Reinicio en PCP, dudas

[DCC]

Hola de nuevo a todos, vuelvo a este foro después de unos 3 años sin actividad, los crios es lo que tienen que te dejan sin tiempo ni fuerzas para poder dedicarte a según que cosas.

La questión es que ahora mismo me estan empezando las ganas otra vez a darle a esta afición, ahora mismo tengo una CFX que tengo que reparar y una gamo compact y quería aprovechar este reincicio en la afición para introducime un poco en el mundo del PCP. Nada ostentoso, vivo en las baleares y casi no hay afición por este mundo del aire, con lo que basicamente mi idea es disparar en un terreno que tengo.

He estado mirando alguna cosa que me convenciera o que viera bien en relación calidad-precio para empezar a introducirme en el PCP y la que por ahora me ha hecho tilín es la gamo coyote (en 4,5 en principio), lo que me asaltan varias dudas a ver si alguien me puede echar una mano, que tal es esta carabina para 25-50 mts. aprox?? sería mas o menos a las distancias que dispararía, he leido tanto cosas buenas como malas de esta misma. Sería a dianas a intentar agrupar lo maximo que sea capaz.
Otra cosa sería que he estado leyendo que las PCP se tiene que revisar cada cierto tiempo por la casa para el mantenimiento del deposito? es esto cierto? tengo que mandarla a revisión a través de la tienda on-line que elija para la compra para que me hagan su revisión? y una ultima duda, la idea inicial es usar una bomba para recargar el deposito del arma, alguna recomendación? marca? es muy complicado el lleado del deposito con bomba? en amazon he visto alguna que estan mas baratas? Si alguien quiere deshacerse de la suya, podría estar interesado.

Muchas gracias por adelantado compañeros.

Encantado de volver a estar por aqui

[RAFAELMIN]

Buenas compañero

La Coyote, por lo que siempre he leído para tirar en esa franja de 25 a 50 creo que te será más que satisfactoria, lógicamente por el precio que tiene.

Mejores hay pero más caras.

Utilización de la Bomba Manual, es muy tedioso, fatigoso, lento, etc, yo no te lo recomiendo, en verano sudarás, te recomiendo ver vídeos de YouTube en tiempo real del llenado de una carabina para valorar el esfuerzo físico.
Si eres joven y/o deportista quizás podrás sacar rendimiento, en caso de que seas algo mayor o sedentario te costará demasiado esfuerzo y no la usaras casi nunca.

Las bombas de Amazon, las encontrarás en Aliexpress un poco más baratas, pero ten en cuenta que con la presión que tienen que soportar la calidad de ellas es fundamental y no creo que esas chinas aguanten muchos usos.

Mejor si puedes una botella a 300 bares.

Saludos.

[alexis8]

la gamo coyote es una muy buena carabina para empezar sin duda, tambien puedes ver la bsa buccaner , o la fx typhoon
aqui un articulo que hice de la buccaner
http://perdigoncabezon.es.tl/BSA-Buccaner-5-.-5.htm
personalmente si es para plinking es decir lateo y algo de precision me iria a un 5.5 es un calibre mas divertido que el 4.5
sobre la bomba, no conozco a nadie que empezara con un a bomba y no se cambiara a una botella de buceo o aun compresor, así de sencillo, es tedioso y a de mas entra muchísima humedad a los depósitos pero si aun así quieres una bomba comprate una buena, si no en 4 dias estará estropeada, te costara un huevo llenar los depositos y humedeceras dichos depositos
el problema es que una bomba buena de 4 tiempos con filtro anti humedad te cuesta mas que una botella de buceo
si tienes cerca un sitio donde te llenen las botellas a 300bar yo no lo dudaria, una de 10l incluso de 7l y listo
yo he comprado la ultima aqui, una de 15l, son de la republica checa, pero son serios , en 1 semana en casa
http://www.gasbottlesdirect.com/category/steel-scuba-tanks-300-bar/-10---14-l/16
y estaciones de carga en aliexpress las tienes por 30 euros que van muy bien
un saludo

[DCC]

Muchas gracias a los dos por responder.

Veo que la elección de la carabina no ha salido mal y coincidis en que para iniciación a esto esta bastante bien.

Compañero alexis8, me he leido el articulo y me ha parecido genial, he leido en otra parte que la coyote y esta bucaneer se parece mucho, por no decir que son el mismo "corazón", es esto verdad? o hay alguna cosa que hace mejor una que las otra? La idea es hacer dianas y agrupar lo maximo posible con lo que me decanto por 4.5. Lo de la bombona pues era para inciame con el menos "coste" posible, me pareció una buena idea la verdad, por mi zona no tengo ni idea de si hay alguien que rellene bombonas de buceo. Necesitas un permiso especial para hacer esto? o vas te la rellenan, pagas y punto?

Rafa, pues he mirado un par de videos y si que parece algo trabajoso, son como 150 bombeadas más o menos para subir de 100 a 200 bares (la coyote es de esa presión si no he leido mal), ahora mismo tengo 38 años y diria que podría mantener el tipo, pero que tengo que replantear el metodo de carga o encontrar una bomba de segunda mano que seguro que alguien no quiere la suya como ha comentado alexis para ir empezando y si me gusta la sensación pasarme a bombona cuando tenga más claro que es lo que necesito para el proceso de carga (no tengo ni idea de que es una estación de carga )

Por cierto estoy interesado en alguna coyote o bucaneer de segunda mano y si también bomba de mano. Si alguien pudiera estar interesado en venderme una enviadme un privado. (Pondre hilo también en compra/venta)

De nuevo gracias por adelantado.

[alexis8]

efectivamente compañero, son practicamente la misma carabina , asi que vas a ir bien con esa maquina

esto es una estacion de carga



solo necesitas la botella y eso
las botellas de submarinismo pasan una revisión visual todos los años y otro interior si no recuerdo mal cada 3 años, no necesitas nada mas, ni ningún permiso especial

[DCC]

Muchas gracias de nuevo por responder.

Vale, ahora entiendo, yo pensaba que la botella ya venia con la valvula ya pero veo que tengo que comprarla a parte.

Las botellas donde tienen que pasar esa inspección?

Disculpad si veis que hago muchas preguntas pero es que este mundo es completamente nuevo para mi.

Un saludo.

[glanton]

Hola
En el mismo centro donde recargues la botella,se encargaran de llevarlas a que pasen la inspección,si no no te las recargaran.Entiendo que viviendo en Baleares,en cualquier centro de buceo no tendras problema con que te la recarguen.
Saludos.

[RAFAELMIN]

Compañero DCC, antes de comprar arma, valora , analiza , busca dónde puedes rellenar la botella, a qué presión y precio, valora la idea del compresor, coste y también valora si en donde vas a disparar está "pegado" a tu casa o a varios kilómetros, si las sesiones que harás seran de 25 disparos o de 120 disparos.

De todas estas preguntas resolverás si necesitas una botella de 6-7 litros, o puedes tener una de 15 litros en casa.

Si te merece la botella o si solo te la rellenan a 230 bares, no te merece la pena, si está a 5 minutos dónde te la rellenan o a 45 minutos, si te la rellenan en el acto o la dejas un día y la recoges al siguiente.

Si tu terreno está en tu casa, quizás la idea de un compresor sea la mejor y te olvidas de rellenar, tendrás siempre cuanto aire necesites.

Si haces sesiones largas y lejos de casa o tienes botella "portátil" de no más de 7 litros o te haces con una carabina con un depósito de 400cc o 500cc

De todas formas, si ves que ningún sistema se adecua a tus necesidades, siempre podrás recurrir a una buena resortera tipo HW97 , Walther lgu (o muchas otras) que también te darán muchas alegrías.

Siento el tocho y crearte más preguntas pero soy de los que analizo y pienso todo bien antes de decidirme.

Suerte y al toro!!!

[DCC]

Hola de nuevo Rafa;

Gracias por el "tocho" como dices, sabias palabras la verdad, lo de las resorteras de calidad también lo he sopesado, pero al irse de precio y entrando en el precio de las PCP de entrada me pareció una buena idea el pegar el "salto" pero como tu dices tendría que tener claro si puedo encontrar un sitio que se adecue a como y cuando voy a tirar y mis necesidades.

Sitios de buceo se que hay por mis alrededores y vivo en una isla que de punta a punta te la recorres en 1 hora como maximo, así que lejos no pueden estar jajajaja. La idea sería aprovechar los fines de semana y pegarme un rato antes y despues de comer con la familia, no se en tiros cuantos pueden ser la verdad pero no una cosa exagerada la verdad.

Gracias compañero, seguiré mirando y analizando a ver que puedo sacar en claro.

Un saludo.

[DCC]

Pues la cosa se complica, envié un par de correos a los dos centros de buceo más cercanos a donde vivo y uno directamente me ha dicho que no ofrecen el servicio de llenado y otro que si que lo ofrecen pero a un maximo de 220 bares.

Crees que vale la pena el tener la bombona a 220 bares?? para ir rellenando la PCP o se nota mucho que no este a 300 bares la misma?.

Gracias de nuevo a todos.

[Ricardo81]

Pues la cosa se complica, envié un par de correos a los dos centros de buceo más cercanos a donde vivo y uno directamente me ha dicho que no ofrecen el servicio de llenado y otro que si que lo ofrecen pero a un maximo de 220 bares.

Crees que vale la pena el tener la bombona a 220 bares?? para ir rellenando la PCP o se nota mucho que no este a 300 bares la misma?.

Gracias de nuevo a todos.

El numero de bares te indica la cantidad de aire que tiene la botella comprimido.
Cada vez que recargas te bajan los bares que quedan en la scuba, por lo tanto con una de 230 enseguida te baja a 200 y menos, por lo que no llenarás el depósito de la carabina del todo y tendras que recargar más a menudo y a menos bares, 190, 180, 170,...
Es decir, con una de 300 bar tendrás muchas más recargas que con una de 230.

Intenta informarte de más sitios donde recarguen a ver si tienes suerte o pregunta si hay algún compañero del foro que sea Paisano tuyo y te pueda ayudar más que yo.

Un saludo

[Ricardo81]

Por cierto, el 5.5 hace más parábola, pero sufre menos por el viento, por lo que a las distancias que dices no se cual te será más preciso

[DCC]

Hola de nuevo y gracias por las explicaciones.

Sigo buscando por la isla a ver si hay algún sitio donde carguen a 300 bares. Una duda que me acaba de asaltar es que si la botella es más grande aunque este a 220 bares podría tener la misma cantidad de "aire" que una más pequeña a 300?? o es más el tema de la presión de la propia botella? Lo pregunto porque por muchos 300 bares de botella la carabina la tengo que cargar a su presión que sale en sus especificaciones (230 aprox. en caso de la coyote).

Un saludo.

[Ricardo81]

Hola de nuevo y gracias por las explicaciones.

Sigo buscando por la isla a ver si hay algún sitio donde carguen a 300 bares. Una duda que me acaba de asaltar es que si la botella es más grande aunque este a 220 bares podría tener la misma cantidad de "aire" que una más pequeña a 300?? o es más el tema de la presión de la propia botella? Lo pregunto porque por muchos 300 bares de botella la carabina la tengo que cargar a su presión que sale en sus especificaciones (230 aprox. en caso de la coyote).

Un saludo.

La estación de carga(con el purgador cerrado) se enrosca en la válvula de la Botella y conectado el Pin que te viene con la carabina en el latiguillo de la estación por un lado y en el depósito de la carabina por el otro vas abriendo el mando de la válvula despacio, fijándote como sube la presión en la estación de carga primero hasta igualar la del depósito de la carabina y luego las dos a la vez (deberían de ir a la par) una vez alcaza los 200 o 230 bar (lo que te indique el fabricante) cierras el mando de la botella y abres el purgador de la estación de carga para que salga el aire acumulado en el latiguillo (sino, no suelta o te puede dar una latigazo).

Respecto al aire, para que lo entiendas muy claro en una botella de 10 Litros a 230 bar hay metidos 2300 Litros de aire.
En la misma botella a 300 bar hay metidos 3000Litros.
Solo puedes recargar la carabina hasta 230 bar con la scuba de 230 bar UNA sola vez, después bajará los bares y solo podrás cargarla cada vez a menos bares y para aprovecharla al máximo dejándola conectada a la scuba hasta bajar a los 100 Bar.

Si cada vez recargas de 100 a 230 bar un depósito de 232cc gastas 30160cc(130x232) osea, 30.16 Litros
Con una de 300 bar supuestamente podras realizar unas 23 cargas completas (700/30.16) y luego las mismas que te daría la botella de 230bar. (igual algo menos por la pequeña perdida al purgar el latiguillo)
Si me he equivocado que me corrija algún forero más experimentado.

Como vés, hay MUCHA diferencia entre una botella y otra.
Espero haberte aclarado dudas.

Un saludo

[RAFAELMIN]

Hola de nuevo y gracias por las explicaciones.

Sigo buscando por la isla a ver si hay algún sitio donde carguen a 300 bares. Una duda que me acaba de asaltar es que si la botella es más grande aunque este a 220 bares podría tener la misma cantidad de "aire" que una más pequeña a 300?? o es más el tema de la presión de la propia botella? Lo pregunto porque por muchos 300 bares de botella la carabina la tengo que cargar a su presión que sale en sus especificaciones (230 aprox. en caso de la coyote).

Un saludo.

Hola DCC efectivamente a 300 bares te podría dar suficiente autonomía una de 7 litros, si solo te la rellenan a 220 bares deberías tener una de por ejemplo 12 litros para no tener que acudir a rellenarla en un buen tiempo. Pero como bien te ha advertido el compañero, solo rellenaras la carabina al completo una única vez, cada vez podrás pegar menos tiros con cada recarga de la carabina, quizás sea un poco rollo.

El problema de las botellas grandes es si las tienes que andar llevando en el coche al "terreno" donde dispares, por eso te comenté que no es lo mismo tirar junto a casa, donde podrías tener estática la botella a tener que danzar con la botella en el coche por toda la isla. Si tiras junto a casa y te decides por la scuba, mira una de 15 litros , pero ten en cuenta medidas y pesos para cuando debas llevarla a rellenarla.

Saludos.

[DCC]

De nuevo muchas gracias a todos por contestar, me estoy enterando de cosas que no tenia ni idea de este mundo

Ricardo, muchas gracias por tu explicación, entiendo que efectivamente lo de los 300 bares no es capricho, sinó que es por la posibilidad de poder rellenar "a tope" la carabina más veces por lo que he entendido. Eso quiere decir que una botella con digamos 4 descargas ya no esta a 220 bares, sinó que a lo mejor está a 180, con lo que solamente podría recargar la carabina a 180 en ese momento, verdad. Eso hace que cada vez puedas usar menos el "punto dulce" de la presión adecuada, en cambio en 300 bares hasta que baja a esos 180 por poner un ejemplo tienes muchas mas descargas a carabina estando al tope de presión. Lo he entendido bien ?

Rafa, gracias de nuevo por pasarte, en mi caso el terreno lo tengo como a 5-10 minutos de casa, es el terreno de mis suegros así que sin problema, solamente sería el movimiento de ir a cargar la botella al sitio de recarga y después la dejaría a buen recaudo en un cobertizo que tienen, así que por esta parte sería interesante el comprar una buena botella de 10-12 litros y estar un buen tiempo a recargar.

Un saludo a todos y disculpad si sigo preguntando compañeros.

[Ricardo81]

De nuevo muchas gracias a todos por contestar, me estoy enterando de cosas que no tenia ni idea de este mundo

Ricardo, muchas gracias por tu explicación, entiendo que efectivamente lo de los 300 bares no es capricho, sinó que es por la posibilidad de poder rellenar "a tope" la carabina más veces por lo que he entendido. Eso quiere decir que una botella con digamos 4 descargas ya no esta a 220 bares, sinó que a lo mejor está a 180, con lo que solamente podría recargar la carabina a 180 en ese momento, verdad. Eso hace que cada vez puedas usar menos el "punto dulce" de la presión adecuada, en cambio en 300 bares hasta que baja a esos 180 por poner un ejemplo tienes muchas mas descargas a carabina estando al tope de presión. Lo he entendido bien ?

Exacto

Mi consejo a pesar de que no vayas a mover la botella es que sea siempre de 300bar para aprovechar las recargas y pagar menos veces.
Si finalmente no consigues ningún sitio que te recarguen a 300 bar y donde vayas a tirar tienes toma de Luz tal vez deberías considerar un compresor chino de estos económicos (de eso hay otros compañeros que te aconsejaran mejor) pues a la larga igual te sale mejor.
Un saludo.

[alexis8]

lo del compresor no es ninguna tonteria, yo tengo uno y va muy bien, pagas mas en portes y aduanas de lo que vale el chisme pero merece la pena, el mio creo que fueron sobre los 400€ puesto en casa y asta hoy cero problemas
un saludo