Millán Astray y Unamuno.

[greyghost]

Como bien dice un compañero, yo no estuve en el momento del encuentro Millán-Unamuno, por tanto debemos fiarnos de las fuentes, a pesar de ello no debemos caer en las tan manidas manipulaciones de uno de los bandos, aquellos que se empeñan en desprestigiar sistematicamente a Millan Astray, tildandolo de descerebrado militarista, ya que entre otras cosas del citado encuentro, se le atribuye la frase: "muera la inteligencia", para algunos, esa es la demostración palmaria que unicamente deseaba a un país analfabeto y sumiso. Curiosamente, se obvia que la intelectualidad de izquierdas de la epoca, se autodenominaba así, del mismo modo que hoy en dia hay agrupaciones juridicas de izquierdas: Jueces para la democracia, y un sin fin de agrupaciones de todo tipo que se apropian de los terminos libertad, justicia, etc, siendo el mas notorio la autodenominación como "progresistas", supongo que por que quienes no piensen exactamente igual que ellos, solo deben buscar el oscurantismo y el atraso.

Es muy sencillo, basta con leer sobre intelectualidad en tiempos de la república, y veremos como por arte de magía desaparecen los Marañon, Pemán, Unamuno, Ramiro de Maetztu, Muñoz seca, Joaquin Font y Fargas, Emilio Juncadella, Honorio Maura, Manuel Machado, Manuel Font de Anta, Josep Pla,etc. Muchos de ellos incluso fueron fusilados por el frente popular, pero el mas manipulado historicamente ha sido Federico Garcia Lorca, no importaba que el fuese practicamente el tipico señorito andaluz, ni que sus mejores amigos fuesen falanguistas (por no mentar a su amigo Dalí que tambien fue afecto a Franco), que los miembros de su grupo (la Barraca) vistieran monos de color azul, que su responsable de decorados fuese Alonso Ponce de Leon (falanguista que fue fusilado en 1936), ni que se le asesinase aprovechando la guerra por motivos familiares de herencias y tierras, el debía ser el paradigma del tipo de izquierdas, aunque jamas se manifestase como tal y tuviese una amistad intima con el mismísimo Jose Antonio Primo de Rivera.

Resulta un tanto ironico lo que comentais de Primo de Rivera en Jerez. La ciudad de la que fue capitán general y que fue la que le rogó y financió el golpe de estado y la posterior "dictablanda", a fin de salvaguardar sus intereses (Barcelona), no permitiría que tuviese ni una sola placa semi-escondida. Son esos pequeños detalles que demuestran constantemente el afan de reescribir una historía que nunca existió, algo bastante común en la ciudad condal, donde es recurrente la discusión sobre la posible retirada de las estatuas de Prim, la de Colon, y naturalmente la de Antonio Lopez (marqués de comillas), olvidando que este ultimo entre otras cosas era el mecenas de Verdaguer, y cuya enorme fortuna se unió a la de su yerno, un tal Eusebi Güell (maximo impulsor del golpe de Primo de Rivera, de quien era amigo intimo), quien gracias a dichas fortunas construyó el Park Güell, su palacio Güell, etc.

[Hoplon]

Todos los que han leído "1984" recordarán el orweliano "Ministerio de la Verdad" en el que trabaja el protagonista reescribiendo la historia.

Yo creo que sería más creíble la descripción del acto -con fotos cordiales incluida- que hizo justo al día siguiente y en la misma ciudad, con lo que contaban con que muchos lectores estuvieron presentes en el acto, el diario local "El Adelanto" el 13 de octubre de aquel 1936, que una versión publicada un año después en el ABC republicano de Madrid, que además no podía ser desmentida por Unamuno que había fallecido en diciembre del 36.

[Cabo_Tito]

http://elmunicipio.es/2017/02/los-legionarios-piden-una-estatua-de-millan-astray-frente-al-ayuntamiento-de-madrid/

De George Orwell convendria leer "Homenaje a Cataluña" ... este en PDF por ahi, por esos internetes.

Sobre el Sr. F.G. Lorca, medio siglo oyendo una cosa y al final resulta otra. Lastima no poder ver las caras de los que aseveraban lo que ya no es asi. Por otro lado, si la familia no quiere que se busque o se toque: No se busca y no se toca.... ¿tan dificil es de entender?

[Manueles]

[spitfireMK2]

La versión de la historia que nos cuentan es bastante curiosa. Por un lado La apropiación de la "intelectualidad" por parte de unos (la zona republicana) y por otra el aparente rechazo de la misma por parte de los insurrectos.
La asociación de la palabra progresía a algo tan alienante como el comunismo o en el ninguneo de los intelectuales afines a la derecha (Foxà sin ir más lejos).

Por todo ello a veces vale la pena leer artículos como este https://laverdadofende.wordpress.com/2014/10/01/los-intelectuales-ante-el-18-de-julio/

Y ver que los hijos de Ortge y Gasset o el de Gregorio Marañón se alistaron en las tropas de Franco.

No todo es negro o blanco, o rojo o azul.....y parece que hay aún lo puede aceptar o digerir.

[greyghost]

http://elmunicipio.es/2017/02/los-legionarios-piden-una-estatua-de-millan-astray-frente-al-ayuntamiento-de-madrid/

De George Orwell convendria leer "Homenaje a Cataluña" ... este en PDF por ahi, por esos internetes.

Sobre el Sr. F.G. Lorca, medio siglo oyendo una cosa y al final resulta otra. Lastima no poder ver las caras de los que aseveraban lo que ya no es asi. Por otro lado, si la familia no quiere que se busque o se toque: No se busca y no se toca.... ¿tan dificil es de entender?

Gran libro, en el se narran pefectamente las miserias barriobajeras y cainitas del frente popular republicano, pero al mismo tiempo se alaba la magnifica gestión de recursos de guerra e innovación en la Cataluña republicana, algo que con el tiempo no sorprende tanto, especialmente cuando se ve que el encargado de las finanzas, industria y servicios publicos era un señor llamado Josep Tarradellas.

No hay que olvidar tambien que las experiencias de Orwell en Cataluña y en el frente de Aragón, fueron las que le inspiraron a escribir "Rebelión en la granja", libro que concluye con una frase magnifica que sirve perfectamente en estos tiempos: "Todos los animales son iguales, pero algunos son mas iguales que otros".

Ya que he mentado la consabida patraña sobre Lorca y su supuesta ideología de izquierdas, que han servido para que chupopteros como Ian Gibson hallan vivido a cuerpo de rey durante decadas. No es en absoluto menor lo sucedido con las brigadas internacionales, a las cuales, se nos ha vendido hasta la extenuación que era un grupo de romanticos internacionales que vinieron a España a defender las libertades y la democracia . Naturalmente siempre se obvia un "pequeño" matiz: quien seleccionaba a los voluntarios, proporcionaba su transporte, se encargaba de su instrucción, etc.

Lo hacía Ercoli (Palmiro Togliatti) y Andre Martí, tras las directivas del PCUS (Septiembre del 36) dirigido por el "democrata" Stalin, a fin de controlar y eliminar al mayor numero posible de troskistas como los miembros del POUM (Andreu Nin), y controlar la dirección revolucionaria eliminando a moderados y anarquistas revolucionarios ( Durruti).

En fin, que decir de quienes se llenaban la boca con el igualitarismo y al mismo tiempo vetaban el acceso de la mujer al voto, condenaban a muerte a las prostitutas en tiempos de guerra,etc.

¿Resulta tan dificil comprender que aquella fue una lucha entre movimientos revolucionarios totalitarios?, en la que la gente de la CEDA se fue diluyendo hacía la falange, del mismo modo que lo hicieron los socialistas de Besteiro en el frente popular, para acabar devorados por los extremos de uno y otro bando, los cuales no buscaban conservar las libertades e instituciones de la epoca, si no imponer su ideología dictatorial, y destruir la del contrario y las de la propia república.

[Cabo_Tito]

Son los mismos que abogaban por matar homosexuales y alcoholicos, a los unos por "burgueses degenerados" y a los otros por escoria viciosa, asi mismo concedian Licencias de armas a los afines , con carnet de partido, cuando el Gobierno habia decretado el desarme y se habian requisados todas las armas que pudieron localizar ... y como eso mas.

Por cierto que no solo George Orwell cambio de ideas.... muchos intelectuales , desde siempre, suelen hacerlo, ¿el motivo? sospecho que lo se, pero mejor no lo digo que luego me critican.

Otra cosa: La Cultura es libre, de un lado y de otro, de unas ideas y de otras, la suma de todo lo expresado es cultura, sea escrito, pintado o esculpido de un modo u otro, no porque lo digan los de unas ideas o los de otras, lo que para mi es bazofia para otro puede ser cultura, no porque el emperifollado amanerado lo diga, sino porque lo decimos gente en general.

[escarpia]

Tras leer todos los comentarios dejo este enlace, la Verdad histórica sin manipulación en
España, nunca ha existido.
Lo peor es cuanto más se intenta aclarar por los Españoles y Extranjeros, más confusión se crea.
https://www.elespanol.com/opinion/carta- ... 57_20.html

[Hoplon]

Otra visión más, Escarpia. A saber cuanta verdad y cuanta buena fe contiene, si poca o mucha.

[papaoso]

Cuanto mas leo e indago en aquella terrible guerra, mas perdido ando, pero voy a dejar unas palabras de mi abuelo que murió por los 80, y que por favor que nadie se ofenda ya que solo quiero dar la imagen que tenia mi abuelo de todo aquello de un hombre que lucho en el bando republicano (por rebote), y tuvo que estar huido en Francia hasta que le permitieron entrar.

El abuelo siempre hablaba pestes de la guerra y me decía: "Franco era un hp y Negrin... también, todos ellos", con ello el hombre, con no mucha cultura, se refería a que todos fueron mala gente, y por mal recuerdo de la guerra que el llevaba dentro.

saludos a todos.

[Hoplon]

Cuanto mas leo e indago en aquella terrible guerra, mas perdido ando, pero voy a dejar unas palabras de mi abuelo que murió por los 80, y que por favor que nadie se ofenda ya que solo quiero dar la imagen que tenia mi abuelo de todo aquello de un hombre que lucho en el bando republicano (por rebote), y tuvo que estar huido en Francia hasta que le permitieron entrar.

El abuelo siempre hablaba pestes de la guerra y me decía: "Franco era un hp y Negrin... también, todos ellos", con ello el hombre, con no mucha cultura, se refería a que todos fueron mala gente, y por mal recuerdo de la guerra que el llevaba dentro.

saludos a todos.

De mis dos abuelos, cada uno estuvo en un bando. En ambos casos por recluta forzosa, es decir, que no eligieron.

De hecho el que estuvo con los rojos era hijo de terratenientes, así que si hubiera podido escoger tal vez se hubiera ido con los otros. Cuando su unidad se rindió estuvo preso una temporada.

Ninguno de los dos contó jamás ninguna anécdota ni nada de aquella guerra a ninguno de sus nietos. Si hablaron alguna vez de ello, no fue en familia.

[escarpia]

Esta claro que la Guerra Civil Española es un tema sin fin y que los Españoles
no sabemos cerrarlo definitivamente.
Las guerras, junto con la Religión, son los peores inventos e instintos del ser humano.
Lo de España es algo especial, la prueba páblale es que seguimos discutiendo, enfrentándonos
sin llegar a un consenso, Fue una tragedia sin precedentes, unos ensayaron lo que
seria la guerra del futuro, que otros aplicaron ideologías y métodos de Revoluciones, media
Europa que prefirió que nos sangráramos nosotros en la creencia que así se salvaban ellos.
Un periodo confuso de la historia, depresión económica, nuevas ideologías, imperios coloniales
que desaparecen, nuevas potencia militares y económicas que aprovechan la situación.
Pero lo de España es especial, Italia, Alemania, Francia y su colaboracionismo, parece a
mi opinión que han pasado pagina y solo es una parte más de su historia.
Aquí nos levantamos todos los días tirándonos muertos y acusaciones de los dos lados.
Ni descansan los muertos ni los vivos.
Si sale algo de Lorca, rápidamente sale lo de Melquíades Álvarez. Si una calle cambia de nombre,
ya tenemos otro conflicto, si no sabemos ni cual es nuestra bandera siendo la nación más antigua.
Lo que importa en la sociedad actual los colores, el águila de antes el escudo de hoy.
No lo toméis como una tendencia ideológica, que sin haberla vivido la he tenido que soportar
toda mi vida, la he estudiado, he conocido a los participantes, os pido que cerremos de una vez
esta parte de la historia. Que se aclare de una vez por todas sin ideologías, la verdad por
historiadores asépticos, no por políticos ignorantes en la creencia que con este tema se ganan más votos
y terminemos de una vez.
Memoria histórica, ya están todos muertos salvo alguna excepción, los archivos de Salamanca,
desperdigados y versiones más que colores tiene la paleta de un Pintor.
No es un posicionamiento ideológico, pero creo que para quien no lo conoce es una plegaria a los
Españoles.
https://www.youtube.com/watch?v=5eYT_CTG2bI

[Hoplon]

Escarpia: yo creo que la reconciliación llegará, algún día, y esto quedará en los libros de historia. Y por fin los españoles podrán vivir a gusto y ponerse a hacer proyectos para el futuro.

[Hoplon]

Con vuestro permiso, resucito este hilo ya viejo, porque se ha editado un nuevo libro que abunda en lo que ya expuse: el supuesto enfrentamiento entre Millán Astray y Unamuno es apócrifo:

https://www.abc.es/historia/abci-vencere ... ticia.html

«En realidad, el Paraninfo no estaba presidido por un “retrato sepia” de Franco, quien había sido elegido Jefe del Estado unos días antes», explica el autor. A su vez, y según el bibliotecario, tampoco se dieron en la sala lo que el franquismo llamaba los «gritos de rigor» («¡Arriba España!», «¡España, grande!» y «¡España, libre!»). «Nada de eso sucedió, Portillo acomodó, insertando detalles anacrónicos, la escenografía del paraninfo en 1936 a la imagen difundida por el cine y la prensa ya incluida en la Guerra Civil», destaca. De hecho, el autor es más que tajante: «El discurso que Portillo puso en boca de Millán-Astray es de su propia invención de arriba a abajo».

[Manueles]

Muy interesante.

[Brasilla]

Interesantisimo el hilo, en cuanto a las versiones de los hechos, pues estamos como siempre, cada uno cree la que más le interesa, pero está claro que las cosas no fueron como las han contado y nos han repetido una y otra vez, evidentemente de forma goebbelsiana.

Saludos cordiales.