porque se supone que los que estamos aquí tenemos armas y no nos ha costado demasiado obtener la licencia, sino que esa regulación no es coherente y en muchos casos limita nuestra actividad sin que ello beneficie en modo alguno a la seguridad de los demás.

Si es un problema, porque es un control que es inefectivo, es vender humo.

Mientras España sea socialmente estable la violencia será baja y alguno dirá que eso es gracias al control de armas, lo cual es una patraña. Pero veremos lo que pasa en cuanto la violencia con armas de fuego suba.

¿La solución va a ser más legislación cuando la que ya hay no funciona?

Eso es sencillamente de risa.

La NRA como lobby es un caso curioso porque hace tiempo que dejó realmente de defender los intereses de los tiradores para defender los intereses de la industria armera que al final también incide en los tiradores ¿Por qué es curioso? Es el único lobby que conozco en el que son los consumidores quienes ponen la pasta para influir en la política a favor de la industria. Cualquier otra empresa que quiera hacer lobby tiene que poner ella la pasta pero en este caso no es así.

No lo pillas y jamás lo pillarás.

Es un derecho que los tiradores se cuidan en mantener. Por eso ponen ellos la pasta. La industria nutre ese derecho y no pasa nada. Es cojonudo. Me gasto la pasta en un Scar de 3000$, FNH gana un pastizal, reenvierte parte de ese dinero en fomentar más ventas y me gasto otros 8000 en una Minimi Semi auto. Es cojonudo, ellos ganan, yo gano y el EEUU gana. Yo feliz, la industria feliz, y la 2º Enmienda apuntalada por billetes, felicidad y gente comprometida.

Lo que hay que reconocerle que a diferencia de las asociaciones en España ellos pueden utilizar un relato épico: La defensa del estilo de vida americano y de los valores con los que se fundó la nación. Es un mensaje muy potente que aquí no podemos utilizar.

No, porque España está repleta de cobardes y traidores como tu.

Este es el único país del mundo donde han gritado "viva las cadenas" y donde la gente no es capaz de decir lo que piensa, y lo peor de todo, donde se prefiere ser funcionario a trabajador independiente. Es mejor ser esclavo y carrito del Estado que un hombre libre. Así va todo.

Cobardes y traidores hay en todos los países, incluído EEUU.

[Strongresolve]

Cobardes y traidores hay en todos los países, incluído EEUU.

John McCain el primero, seguido como no de Barack Hussein Obama, Hillary Clinton, George Bush, Paul Ryan, Nancy Pelosi y sigue...

Todos los que han trincado pasta de Soros o trabajado para Trump perdiera solo en el lado Republicano, por suerte la mayoría ya están fuera del pantano o en vía de perder el asiento.

Es lo que me gusta de EEUU, que al que ha hecho una pifia los ciudadanos todavía le pueden pasar factura. En España pasan invisibles en las listas o son nombrados cargos de la administración sin que la gente pueda hacer nada.

John Warner, former senator from Virginia -
Christine Todd Whitman,
Chris Shays,
Sherwood Boehlert,
Connie Morella,
David Durenberger,
Claudine Schneider, f
William Milliken,
Larry Pressler,
Grant Woods,
Howard Denis, former Maryland state senator
Jack McGregor, former Pennsylvania state senator

Colin Powell, secretary of state
Henry Paulson, treasury secretary
Michael Chertoff, Homeland Security secretary
Carlos Gutierrez, commerce secretary
Rosario Marin, U.S. treasurer
John Negroponte,
Richard Armitage,
Brent Scowcroft,
James Clad,
Richard Painter,
James Glassman,
William Reilly,
Alan Steinberg,
Robert Blackwill,
Scott Evertz,
Lezlee Westine,
Shirin Tahir-Kheli,
Ashley J. Tellis,
David A. Gross,
James Kunder,
Matthew Waxman,
Kori Schake,
William Sanchez,
Timothy P. Stratford,
Daniel Twining, former State Department staff and foreign policy adviser to John McCain
Deborah Loewer, retired Navy rear admiral and director of White House situation room
Mark Lagon, former U.S. ambassador-at-large to combat trafficking in persons
David Ross Meyers, assistant staff secretary
William A. Pierce, former deputy assistant secretary for public affairs at the Department of Health and Human Services
Donald Gregg, national security adviser

Louis Sullivan, health and human services secretary under George H.W. Bush
Frank Lavin, former Reagan political director and ambassador to Singapore
Doug Elmets, former Reagan spokesman
Jim Cicconi, former Reagan and George H.W. Bush aide — "Hillary Clinton is experienced, qualified and will make a fine president. The alternative, I fear, would set our nation on a very dark path.”
Fred T. Goldberg Jr., former assistant U.S. treasury secretary and IRS commissioner under George H.W. Bush
Charles Fried, "
Pete Teeley, press secretary to then-Vice President George H.W. Bush, former U.S. ambassador to Canada and U.S. representative to UNICEF
Richard Howill, former deputy assistant secretary of state and ambassador to Ecuador under Reagan
William Ruckelshaus, former Environmental Protection Agency head, deputy attorney general and acting FBI director
Carla Hills, U.S. trade representative under George H.W. Bush, Housing and Urban Development secretary under Gerald Ford
Nicholas Rostow, special assistant to Reagan and George H.W. Bush on national security
Phil Brady, Reagan and George H.W. Bush administrations
Michael Browne, deputy undersecretary of transportation under Gerald Ford

These Republicans are backing Hillary Clinton


Robert Kagan, a senior fellow at the Brookings Institution, former Reagan State Department aide and adviser to the presidential campaigns of John McCain and Mitt Romney
Max Boot, senior fellow at the Council on Foreign Relations and adviser to GOP presidential candidates — "I'm literally losing sleep over Donald Trump. She would be vastly preferable to Trump."
Peter Mansoor, retired Army colonel and former aide to former CIA director David Petraeus — "It will be the first Democratic presidential candidate I’ve voted for in my adult life."

Meg Whitman, former Hewlett-Packard chief executive and California gubernatorial nominee — "Donald Trump's demagoguery has undermined the fabric of our national character. America needs the kind of stable and aspirational leadership Secretary Clinton can provide."
Marc Andreessen, venture capitalist — "[Silicon] Valley wouldn't be here, we wouldn't be doing any of this if we didn't have the amazing flow of immigrants that we've had in the last 80 years. And the idea of choking that off just makes me sick to my stomach."
Harry Sloan, head of Global Eagle Acquisition — "He is unprepared and temperamentally unfit to be our president. Most of my Republican friends feel the same way. As a businessman, a father and a conservative, it is clear to me that Hillary Clinton is the right choice in this election."
Dan Akerson, former chairman and chief executive of General Motors — "Serving as the leader of the free world requires effective leadership, sound judgment, a steady hand and, most importantly, the temperament to deal with crises large and small. Donald Trump lacks each of these characteristics."
Chuck Robbins, chief executive of Cisco
Hamid Moghadam, chairman and chief executive of Prologis — "Our country is about tolerance and inclusion and that's why, as a lifelong Republican supporter, I endorse Hillary Clinton for president in this election."
William Oberndorf, donor of $3 million to GOP candidates since 2012 — "If it is Trump vs. Clinton, and there is no viable third-party candidate, I will be voting for Hillary Clinton."
Mike Fernandez, $4 million to GOP candidates in recent years — "If I have a choice — and you can put it in bold — if I have a choice between Trump and Hillary Clinton, I’m choosing Hillary. She’s the lesser of two evils."
Political operatives (10)
David Nierenberg, finance chairman to Mitt Romney's 2012 campaign
Mark Salter, former top adviser to John McCain — "Whatever Hillary Clinton’s faults, she’s not ignorant or hateful or a nut. She acts like an adult and understands the responsibilities of an American president. That might not be a ringing endorsement. But in 2016, the year of Trump’s s campaign, it’s more than enough."
Sally Bradshaw, former top Jeb Bush adviser, told CNN that she had left the Republican Party to become an independent because of Trump's presence at the top of the ticket — and that if the race were close in her home state of Florida this fall, she would be voting for Clinton. "As much as I don't want another four years of [President Barack] Obama's policies, I can't look my children in the eye and tell them I voted for Donald Trump."
Ana Navarro, Florida GOP consultant and frequent CNN guest
Maria Comella, former spokeswoman for two of Trump's top backers, Chris Christie and Rudy Giuliani — "Instead of speaking out against instances of bigotry, racism and inflammatory rhetoric whether it's been against women, immigrants or Muslims, we made a calculus that it was better to say nothing at all in the interest of politics and winning elections."
Kurt Bardella, former top aide to Rep. Darrel Issa (R-Calif.) and ex-spokesman for Breitbart News -- "A big reason why I decided that Hillary Clinton is the candidate who I’m voting for -- the first Democrat I’m voting for in my life -- is because this is a time where what’s going on is much bigger than partisanship, bigger than Republican or Democrat, or single issues that traditionally these campaigns are about."
Mike Treiser, former Mitt Romney aide — "In the face of bigotry, hatred, violence, and small-mindedness, this time, I’m with her.”
Craig Snyder, former chief of staff to then-Republican Sen. Arlen Specter (Pa.) and an ex-colleague of former top Trump adviser Roger Stone and current top Trump adviser Paul Manafort.
Lionel Sosa, a GOP ad-maker who worked for George W. Bush and Ronald Reagan
Cindy Guerra, former Broward County (Fla.) Republican Party chair

[Fernoked]

En cualquier caso me parece que cualquier atrevimiento cuasi heroico requiere algún tipo de sesgo;
Alquien conoce la estadistica de tiroteos no justificados ordenada por tipos de licencia de armas en españa? y europa?
en que porcentaje se usa una licencia A o B(o del tipo equivalente en el pais)?
Y los altercados con arma que no acaban en tiroteo?
En Estados Unidos San Obama tuvo que retirar esa estadistica cuando se hicieron equivalentes los casos en los que actuaban agentes del orden a los de cualquier otro ciudadano, que venia a ser algo así como correr el mismo riesgo a ser tiroteado por un policia o un pandillero, indebidamente.

https://www.killedbypolice.net/kbp2018

Creo que es importante, cuando nos venden que el fin justifica los medios en el campo de la prohibición a la vez que nos consuelan con "el mal necesario" cuando las cifras no cuadran.

Puede que los datos que usted ofrece tengan otra lectura ¿En España qué riesgo tienes de ser disparado por un policía en comparación con los EEUU? Además, esos datos parecen estar sacados de recortes de prensa por lo que no son fiables al no saberse si los disparos de los policías fueron justificados. Todos sabemos de casos en los EEUU que los disparos de la policía no tenían justificación alguna pero desde luego no son todos.

Por otro lado, también hay que comprender (aunque no justificar) que debido a la gran cantidad de armas que hay que la calle exista cierta psicosis entre los policías y disparen ante cualquier mínima sensación de peligro. En España no creo que hayan muchos incidentes con los titulares de la licencia B. Ahora mismo solo recuerdo el de un joyero que disparó durante un atraco. De la licencia A los casos de disparos no justificados en acto de servicio son realmente anecdóticos y principalmente son suicidios.

Punto a favor del control

Esta bien eso, En España prueba para el permiso para coches si, pero para poder portar armas por la calle No. Por lo menos en EEUU hay que pasar una prueba de aptitud para ambas cosas.

¿Ahora va a venir con que la legislación sobre armas en EEUU es más estricta que en España?

Claro que me importan, esta demostrado que los ciudadanos que se defienden de una agresión ilegitima viven más, y que los tiranos tienen más problemas para hacerse con países donde la ciudadania esta armada, y lo mejor, existe un nexo entre corrupción política y ciudadania armada. A más armas civiles menos corrupción ¿por qué será? ¿Me ayudas a averiguarlo?

Seguramente no ha caído pero para defenderse de una agresión armada primero hay que sufrir esa agresión ¿Dígame cuanto viven de más en Afganistan, Yemen, Siria, o Irak? Allí hay armas para defenderse todo lo que quieran.
Su relación entre armas y corrupción es algo curiosa. Más que nada porque implica que cualquiera por la fuerza está habilitado para solución a tiros cualquier acción de las autoridades que “a su juicio” sea errónea (Incluso aunque carezca de los conocimientos necesarios para discernir la legalidad de ciertos actos).
Y usted además me dice que esos ciudadanos armados que cuenta como presidente de una asociación del mundillo de las armas a alguien que ha estado involucrado en la entrega de armas a terroristas (enemigos de EEUU para más señas) y en operaciones de tráfico de drogas van a ser los garantes de la legalidad y la lucha contra la corrupción.
Y si ya entramos a comentar que en ese mismo país se gobierna para los lobbies en función de la pasta que se dejen sin ningún sonrojo pues no creo que sea muy distinto del resto de países europeos.

en EEUU existe la reserva y el derecho de admisión, puedo denegar el acceso a mi local privado a quien me de la gana. No permito la entrada a Antifa, Socialistas, islamistas, supremacistas, nacional socialistas (se engloban dentro de los socialistas pero mucha gente no lo tiene claro) y negros que lleven los pantalones por debajo del culo. Y no me pueden decir ni hacer nada de nada. ¿Que te parece?

Claro que existe el derecho de admisión: En las discotecas y sitios del estilo para impedir la entrada de gente con zapatillas y ropa de chándal. Fuera de ahí busque alguna ley que permita en locales privados de acceso público la prohibición de entrada a negros, socialistas, islamistas o judíos, que verá que no la va a encontrar.

Al revés, los demás no te garantizan esos derecho, you are entitled to nothing, esos derechos te los da Dios y tu tienes la obligación de defenderlos frente al resto, lo cual implica a su vez no vulnerar los derechos del prójimo.

¿La Constitución de EEUU la firmó Dios? ¿Era un adenda a las tablas de Moíses? Me surgen dudas… Es que ni la Constitución de EEUU figura la firma de Dios, ni en los 10 mandamientos figura el derecho a poseer y portar armas.
Aunque ahora dice que hay que respetar los derechos de los demás (supongo que portar armas es un derecho en EEUU) y por otro lado que estás obligado a defender ese derecho (no puedes dejar que te impidan portar armas). ¿En qué quedamos está bien que no te dejen subir a un avión armado o no? Tiene tal cacao mental que ya no sabe ni como argumentar.

En España casi el 100% de las víctimas de crímenes son inocentes y el 80% de las mujeres asesinadas tenía medidas de protección. (un papel pegado en la puerta diciendo al asesino que estuviese alejado 100 metros con poderes mágicos para hacer que el asesino cumpliese dicha medida)

En EEUU la mitad de los muertos por armas de fuego eran los kinkis que estaban robando a quien no debían, entrando donde no debían, desobedeciendo a la policía cuando no debían o haciendo lo que no debían hacer.

Ya que conoce tan bien a los muertos en EEUU y sabe que son kinkis supongo que serán de su barrio.
Infórmese mejor, en España la mayoría de muertes por armas de fuego ilegales son ajustes de cuentas entre delincuentes, y cuando se dicta orden de protección se retiran las armas al investigado o condenado. Esas muertes de mujeres víctimas de violencia de género raramente son con armas de fuego y muchas no llegaron a denunciar o si lo hicieron retiraron la denuncia por lo que no tenían medidas de protección.

[Fernoked]

Llamame tozudo porque de eso te he dado pruebas, no me insultes con valoraciones infundadas. Cuando mi padre tenia que ir mirando los cristales de los escaparates de reojo, debajo del coche aparcado con una lona antes de cojerlo, con una astra 3000 que fue la primera arma que dispare en mi vida, no lo hacia por ser un cobarde ni ha tenido un hijo cobarde entre su prole, lo hacia porque era un valiente con unas responsabilidades con su patria y tambien con su familia (y me duele mas que insultes a mi padre que no puede defenderse que a mi).

Sobre lo de traidor, no lo soy, todo lo contrario, si he tenido que buscarme las lentejas fuera es por culpa de mis "compatriotas" a los que a pesar de ello deseo lo mejor y por eso sigo intentando educar (o contagiar mi cobardia deslealtad y traicion) porque mis hijos siempre tendran sus raices alli por la familia que deje atras por la familia que cree aqui.

A mí lo que me duele es que tenga que usar a su padre muerto para intentar defender el nosesabaqué. Aquel comentario era una respuesta a otra persona, no lo mencionaba a usted y mucho menos a su padre.

Acudir al victimismo está muy de moda hoy en día pero usar a sus antepasados muertos simplemente para intentar rebatir en internet con alguien que ni conoce es asqueroso. Haga un favor a la memoria de los muertos y no los involucre en frívolas discusiones por internet.

para que el mal triunfe solo necesita que los hombres buenos no hagan nada, pero cuando los hombres buenos son victimas de enga;os es peor aun y cuando se enga;an a ellos mismos pensando que a ellos no les va a pasar nada malo es peor aun.

¿Ahora una de frases enlatadas? De todo el mal que he conocido nunca jamás alguno reconoció la maldad de sus actos. Todos alegaban que lo hacían por causas honrosas. También muchos hicieron actos malvados alentados por quienes les decían que eso estaba bien y era justo. El mal se esconde muchas veces en personas voluntariosas que desean ayudar.

Vestir el discurso con frases metidas con calzador es propio de los victimistas, de quienes no sufren y se presentan como si hubiesen padecido la peor de las maldiciones. Si me voy a ver a los catalanes independentistas seguro que me encuentro con discursos clavados al suyo, de personas oprimidas anhelando libertad.

[Fernoked]

Cobardes y traidores hay en todos los países, incluído EEUU.

John McCain el primero, seguido como no de Barack Hussein Obama, Hillary Clinton, George Bush, Paul Ryan, Nancy Pelosi y sigue...

Si alguna vez hubiera leído la Constitución de EEUU y no solamente la 2ª enmienda hubiera visto que: La traición contra los Estados Unidos sólo consistirá en hacer la guerra en su contra o en unirse a sus enemigos, impartiéndoles ayuda y protección. A ninguna persona se le condenará por traición si no es sobre la base de la declaración de los testigos que hayan presenciado el mismo acto perpetrado abiertamente o de una confesión en sesión pública de un tribunal.

No es casualidad que incluyeran este párrafo. Ya en esa época había gente que quería medrar eliminando a sus oponentes políticos inventándose acusaciones de traición a sus contrincantes políticos. Lamentablemente en Francia no tuvieron esa precaución contra la mezquindad que pueden tener algunas personas y pasaron por la guillotina a todo el que pudieron.

También Stalin y otros así gustaban de acusar por traición. Como se suele decir: Siempre habla un cojo.

[Exiliado]

Mira Fermoked, ya me he cansado, según teclee esto le doy al botón de ignorarte y me ahorro una ulcera.
Cuando un imbecil, un impedido mental o una persona en sus cabales teclea que España esta llena de cobardes que no se atreven salir a la calle sin una pistola esta mentando a mucha gente, ni victimismo ni cojones, ademas de mezclar el deseo de poder defenderse y la intención de no ser un borrego mas sacrificado, con el miedo o la dependencia de un arma.

Te he intentado hacer ver que cuando tecleas barbaridades como esa te metes en asuntos muy delicados y al menos has sido capaz de entender parte de lo que te he dicho porque al menos, no me discutes el resto del post, gracias a Dios. ya veo que de reflexión por tu parte ni hay ni se le espera.

Sobre frases enlatadas te lees el Quijote a ver si suena la flauta y te enteras para que se usan, lo mismo que los refranes, para enseñar a los mas cortos de entendederas como me has demostrado que es tu caso.

Ladran, luego avanzamos. (que realmente es ladraS).

Un placer no volver a leerte en lo que me quede de vida si es posible y solo desearte lo que te mereces, no lo que crees que te mereces.

[antares308]

Cobardes y traidores hay en todos los países, incluído EEUU.

John McCain el primero, seguido como no de Barack Hussein Obama, Hillary Clinton, George Bush, Paul Ryan, Nancy Pelosi y sigue...

Si alguna vez hubiera leído la Constitución de EEUU y no solamente la 2ª enmienda hubiera visto que: La traición contra los Estados Unidos sólo consistirá en hacer la guerra en su contra o en unirse a sus enemigos, impartiéndoles ayuda y protección. A ninguna persona se le condenará por traición si no es sobre la base de la declaración de los testigos que hayan presenciado el mismo acto perpetrado abiertamente o de una confesión en sesión pública de un tribunal.

No es casualidad que incluyeran este párrafo. Ya en esa época había gente que quería medrar eliminando a sus oponentes políticos inventándose acusaciones de traición a sus contrincantes políticos. Lamentablemente en Francia no tuvieron esa precaución contra la mezquindad que pueden tener algunas personas y pasaron por la guillotina a todo el que pudieron.

También Stalin y otros así gustaban de acusar por traición. Como se suele decir: Siempre habla un cojo.

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[Fernoked]

Cuando un imbecil, un impedido mental o una persona en sus cabales teclea que España esta llena de cobardes que no se atreven salir a la calle sin una pistola esta mentando a mucha gente, ni victimismo ni cojones, ademas de mezclar el deseo de poder defenderse y la intención de no ser un borrego mas sacrificado, con el miedo o la dependencia de un arma.

Te he intentado hacer ver que cuando tecleas barbaridades como esa te metes en asuntos muy delicados y al menos has sido capaz de entender parte de lo que te he dicho porque al menos, no me discutes el resto del post, gracias a Dios. ya veo que de reflexión por tu parte ni hay ni se le espera.

En 2018 alguien que no es capaz de tener un mínimo de comprensión lectora si que puede considerarse que sufre algún tipo de limitación. Vuelva otra vez a releer los post porque en ningún momento he dicho ninguna de esas afirmaciones.

Un acérrimo defensor de la libertad como usted comprenderá que puedo elegir sobre lo que responder. Hay cosas que es que ni merecen el esfuerzo de rebatirlas o ya están más que tratadas en anteriores intervenciones pero si le hace ilusión dígame que le interesa ser rebatido y se lo rebato. Como decía algún filósofo español al llegar a un cafetín: ¿De qué se habla aquí? ¡Que me opongo!

Sobre frases enlatadas te lees el Quijote a ver si suena la flauta y te enteras para que se usan, lo mismo que los refranes, para enseñar a los mas cortos de entendederas como me has demostrado que es tu caso.

Por eso amigo Sancho las frases enlatadas son para los que no pueden cocinar

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¡Más frases enlatadas! Que pobre está la cocina en la que no hay ingredientes frescos.
Encima la cita es incorrecta: Las ideas son más poderosas que las armas. Nosotros no dejamos que nuestros enemigos tengan armas, ¿Por qué los dejaríamos tener ideas?
El sentido cambia bastante pero ante la carencia de ideas Stalin no tendría mucho que de preocuparse al ver que consumimos frases enlatadas. Basta hacer un meme con una foto y la frase que quieras para que se tome como cierto.