Fabricantes de cañones

[manolosolo]

Pues si que me extrañaría muchísimo que Mauser, fabrica centenaria, no fabricara sus propios cañones.....
Seria como si a Porsche le fabricara un tercero sus motores............
Saludos.

[furas]

Pues si que me extrañaría muchísimo que Mauser, fabrica centenaria, no fabricara sus propios cañones.....
Seria como si a Porsche le fabricara un tercero sus motores............
Saludos.

Mauser es nombre centenario, nada más y Porsche hace muchisimos años que monta alguno de sus motores del Wolkswagen o como se diga.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Porsche_914

[yogi_maketo]

En los modelos baratos. El 911 ha dejado de tener el sistema de siempre en el ultimo modelo. Y no le ha gustado a nadie de los que ya tenian un 911.

[manolosolo]

Hombre, es que extraña que Mauser, nombre mitico en armas, no tenga aunque sea un pequeño galpón con una martilladora.......
Lo de Wolkswagen, no es nada raro, por algo su primer dueño, se llamaba Ferdinand Porsche....
Saludos.

[Extractor]

Por cierto. No he conseguido ver dónde dice en la página de Winchester que el tubo es Bergara. Soy torpe.

Un saludo

acá
https://www.winchesterguns.com/products/ ... trata.html

Features and Benefits:

RECEIVER – Steel; Permacote FDE finish; Drilled and tapped for scope mount
BARREL – Precision button rifled Bergara barrel; Permacote FDE finish; Free-floating; Recessed target crown
ACTION – Bolt-action; M.O.A. Trigger system; Two-position thumb safety; Bolt unlock button
STOCK – Composite; True Timber Strata camouflage finish
FEATURES – Inflex Technology recoil pad; Sling swivel studs installed

Muchas gracias. Sí, hace pensar que sólo ese modelo lleva el cañón español. Sin embargo, Tolphin cuando presenta el rifle en YouTube en la versión composite normal dice que el tubo es Bergara. Claro que el video es de 2016 y pueden haber cambiado mucho las cosas.

https://www.youtube.com/watch?v=Oz6-AtJbWqs

En fin, es pura curiosidad porque no tengo el rifle ni pensamiento de comprarlo.
Por cierto, el amartillado en frío tampoco es algo que especifiquen todas las marcas. Sako y Tikka desde luego. Sabatti también. Hasta me tragué un documental de su factoría y salía el proceso de amartillado. Bergara ni idea.

Un saludo

[josmi]

Extrañeza porque Mauser no fabrique sus propios cañones?.
No tengo seguridad pero creo que Mauser se limita al diseño y terminación de sus productos. La fabricación de piezas sigue otros derroteros.
El buque insignia de Mauser, el M98 y M98 magnum, los fabrica y monta un tercero, Mauser pone la firma.

[manolosolo]

Desde luego, Mauser, ya no es lo que era entonces........
Saludos.

[yogi_maketo]

Peor también que un 710? O en medio?

Creo que el B14 está al nivel de malo del remingtton 783.

Y creo también que siendo un modelo de hace tan poco tiempo debería competir con los rifles modernos de su rango de precio. El abolt3, el haenel jaeger 9, y los otros rifles baratos con tres tetones y que de serie traen cosas como cargador extraible.

Y en precio en cuanto no pidas el básico que ya no venden en USA, está más en el rango del ruger 77, winchester 70, remington 700, tikka y otros rifles mucho mejores y que no traen el marcaje del fabricante pintado.

[Extractor]

ya que va de cañones el tema¿los bergara fabrican brocando las estias?,con este sisteme se consige precision pero duran menos que los amartillados ¿no?saludos...

Tienes razón. En su página web no mencionan el amartillado, pero se jactan precisamente de una mayor precisión gracias al proceso y acabado del cañón. Dato importante para los tiradores si realmente acorta la vida del ánima. Menos importante para los cazadores ya que si lo usamos sólo para cazar, no nos lo acabamos en la vida. Al menos con los tiros que yo pego cazando.

Un saludo

[yogi_maketo]

Extrañeza porque Mauser no fabrique sus propios cañones?.
No tengo seguridad pero creo que Mauser se limita al diseño y terminación de sus productos. La fabricación de piezas sigue otros derroteros.
El buque insignia de Mauser, el M98 y M98 magnum, los fabrica y monta un tercero, Mauser pone la firma.

Mauser "hace" un cuchillo que en la caja pone no sólo made in Spain sino quien lo hace, que es el taller de JV, CDA, antiguo Forester. Si no esconde dónde se hacen los cuchillos, lo demás igual. Lo importante es la calidad que exige.

Si el M12 lo hace Bergara o un señor bizco en China no me importa, es un buen rifle. El problema es que nos creamos lo que dice cualquiera.

En el caso de Winchester, dice que Bergara hace los cañones del XPR con acabado de camuflaje. Lo dicen como algo posiivo y evidentemente me lo creo.

Además los comentarios de gente de la que me fio es que el B14 tira muy bien. Y aún así, me parece un mal rifle. Con un buen cañón.

[Extractor]

Creo que ya comenté que cuando estuve en Francia aproveché para comprar unas cuantas revistas de armas y caza. Por cierto, que ahora el tema estrella allí son los supresores que los han legalizado. En una de ellas comparan varios rifles "entrada de gama" incluido el Mauser M18, el Bergara B-14, el XPR, un Ruger, Savage y otros. En puntuación total sale ganando el Mauser y el XPR ¡el segundo! con la misma nota en precisión que el Mauser. El Bergara está cerca. En fin, no tengo aquí la revista, así que no recuerdo más detalles. Ojo con ese tipo de prensa que tiene "querencias" como los toros.

Un saludo

[Alos]

Pues lo mismo que los cañones pasa con los visores. Hay algunos fabricantes, incluidos alguno de los de primera linea que no fabrican sus lentes, y la mitad de los visores americanos llevan lentes chinorras. Leupold lleva lentes Steiner por ejemplo y Minox y Zeiss es básicamente lo mismo en ambas direcciones.
Por cierto a Remington tambien le fabricó Bergara. Todas las escopetas Winchester y Miroku de Europa salian de la fábrica Laurona, y así un montón de ejemplos más, incluido algún fabricante de rifles centroeuropeo con cañones fabricados en Eibar, por ejemplo Sauer.
El Weatherby vanguard lleva cañon Howa japones y puede que el Mark V tambien, no se, si me acuerdo de alguno más lo iré poniendo.
Es simplemente un efecto de la globalización.

[danis]

No era mi intención abrir una polémica en torno al B14, de hecho con este ni otro. Simplemente era por saber.

Entiendo q pasa con muchas cosas hoy pero creo q está bien saber. Pasé un calvario similar hace año y medio para cambiar de coche... Buf, se cuentan con los dedos de una mano casi los fabricantes de motores.

A mí me gusta saber lo q compro, independientemente de la calidad q tenga o se le suponga. Bueno, yo creo q a todos nos gusta y nos importa, de ahí q las marcas lo oculten en general y nosotros tratemos de averiguarlo.

En lo de la óptica estoy de acuerdo, pasa lo mismo. El 90% de la óptica debe repartirse entre China y Japón. Incluidas las grandes. Pocos fabricantes deben de fabricar todo. A mí un vendedor de B&H me dijo q no creía q, salvo algún modelo top, ninguna marca fabricara en su país de origen. Puso de ejemplo Leupold y Zeiss.

Y quién le fabrica a Mauser? Bergara, Sabatti, Heym o los tres según modelo?

Y a Sauer?

Y a Blaser?

Saludos!

[roco4]

ya que va de cañones el tema¿los bergara fabrican brocando las estias?,con este sisteme se consige precision pero duran menos que los amartillados ¿no?saludos...

Tienes razón. En su página web no mencionan el amartillado, pero se jactan precisamente de una mayor precisión gracias al proceso y acabado del cañón. Dato importante para los tiradores si realmente acorta la vida del ánima. Menos importante para los cazadores ya que si lo usamos sólo para cazar, no nos lo acabamos en la vida. Al menos con los tiros que yo pego cazando.

Un saludo

no no,me queria sonar, pero lo preguntaba pues no estaba seguro,de todas formas para caza,uff quien pudiera dejarlo liso
eeee,saludos....

[roco4]

Pues lo mismo que los cañones pasa con los visores. Hay algunos fabricantes, incluidos alguno de los de primera linea que no fabrican sus lentes, y la mitad de los visores americanos llevan lentes chinorras. Leupold lleva lentes Steiner por ejemplo y Minox y Zeiss es básicamente lo mismo en ambas direcciones.
Por cierto a Remington tambien le fabricó Bergara. Todas las escopetas Winchester y Miroku de Europa salian de la fábrica Laurona, y así un montón de ejemplos más, incluido algún fabricante de rifles centroeuropeo con cañones fabricados en Eibar, por ejemplo Sauer.
El Weatherby vanguard lleva cañon Howa japones y puede que el Mark V tambien, no se, si me acuerdo de alguno más lo iré poniendo.
Es simplemente un efecto de la globalización.

,¿de donde as sacao toda esa informacion?,por cierto,muy interesante,saludos...

[Silenthunter]

Peor también que un 710? O en medio?

Creo que el B14 está al nivel de malo del remingtton 783.

Y creo también que siendo un modelo de hace tan poco tiempo debería competir con los rifles modernos de su rango de precio. El abolt3, el haenel jaeger 9, y los otros rifles baratos con tres tetones y que de serie traen cosas como cargador extraible.

Y en precio en cuanto no pidas el básico que ya no venden en USA, está más en el rango del ruger 77, winchester 70, remington 700, tikka y otros rifles mucho mejores y que no traen el marcaje del fabricante pintado.

Si lo hubieras comparado al Tikka t3, que TAMBIEN es de 2 tetones, aparte de estar más o menos de acuerdo, hubiera pensado que habías visto algún B14 fuera de las revistas...

[yogi_maketo]

Todos los que he puesto en la segunda lista son de dos tetones.

Pero vamos, que compra muchos bergaras, que me parece bien, además venden muchos de segunda mano muy nuevos porque son muy buenos. En este foro media docena.

Yo no lo quiero ver ni en revista.

[Alos]

Pues lo mismo que los cañones pasa con los visores. Hay algunos fabricantes, incluidos alguno de los de primera linea que no fabrican sus lentes, y la mitad de los visores americanos llevan lentes chinorras. Leupold lleva lentes Steiner por ejemplo y Minox y Zeiss es básicamente lo mismo en ambas direcciones.
Por cierto a Remington tambien le fabricó Bergara. Todas las escopetas Winchester y Miroku de Europa salian de la fábrica Laurona, y así un montón de ejemplos más, incluido algún fabricante de rifles centroeuropeo con cañones fabricados en Eibar, por ejemplo Sauer.
El Weatherby vanguard lleva cañon Howa japones y puede que el Mark V tambien, no se, si me acuerdo de alguno más lo iré poniendo.
Es simplemente un efecto de la globalización.

,¿de donde as sacao toda esa informacion?,por cierto,muy interesante,saludos...

Mucha es pública, como por ejemplo lo de Laurona que figuraba en su web, no se si existe todavía la web, la empresa cerró. Lo de Wetherby es público, que fabrica sus cañones Howa en Japón, por cierto es un excelente fabricante. Lo de Zeiss y Minox es público y el conocimiento me llega por asuntos profesionales y otros por la memoria y la edad.

Zeiss compra Minox para competir con un segundo producto más economico en el mercado americano con máxima calidad y poder mantener el precio y prestigio de Zeiss en el mercado. Tambien le permite el traspaso tecnologico entre compañías y además colocar material de primera calidad obsoleto en productos de una segunda marca sin merma de prestigio y precio.

Por otro lado los productores de vidrio para optica se concetran en Europa en dos zonas (basadas en los yacimientos de mineral) son la zona de Bohemia en la republica checa, donde se situa Meopta y donde nace Swarowski y que luego se traslada a Austria, donde estan situados los segundos yacimientos de Mineral. Meopta fabrica y vende lentes a media Europa y posteriormente Schott AG en Alemania y RHI AG tambien en Austria. Estos productores venden a Swarowski, Zeiss Kahles (el más antiguo fabricante Europeo), Smith & Bender, etc y en algunos casos (no puedo definir cuantos) fabrican sus propias lentes y otros tan sólo le añaden los tratamientos. Se que las lentes de Zeiss y Minox son de Schott, pero las de Kahles y Swarowski que son del mismo grupo, no lo tengo claro. Meopta son propias. Steiner, Eschenbach y S&B procedan del grupo Schott AG y Swarowski y Kahles del grupo RHI AG, pero estos últimos extremos no los puedo confirmar.

En cuanto al proceso de martilleado de los cañones, decir que todos, absolutamente todos los cañones de rifle son martilleados. El proceso de martilleado es un proceso al cual se somete el acero para endurecerlo, y cuando hablamos de acero endurecido es acero martilleado. El proceso actual es un martilleado mecanico y por ejemplo, según quien y como se hace, se muestran visibles los resultados finales, como por ejemplo en los cañones de Mannlicher donde se aprecia claramente este proceso, pues este fabricante desea que así quede y es su firma. Todos los cañones fabricados en Steyr llevan esa firma, algunos montados en otro fabricante de armas, por ejemplo, unos monotiros bastante economicos Spartan, antes Baikal, ahora del grupo Remington al igual que Mannlicher.