Mercenarios, el segundo ejército en Irak: Armas y equipo

[titov69]

para PARACA 609:

Es un video en relacion y descripcion de los mercenarios en iraq y demas cosas varias que salio en un reportage de la 2

http://www.divxonline.info/pelicula-divx/1087/mercenarios/

[paraca607]

Muchas gracias titov69 , no había visto este reportage , muy interesante , gracias .
respecto a lo que se ha opinado sobre estos contratistas , en este foro , mi opinion por un lado es que ningún dinero vale una vida , es decir morir por dinero es absurdo , lo que pasa es que nadie que va a iraq a trabajar piensa en morir , unos iran por dinero , otros por vivir una aventura al límite , otros por que les gusta la vida militar , cuanto cobran los soldados españoles que van a misiones en el extrangero , MISERIA, y aún así van , muchos obligados , cuando yo estaba en la BRIPAC , había lista de espera para poder ir a bosnia , hoy en día no tanta gente quiere ir , por eso no hay que desprestigiar a esas pesonas por no temer por sus vidas , tal vez vale más o lo mismo morir por dinero que por un país donde la gente y los gobiernos no honran como se merecen sus caidos , donde hasta llegan a ocultar la verdadera causa de tu muerte ( caso cougar) o te llevan a casa en un avión barato ( caso yak )
y así podría seguir tristemente , recordando lo inutil que es morir por esta nación que se llama españa .

[titov69]

AMEN

[elgur]

porque llaman de terroristas a los irakies ? por defenderse de invasores? esta mal eso? ustedes que harian en su lugar?

[paraca607]

yo haría lo mismo , lo que pasa es que para desprestigiar a la resistencia y sobre todo debido a su forma de actuar , les llaman terroristas , aunque ese no es el tema aquí , estamos debatiendo sobre los contratistas de seguridad a los que también llaman mercenarios .
talvez debido a la masificación que ha habido en iraq ( hasta 20000 contratistas operando a la vez ) ha habido desmanes , puesto que bajaron el listón a la hora de aceptar empleados , muchos de ellos no habian ni servido en el ejercito y cuando se encuentran en ituaciones límite disparan a todo lo que se mueve , como ejemplo contrario , diré que los SAS británicos , rara vez utilizan el selector de ráfaga en sus armas , es decir que saben a donde disparan.
también no hay que olvidar que como en todo ejercito en las empresas de seguridad privadas se han dado casos de consumo de drogas , es decir que son los indeseables los que normalmente cometen desmanes.
los contratistas de seguridad llevan décadas trabajando sin hacer tanto ruido y muchas veces trabajando en causas digamos justas como en COLOMBIA , donde ocurre lo contrario de iraq , a una banda de traficantes terroristas les llaman guerrilla , si levantara la cabeza el empecinado .......

[nasredim]

Conoceis alguna empresa de seguridad de origen español, que trabaje en Irak.
Alguna de las empresas de seguridad tiene una especial incidencia en reclutar personal de origen español (policias, militares, etc).
Se conoce algun caso de algun español que muriera o sufriera heridas, trabajando para dichas empresas de seguridad.

Saludos.

[Juanjo10_1]

se les llama terroristas porque lo son, entre los resistentes hay varios grupos que se dedican sistemáticamente a atacar a la población civil usando para ello incluso a personas con disminución psiquica y a niños engañados, se podrá discutir la oportunidad y hasta los posibles motivos de la invasión de Irak (para mí no, pero en fin...) pero llamar resistentes a esos terroristas es algo tan abominable como lo que se comenta de Colombia que también son terroristas (narcoterroristas).
Ha habido elecciones (no tan libres como se quisiera por culpa de los terroristas) etc... así que nada de resistentes, asesinos terroristas y punto.
Entre los contratistas hay gente que ha podido pasarse, de acuerdo, pero se mira mucho como actúan y en Iraq todo el mundo sabe que no se puede aproximar un vehiculo civil a un convoy a menos de 100 metros por seguridad del convoy y en caso contrario disparan, es lo que hay.

[josetxo]

Hola , buenos dias.
Cuando tocamos temas de derechos humanos y de apreciaciones de como es la cosa, por norma se va mas alla de lo que era el inicio del hilo.
Los mercenarios, de la misma manera que los regulares ( ejercito regular), a la hora de entrar en una guerra, de lo que menos se acuerdan son de los derechos de las persona que se van encontrando por el camino.
La tactica que han utilizado en un principio la "resistencia", era evitar el colaboracionismo. Eso, lo hemos visto en todas las guerras. En aquellos pueblos o barrios que se dan muestras de colaboracionismo, han actuado de la manera que hemos visto en la television. No estoy hablando de estar o no estar de acuerdo.
Los aliados, actuan de la misma manera ... a su manera. Reciben un ataque, y los atacantes se refugian en una casa, o en un barrio. Ese barrio es un foco de insurgentes.... se ha bombardeado el barrio. Todo lo que sacan de debajo de los escombros, mujeres , niños, ancianos, perros y gatos, son parte de la infraestrcuctura de los "terroristas" , y por tanto son milicianos. Son infalibles. Y asi funciona el tema, los unos queriendo evitar el contacto de la poblacion con el " invasor", y los otros tratando de dar con toda su "infraestructura", y evitando" que haya mas adeptos.
Durante los primeros años de conflicto, estaban constantemente metiendo y sacando gente de las carceles ( por miles), cada cierto tiempo para mitigar la relacion con el pueblo, hacian " sacas" de gente por miles de Abu Graib, ¡¡¡joder!!!, eso significa que pusieron a todo el pueblo bajo sospecha y a la carcel segun la edad. Y claro, alli, no te preguntan como en el cole. Todo eso ha servido, para encabronar el ambiente, que se volvio espesisimo. Con las elecciones, en un pais ocupado, obviamente, esperando un resultado, yo tengo mis reservas, solo baste saber de metodos actualizados de la CIA y compañia en otros paises anteriores ( y como gano Bush ).
La labor de los contratistas, como cualquier labor de escolta, es loable, por el trabajo qe realizan de proteccion. Pero estos contratistas,( Blackwater y algunas mas ) han entablado combate como unidades de ataque.
En el momento que se identifican como tropas ofensivas, se ponen en el punto de mira. ¿ Desde cuando civiles extranjeros con el beneplacito de un pais ocupante, puede matar gente autoctona ?. ¿ No es lo mismo
que cuando dicen los norteamericanos que se han detectado gente entre los terroristas de otros paises ?. Es una guerra de conceptos, donde el que mas medios tiene, gana la batalla de la opinion publica .
Es todo un puñetero embrollo, donde se mezclan dinero, petroleo negocios, mentiras, situaciones manipuladas, noticias falsas, paralisis en su evolucion, etc etc.
En suma, una guerra. La primera victima, la verdad, y en paralelo los derechos humanos.
Un saludo.
PD. Sin hacer bandera del una u otra parte, es una apreciacion de persona adulta.

[elgur]

tatalmente de acuedo con josetxo ,y en total discrepancia con juanjo ,si otro pais invadiera mi pais ,yo seria un terrorista de los peores pues ,en lo personal con respecto a irak no me gusta lo que hacen en ninguno de los 2 lados , unos por meterse a saquear y matar gente indiscriminadamente , los otros por ser fundamentalistas y considerar que todo el resto son infieles , me asusta la idea de que usa pierda la guerra ,que puede pasar ? probablemente extiendan su guerra santa a todo el resto del mundo y eso si que seria un problemon , o miento yo?

[paraca607]

existe una empresa española , con sede en gibraltar , su web es
www.sgsigroup.com , trabajan en iraq , y por ahora que se sepa no han tenido bajas , aunque heridos alguno sí , en www.radiocable.com o .es , no me acuerdo ahora , hay una entrevista al fundador de esta empresa , por lo que se , escoltan a políticos kurdos , también han trabajado en africa y america .
españoles no llegaran al centenar , puesto que en nuestro país , poca gente está cualificada , ni tan siquiera los escoltas del pais vasco , tienen los requisitos que suelen pedir estas empresas , a no ser que quieras ir cobrando una miseria comparado con lo que cobran los de blackwater y demás empresas .
te dan un ak , te sientan al lado del conductor de un camión , normalmente rumano y paises de este tipo y a tirar millas , hasta que una mina o una emboscada te lleve a mejor vida por 4000 euros al mes , como mucho .

[elgur]

creo que escuche que a los norteamericanos les pagan 10000 dolares x mes ,puede ser ?

[Juanjo10_1]

Yo sigo llamándoles terroristas a los que matan indiscriminadamente por meter terror en su propia población para obtener no se sabe que fines presuntamente politico/religiosos, eso sí con la excusa de la invasión extranjera.
No os voy a convencer (ni lo prentendo) ni me vais a convencer, así que eso lo dejamos si os parece.
Lo de cobrar 10.000$ mucho me parece pero en ésto como en bastante más cosas relacionadas con la seguridad no hay certezas, que yo sepa nadie presenta una nómina con X dólares o Euros al mes por trabajar en Irak, Afganistán o donde tengan que estar trabajando.
Pero recuerda que no es oro todo lo que reluce.

[elgur]

si posiblemente sea mas justificado matar a extranjeros ,en su propia tierra ,con el fin de obtener que ? petroleo acaso ? si parese una muy buena excusa , talves tengas razon ,no perdamos mas tiempo ,todavia quedan muchos paises con petroleo , como dicen ustedes A POR ELLOS !!
4000 euros es poco por arriesgar la vida de esa manera

[paraca607]

como bien dice juanjo10 , no todo es oro lo que reluce .
ahora bien , hay empleados de seguridad irquies que cobran 600 euros al mes , tambien los hay de paises del africa negra ex-combatientes que cobran por un estilo , luego están los filipinos , nepalies que no tienen por que haber servido en los gurkas , de las islas fidji , que cobran unos 1000euros , los sudamericanos cobran alrededor de los 2500 a 4000 euros con suerte , los de paises del antiguo telon de acero están en los 4000 también , los españoles que han estado algunos han llegado a cobrar 12000 euros ( en el periodico el mundo , entrevistaron a un ex-legionario , si buscais en google encontrareis esta entrevista) , los que mas cobran son los anglosajones y los estadounidenses ,estos si que pueden llegar a cobrar 20000 euros al mes y si mueren sus familias cobran 300000 dolares .
todas estas cifras son aproximdas , es decir los de paises pobres cobran una miseria .
tambien se cobra a razón de lo que haces , las guardias estáticas cobran menos que los ue se desplazan en vehículos de transporte de mercancias , y los que protegen a personas cobran más que loa anteriores , luego están los pilotos de helicoteros y aviones de transporte , que os podeis imaginar su sueldo .
para terminar , decir que según fuentes no oficiales , en iraq han muerto alrededor de 1500 contratistas , de paises como nueva zelanda, sudafrica,canada, portugal,francia,alemania,italia,rumania,bulgaria,croacia,chequia,polonia,dinamarca,finlandia,bosnioa,turquia,macedonia,filipinas,fidji,japon,libano,egipto,jordania,australia,colombia,honduras,corea del sur, nepal, , india, pakistan, rusia , además de reino unido y estados unidos que son los paises que más bajas han tenido .
todos estos paises que he nombrado , han reconocido oficialmente haber tenido bajas , de personal civil trabajando como contratistas , hay otros que no tienen constancia de ninguna baja entre sus ncionales .

[elgur]

corner

[GUARDIA-LEGI]

Cuando estube en Irak, un camionero civil, de origen mexicano y nacionalizado en EEUU, cobraba 10.000 $ al mes, y tenia 15 días de vacaciones cada cuatro meses, su ruta era Kuwait-Babil- Bagdag, cuando el sueldo de un Marine raso era de unos 1800 euros mes, y con los mismos periodos de descanso que el citado camionero, 15 días cada cuatro meses durante un año, y luego otro año en Afganistan.
Sueldo de un Cabo 1º de La Legión en Irak : 550.000 pesetas al mes limpias.

[paraca607]

muy buena la información legionario , cuando tu estuviste en iraq , estaba recién acabada la operación militar , y los sueldos de los civiles y los contratistas eran mayores que ahora , pero es una pena que cobren tan poco los soldados españoles , tu dices un 1º 550 000 pts ,entonces la tropa 2000 y poco euros , tengo un conocido que está en el tercio , estuvo en libano por eso mas omenos, una miseria , por eso no me quede en la bripac , por el sueldo tan bajo , entre otras cosas.

[elgur]

y estos cuanto cobran??