ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO
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Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO
¡Enhorabuena! Excelente pieza.
Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO
abranchadell escribió:¡Enhorabuena! Excelente pieza.
Gracias, abranchadell.
Ha venido acompañada de otra que os voy a presentar a continuación

Saludos
- marroyol
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Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO
Enhorabuena Pacopi, tiene muy buena pinta





Las armas tienen solamente dos enemigos.
El óxido y los políticos.
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Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO
marroyol escribió:Enhorabuena Pacopi, tiene muy buena pinta![]()
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Muchas gracias, marroyol


La verdad es que ha sido una satisfacción muy grande ponerle al fin las manos encima.
Saludos
Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO
Os presento a la otra mencionada en anteriores post, tambien recien llegada desde el BOPE y con sus punzones modernos.
Se trata de una Star 1921, el ùnico modelo fabricado por Bonifacio Echeverria con seguro de empuñadura y que solamente estuvo en producción en el año que le da nombre al modelo, tambien perteneciente en su momento al Cuerpo y en un buen estado general, aunque por desgracia el cargador no es el original con marcajes del Cuerpo.
Os pido que os fijeis atentamente en la foto del lado derecho del arma, con el ovalo rojo que resalta el lugar donde va inscrito el número de serie en este modelo, a diferencia del anterior (1920), y tambien en la foto de la parte inferior donde aparece el cargador, pues estos detalles nos darán pie a otra interesante aportación.
Saludos ....... espero que os guste
Se trata de una Star 1921, el ùnico modelo fabricado por Bonifacio Echeverria con seguro de empuñadura y que solamente estuvo en producción en el año que le da nombre al modelo, tambien perteneciente en su momento al Cuerpo y en un buen estado general, aunque por desgracia el cargador no es el original con marcajes del Cuerpo.
Os pido que os fijeis atentamente en la foto del lado derecho del arma, con el ovalo rojo que resalta el lugar donde va inscrito el número de serie en este modelo, a diferencia del anterior (1920), y tambien en la foto de la parte inferior donde aparece el cargador, pues estos detalles nos darán pie a otra interesante aportación.
Saludos ....... espero que os guste
Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO
Enhorabuena por esas dos joyas Pacopi y gracias por mostrarlas 

- marroyol
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Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO
Enhorabuena también por esta pieza, también en perfecto estado.
Saludos.
P.D. ¿Ese cargador podría ser una adaptación de un cargador de modelo "B"?
Saludos.
P.D. ¿Ese cargador podría ser una adaptación de un cargador de modelo "B"?
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Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO
marroyol escribió:Enhorabuena también por esta pieza, también en perfecto estado.
Saludos.
P.D. ¿Ese cargador podría ser una adaptación de un cargador de modelo "B"?
Creo que casi seguro. Desde luego es posterior a la fecha de fabricación del arma y bastante común en las armas que proceden de Alemania. Además está marcado en un lateral con el número de serie del arma, como si hubiese sido ajustado a ella.
Cuando ya las tenga en mano les haré un reportaje digno, con mejor luz, para poder apreciar los detalles.
Saludos
Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO
Beltran escribió:Enhorabuena por esas dos joyas Pacopi y gracias por mostrarlas
Gracias a vosotros por pasar por el hilo y mantenerlo vivo.
Saludos
Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO
Enhorabuena por esas adquisiciones Paco, son unas piezas magnificas!
Lastima de burocracia que obligo a marcarlas para salir de España, y ahora te obligan a marcar de nuevo para volver a entrar, pero bueno, lo importante es que ya las tienes aqui para disfrutarlas.
El numero de serie en la 1921 no quedaba otro remedio que marcarlo en el lateral, ya que la base de empuñadura donde se marcaban habitualmente, es el propio seguro de empuñadura, no podian poner el numero de serie en una pieza intercambiable no fundamental.
Lo dicho, a disfrutarlas amigo, y muchas gracias por compartirlas con todos nosotros.
Lastima de burocracia que obligo a marcarlas para salir de España, y ahora te obligan a marcar de nuevo para volver a entrar, pero bueno, lo importante es que ya las tienes aqui para disfrutarlas.
El numero de serie en la 1921 no quedaba otro remedio que marcarlo en el lateral, ya que la base de empuñadura donde se marcaban habitualmente, es el propio seguro de empuñadura, no podian poner el numero de serie en una pieza intercambiable no fundamental.
Lo dicho, a disfrutarlas amigo, y muchas gracias por compartirlas con todos nosotros.
Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO
-STAR- escribió:Enhorabuena por esas adquisiciones Paco, son unas piezas magnificas!
Lastima de burocracia que obligo a marcarlas para salir de España, y ahora te obligan a marcar de nuevo para volver a entrar, pero bueno, lo importante es que ya las tienes aqui para disfrutarlas.
El numero de serie en la 1921 no quedaba otro remedio que marcarlo en el lateral, ya que la base de empuñadura donde se marcaban habitualmente, es el propio seguro de empuñadura, no podian poner el numero de serie en una pieza intercambiable no fundamental.
Lo dicho, a disfrutarlas amigo, y muchas gracias por compartirlas con todos nosotros.
Gracias a ti

Y preparate para la sorpresa que tengo en el hilo.......................... precisamente "al hilo" de lo que comentas en tu intervención, pues a mi tambien me sorprendió muchisimo cuando la vi.
Por desgracia esa pieza no es mia..................... (todas las cosas tienen un limite

Saludos
Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO
Vamos con la sorpresa, encontrada en una reciente subasta extranjera.......
Como podeis ver se trata de la "tipica" STAR 1921 de la Guardia Civil, como acredita el emblema grabado en la corredera. A continuación os pongo una foto con la empuñadura en primer plano, donde se distingue perfectamente el seguro caracteristico y único en la producción de Star
A continuación otra foto de la parte derecha del arma, donde tenemos un detalle muy curioso.............. Donde está el número de serie ? Os recuerdo que deberia de figurar en la parte derecha del armazón, como os resalto en las fotos de la mia y como nos explicó el compañero de foro "Star" en su reciente intervención
La solución a este enigma (y de paso la complicación para otras intervenciones del hilo
), en el siguiente post.
Saludos
Como podeis ver se trata de la "tipica" STAR 1921 de la Guardia Civil, como acredita el emblema grabado en la corredera. A continuación os pongo una foto con la empuñadura en primer plano, donde se distingue perfectamente el seguro caracteristico y único en la producción de Star
A continuación otra foto de la parte derecha del arma, donde tenemos un detalle muy curioso.............. Donde está el número de serie ? Os recuerdo que deberia de figurar en la parte derecha del armazón, como os resalto en las fotos de la mia y como nos explicó el compañero de foro "Star" en su reciente intervención
La solución a este enigma (y de paso la complicación para otras intervenciones del hilo


Saludos
Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO
La solución al tema del número de serie "desaparecido"
Como podeis ver, han troquelado el número de serie en una pieza que como nos hacia ver el compañero "Star" no es fundamental y que incluso podria ser sustituida facilmente
.
Además de esto................ no recordais ninguna otra arma con unos marcajes similares ? En este mismo hilo ? En aquella ocasión me pareció muy razonable lo aportado por un gran conocedor del tema con el que me puse en contacto a raiz de la aparición de esa arma en concreto, el cual nos desvelaba que despues de nuestra Guerra "inCivil" aparecieron numerosas armas a las que les habian sido alterados o borrados sus números de serie y tambien frecuentemente los emblemas o signos de propiedad en caso de que perteneciesen al Ejercito o algún otro Organismo o Fuerza Armada, recurriendose en esos casos a volver a marcar estas armas con los números "de montaje" que casi siempre tenian grabados en el interior de sus piezas, y menos frecuentemente con las iniciales de sus nuevos propietarios y algún número cuando era más de una.
Lo que me "descoloca" esa explicación en esta arma que os presento aqui es el hecho de que las iniciales son las mismas que en la otra que os comento, pero el número no es un único digito, sino dos, y además una cantidad relativamente importante para pertenecer a una sola persona
.
En fin, os lo presento como curiosidad y para que podais ver que no solamente con las Luger encontramos cosas "raras".......
Saludos
Como podeis ver, han troquelado el número de serie en una pieza que como nos hacia ver el compañero "Star" no es fundamental y que incluso podria ser sustituida facilmente



Además de esto................ no recordais ninguna otra arma con unos marcajes similares ? En este mismo hilo ? En aquella ocasión me pareció muy razonable lo aportado por un gran conocedor del tema con el que me puse en contacto a raiz de la aparición de esa arma en concreto, el cual nos desvelaba que despues de nuestra Guerra "inCivil" aparecieron numerosas armas a las que les habian sido alterados o borrados sus números de serie y tambien frecuentemente los emblemas o signos de propiedad en caso de que perteneciesen al Ejercito o algún otro Organismo o Fuerza Armada, recurriendose en esos casos a volver a marcar estas armas con los números "de montaje" que casi siempre tenian grabados en el interior de sus piezas, y menos frecuentemente con las iniciales de sus nuevos propietarios y algún número cuando era más de una.
Lo que me "descoloca" esa explicación en esta arma que os presento aqui es el hecho de que las iniciales son las mismas que en la otra que os comento, pero el número no es un único digito, sino dos, y además una cantidad relativamente importante para pertenecer a una sola persona


En fin, os lo presento como curiosidad y para que podais ver que no solamente con las Luger encontramos cosas "raras".......
Saludos
Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO
Muy interesante Paco! Y desde luego no se dieron cuenta de donde marcaban el arma..................
Era muy tipico en Policias Locales en Alemania, numerar los cargadores en el lateral de la base, como cuentas que tiene esa pieza. Ese marcaje tiene todos los visos de ser un numero privativo de algun organismo o policia, yo personalmente no creo que ese marcaje sean las iniciales de nadie. Por las fotos no puedo asegurarlo pero me da la impresion de que el arma no tiene su pavon original en frio, parece un pavon posterior.
Opino que este arma, al igual que otras, haya podido sufrir un "lavado de cara", eliminando numeros originales y marcando numero privativo en cuestion.
Era muy tipico en Policias Locales en Alemania, numerar los cargadores en el lateral de la base, como cuentas que tiene esa pieza. Ese marcaje tiene todos los visos de ser un numero privativo de algun organismo o policia, yo personalmente no creo que ese marcaje sean las iniciales de nadie. Por las fotos no puedo asegurarlo pero me da la impresion de que el arma no tiene su pavon original en frio, parece un pavon posterior.
Opino que este arma, al igual que otras, haya podido sufrir un "lavado de cara", eliminando numeros originales y marcando numero privativo en cuestion.
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Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO
alrafer escribió:Hola Paco
Curiosa pistola, desde luego..
El origen del arma si no me equivoco es Alemania y supongo que debajo de ese marcaje "P.B." lo que hay es un número de uno o dos dígitos.
¿Has pensado en la posibilidad de que por circunstancias que a mí se me escapan esta pistola pudiese llevar en Alemania bastantes años y que allí hubiese tenido un destino y un uso oficial?
El punzón "P.B." es un marcaje correspondiente a la Escuela de la Policía de Berlín que yo he visto en algunas P.08 y también en otras pistolas que prestaron servicio en ese Cuerpo durante el periodo de entreguerras en la época de la Repúblca de Weimar y que supongo seguiría usándose también después de la Segunda Guerra Mundial.
Un saludo
Hola Paco.
Quiero felicitarte por tus nuevas adquisiciones y agradecerte una vez más tu empeño por devolver a su país estas magníficas piezas que un día fueron protagonistas de nuestra anhelada industria armera. No te lo han puesto fácil por lo que veo, al menos la gente del BOPE ha mostrado cierta "sensibilidad" aunque en fin......mejor no comentar nada más!!
Estoy de acuerdo con lo que dice -STAR-, yo también creo que esta última 1921 en algún momento de su largo recorrido perdió su pavón y su numeración original.
En cuanto a la explicación que tienen esas letras P.B., ya te había apuntado mi opinión hace tiempo y esta iba en la misma dirección que ahora nos indica -STAR-.
Para mi estas pistolas españolas que aparecen en Alemania así marcadas pudieron tener allí un uso policial en la época de la República de Weimar. El marcaje P.B. corresponde a la Escuela de Policía de Berlin, también a la Escuela de Bonn. El porqué aparecen esas pistolas pertenecientes a la Guardia Civil en Alemania en esa época, no te sabría decir.
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Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO
P.B. puede ser también, como ves, un marcaje militar aunque yo me inclino más por el destino policial para estas pistolas.
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- alrafer
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Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO
Estos son distintos marcajes policiales de la época de Weimar sobre diferente modelos de pistolas. Algunos de ellos son bastante parecidos a los que presentan estas pistolas Star.
Para empezar dos pistolas Dreyse 1907 y una Walther 4.
Para empezar dos pistolas Dreyse 1907 y una Walther 4.
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- alrafer
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Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO
Seguimos con una Mauser 1914, una Sauer 1913 y una Langenhan F.L.
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