80 Aniversario Liberación de Bilbao.

La historia se escribe con fuego: todo sobre operaciones militares, tácticas, estrategias y otras curiosidades
Papertó
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1513
Registrado: 25 Ene 2017 12:18
Ubicación: Bardulias
Contactar:
Estado: Desconectado

80 Aniversario Liberación de Bilbao.

Mensajepor Papertó » 19 Jun 2017 18:47

Sí, tal día como hoy hace 80 años Napoleontxu y sus corifeos salían por patas.
Un emocionado recuerdo al requeté Benito Martínez Albero, de Cintruénigo (Navarra), el primero que entró en Bilbao.
"Por la parda geografía de la tierra castellana, clavadas en los fusiles, las bayonetas brillaban y el Cid, con camisa azul, por el cielo cabalgaba",

Avatar de Usuario
Uboat
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 7089
Registrado: 25 Oct 2013 18:36
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 80 Aniversario Liberación de Bilbao.

Mensajepor Uboat » 19 Jun 2017 20:02

80º

Octogésimo.
Nacer es vivir.
Renacer es vivir de nuevo.

Papertó
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1513
Registrado: 25 Ene 2017 12:18
Ubicación: Bardulias
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 80 Aniversario Liberación de Bilbao.

Mensajepor Papertó » 19 Jun 2017 20:28

O dos cuadragésimos, ¿no?
"Por la parda geografía de la tierra castellana, clavadas en los fusiles, las bayonetas brillaban y el Cid, con camisa azul, por el cielo cabalgaba",

pandereto
9mm Parabellum
9mm Parabellum
Mensajes: 61
Registrado: 17 Abr 2015 19:17
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 80 Aniversario Liberación de Bilbao.

Mensajepor pandereto » 19 Jun 2017 21:45

Sí, muy valientes los "Gudaris" sobre todo cuando traicionaron a la República negociando con los italianos y dejaron abierto el frente en Santander. Es que sin el 9 parabellum y el tiro en la nuca no son nada.

Avatar de Usuario
oscashooter
.30-06
.30-06
Mensajes: 863
Registrado: 30 Dic 2014 19:10
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 80 Aniversario Liberación de Bilbao.

Mensajepor oscashooter » 19 Jun 2017 22:09

Sea usted justo: aquellos gudaris, equivocados o no, NO TIENEN NADA QUE VER con los malnacidos del tiro en la nuca, ni con los que colocaron el explosivo en Hipercor. Y la mayoría de los vascos, republicanos o nacionalistas, se hubiesen ciscado en estos pistoleros que todavía hoy hay quien justifica y ensalza.
Vascos, y de raza, fueron también Lezo y Churruca, Elcano y tantos otros, y si por valor ha de ser, por toneladas.
A cada cual, lo suyo, amigo mío :-)
Homo sum, humani nihil a me alienum puto

Avatar de Usuario
Chinchu
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4874
Registrado: 16 May 2011 08:19
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 80 Aniversario Liberación de Bilbao.

Mensajepor Chinchu » 19 Jun 2017 22:55

¿Pero por qué siempre caemos en las mismas miserias, en los mismos tópicos y en los mismos errores?

Es fácil opinar e incluso sentenciar a gentes que vivieron hace 70 años desde la comodidad de nuestros sillones, sin tener ni pajolera idea de sus sensaciones, sentimientos o simples vivencias.

La guerra civil epañola fue un episodio triste en ambos bandos del que sólo resta aprender para que no se repita, muy al contrario de lo que nuestra estupidez humana nos demuestra. En ambos bandos hubo buenas y malas gentes, en ambos quienes engañaban y engañados, en ambos asesinos y víctimas y hubo en ambos muchos aprovechados; esa es la triste realidad de la más sucia de las guerras, la que implica a hermanos y amigos en bandos contrarios.

Pero oir comparar a los implicados de entonces con los descerebrados de ahora es ya el colmo, pues demuestra no sólo desconocimiento de los hechos sino desconocimiento de la sociedad y un muy escaso rigor histórico y humano. Mi familia, como tantas, sufrió a esos de entonces y mi familia, como algunas, también ha sufrido a la ralea de ahora, y creo que puedo decir con seguridad que no se parecen ni por asomo.

Y lo peor de todo, estamos haciendo el juego a la mierda de clase política que no quiere que esas heridas se cierren y olviden.

Hora es ya de aprender del pasado y avanzar, creo que hay problemas más importantes en el horizonte y por desgracia no está lejos el día en que vamos a tener que contar con todos y hacer causa común. Y sinó al tiempo.

¡Qué bien harían algunos en callarse la boquita y quedarse en sus casitas bien rodeados de su propia miseria!

Avatar de Usuario
cutis
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3719
Registrado: 15 Mar 2009 12:01
Ubicación: España
Estado: Desconectado

Re: 80 Aniversario Liberación de Bilbao.

Mensajepor cutis » 19 Jun 2017 23:20

Totalmente de acuerdo con lo comentado por los compañeros , pero siendo objetivos el hecho histórico es que vendieron a sus hermanos de armas Asturianos y Cántabros a parte de la República en si y el amigo Goicoechea dando planos del cinturón de hierro . En fin cosas de la historia Española
Un saludo

Papertó
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1513
Registrado: 25 Ene 2017 12:18
Ubicación: Bardulias
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 80 Aniversario Liberación de Bilbao.

Mensajepor Papertó » 20 Jun 2017 09:19

Bueno. los gudaris, en sí, no dieron mal resultado como combatientes (en términos generales). Hay que tener en cuenta que el término "gudari" se aplicaba stricto sensu a los componentes de los batallones nacionalistas (PNV y ANV); los batallones socialistas y anarquistas eran otra cosa, sobre todo los anarquistas, una cuadrilla de voceras. El llamado "Euzko Gudarostea", o sea "Ejercito Vasco", fue una amalgama de batallones de Partidos hasta que Napoleontxu puso a todos bajo su mando directo (¡el pobre¡) con lo que la cagada adquirió proporciones bíblicas ya que Aguirre no tenía ni pajolera idea de lo que era un Ejército.
Y el llamado "Cinturón de Hierro" no valía nada (ya lo dijo Franco al contemplarlo: "¡Qué error, qué inmenso error¡"). El Cinturón cayó al primer envite (con planos o sin planos) y en Gaztelumendi, Kantoibasos y demás posiciones los gudaris no aguantaron el empuje de las Brigadas Navarras ni media mañana. El bueno de Goicoechea ¿estaría ya pensando en el Talgo?
"Por la parda geografía de la tierra castellana, clavadas en los fusiles, las bayonetas brillaban y el Cid, con camisa azul, por el cielo cabalgaba",

pandereto
9mm Parabellum
9mm Parabellum
Mensajes: 61
Registrado: 17 Abr 2015 19:17
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 80 Aniversario Liberación de Bilbao.

Mensajepor pandereto » 20 Jun 2017 09:58

pandereto escribió:Sí, muy valientes los "Gudaris" sobre todo cuando traicionaron a la República negociando con los italianos y dejaron abierto el frente en Santander. Es que sin el 9 parabellum y el tiro en la nuca no son nada.

No quito ni una coma de lo escrito en mi comentario. Ni hoy ni ayer ni nunca.

Papertó
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1513
Registrado: 25 Ene 2017 12:18
Ubicación: Bardulias
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 80 Aniversario Liberación de Bilbao.

Mensajepor Papertó » 20 Jun 2017 13:23

Lo de la "traición" de los gudaris en el llamado Pacto de Santoña (que por cierto, no se firmó en Santoña sino en el Pontarrón de Guriezo) era una cosa cantada: una vez perdido Bilbao y, prácticamente, todo el territorio de Euzkadi, poco tenían por lo que luchar (según su idiosincrasia y pensamiento sabiniano) así que se rajaron sin más. Hay que puntualizar que no todo el Ejército Vasco depuso las armas en ésa ocasión ya que siguieron teniendo fuerzas significativas en la batalla por Santander (más conocida por "una excursión a La Montaña") pero la moral ya no daba para nada.
"Por la parda geografía de la tierra castellana, clavadas en los fusiles, las bayonetas brillaban y el Cid, con camisa azul, por el cielo cabalgaba",

Avatar de Usuario
Komprasman
505 Gibbs
505 Gibbs
Mensajes: 34525
Registrado: 12 Mar 2008 12:01
Ubicación: Flaviobriga.- Ciudad Bimilenaria.
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 80 Aniversario Liberación de Bilbao.

Mensajepor Komprasman » 22 Jun 2017 17:55

80 años y parece que fué anteayer porque la actual democracia solo tiene 40 añitos, ¡qúé rapido pasa el tiempo!.

Por cierto el primer requeté que entró en Bilbao lo hizo cruzando el Nervión y se llamaba Roberto Lerchundi Gorbeña.

Saludos cordiales.
No hay cosa más rica que rascar donde pica.-Refrán Español.

Papertó
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1513
Registrado: 25 Ene 2017 12:18
Ubicación: Bardulias
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 80 Aniversario Liberación de Bilbao.

Mensajepor Papertó » 22 Jun 2017 21:44

Komprasman escribió:80 años y parece que fué anteayer porque la actual democracia solo tiene 40 añitos, ¡qúé rapido pasa el tiempo!.

Por cierto el primer requeté que entró en Bilbao lo hizo cruzando el Nervión y se llamaba Roberto Lerchundi Gorbeña.

Saludos cordiales.


Bueno, según mis datos el primer requeté en entrar en Bilbao se llamaba Benito Martínez Albero.
Respecto a entrar en Bilbao el primero cruzando la Ría, lo veo difícil (el ser el primero) pues, como sabes, los puentes habían sido volados y hubo que improvisar unos flotantes con gabarras abarloadas.
Los primeros requetés en entrar lo hicieron bajando por la cuesta de Santo Domingo (de hecho hay una foto de Benito Martínez Albero frente al mercado de La Ribera. o sea, Margen Derecha, estando los puentes de San Antón y el Arenal volados)
"Por la parda geografía de la tierra castellana, clavadas en los fusiles, las bayonetas brillaban y el Cid, con camisa azul, por el cielo cabalgaba",

Papertó
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1513
Registrado: 25 Ene 2017 12:18
Ubicación: Bardulias
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 80 Aniversario Liberación de Bilbao.

Mensajepor Papertó » 23 Jun 2017 13:10

Me queda la duda de a qué Tercio pertenecía Benito Martínez Albero.
Analizando un poco la situación y por la fotografía que mencioné anteriormente (Margen Derecha de la Ría) no creo que perteneciera a fuerzas de la Iª Brigada ya que ésta, tras realizar un movimiento envolvente, corta la carretera Bilbao/Santander el día 19 y entra en Bilbao por la parte Sur (zona del Pagasarri) bajando a Indauchu y Recalde, por tanto Margen Izquierda. Si esto es así NO pertenecería ni al Tercio Navarra, ni al Lácar, ni al San Fermín, ni al Montejurra, ni al Zumalacárregui, ni al Roncesvalles ni al Begoña de Alava.
Habrá que investigar, entonces, en la IIª y Vª Brigadas que se descolgaron de Archanda y cercanías.
"Por la parda geografía de la tierra castellana, clavadas en los fusiles, las bayonetas brillaban y el Cid, con camisa azul, por el cielo cabalgaba",

Avatar de Usuario
Komprasman
505 Gibbs
505 Gibbs
Mensajes: 34525
Registrado: 12 Mar 2008 12:01
Ubicación: Flaviobriga.- Ciudad Bimilenaria.
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 80 Aniversario Liberación de Bilbao.

Mensajepor Komprasman » 28 Jun 2017 02:55

El señor Lerchundi estaba adscrito a la II Brigada de Navarra.
No hay cosa más rica que rascar donde pica.-Refrán Español.

Avatar de Usuario
fernan1065
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 192
Registrado: 26 Oct 2007 02:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 80 Aniversario Liberación de Bilbao.

Mensajepor fernan1065 » 28 Jun 2017 03:54

¡¡¡FELIZ ANIVERSARIO!!!

¡¡¡ARRIBA ESPAÑA!!!

¡¡¡VIVA CRISTO REY!!!

A este paso va haber que liberar a España de nuevo.


:tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^:

:birra^:
"Dios,Patria,Justicia"

Papertó
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1513
Registrado: 25 Ene 2017 12:18
Ubicación: Bardulias
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 80 Aniversario Liberación de Bilbao.

Mensajepor Papertó » 28 Jun 2017 13:13

Komprasman escribió:El señor Lerchundi estaba adscrito a la II Brigada de Navarra.


La II Brigada de Navarra estaba compuesta (por ésas fechas):

I Batallón de Arapiles
IV Bandera de Falange
Tercio Nuestra Señora del Camino
IV Batallón de América
I y II Banderas de Falange
Tercio San Miguel
Tercio San Ignacio
V Batallón de América
Tercio Oriamendi
Bandera de Fronteras
2 Compañías de Arapiles

Si conoces la localidad natal del Sr. Lerchundi quizás se podría afinar más e intuir a qué Tercio de ésta Brigada pertenecía.
"Por la parda geografía de la tierra castellana, clavadas en los fusiles, las bayonetas brillaban y el Cid, con camisa azul, por el cielo cabalgaba",

Papertó
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1513
Registrado: 25 Ene 2017 12:18
Ubicación: Bardulias
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 80 Aniversario Liberación de Bilbao.

Mensajepor Papertó » 28 Jun 2017 13:20

La V Brigada de Navarra tenía la siguiente formación:

IV Tabor de Alhucemas
II Batallón de Burgos
XI Batallón de Zaragoza
V Batallón de San Quintín
IV Batallón de Zamora
VII " " "
III Batallón de Argel
VIII Batallón de Valladolid
III Bandera de Falange
Batallón de Ametralladoras num. 7
1 Compañía de requetés de Vizcaya

Casi seguro que Benito Martínez Albero no formó parte de ésta Brigada, ya que al ser natural de Cintruénigo (Navarra) no se enrolaría en la Compañía de requetés de Vizcaya; pero bueno, no deja de ser una elucubración.
"Por la parda geografía de la tierra castellana, clavadas en los fusiles, las bayonetas brillaban y el Cid, con camisa azul, por el cielo cabalgaba",

Hernan2
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2547
Registrado: 12 Mar 2011 19:11
Ubicación: España
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 80 Aniversario Liberación de Bilbao.

Mensajepor Hernan2 » 29 Jun 2017 07:50

oscashooter escribió:Sea usted justo: aquellos gudaris, equivocados o no, NO TIENEN NADA QUE VER con los malnacidos del tiro en la nuca, ni con los que colocaron el explosivo en Hipercor. Y la mayoría de los vascos, republicanos o nacionalistas, se hubiesen ciscado en estos pistoleros que todavía hoy hay quien justifica y ensalza.
Vascos, y de raza, fueron también Lezo y Churruca, Elcano y tantos otros, y si por valor ha de ser, por toneladas.
A cada cual, lo suyo, amigo mío :-)


No quiero meterme en política más de lo imprescindible, pero en rigor la ideología que sustentaba a los gudaris del PNV es esencialmente la misma que la de los pistoleros de ETA. Otro tema es que utilizaran medios diferentes, porque una cosa es combatir en un frente contra soldados y otra muy distinta pegar tiros en la nuca al que no comulga con los postulados de Sabino Arana. La ideologia de ese pirado, no muy distinta de la del cabo Adolf, se basa en la supremacía de la raza euskaldún, frente a todo lo maketo, es decir, del resto de España. Y el pirado ese sigue teniendo amplio homenaje y predicamento por todo el País Vasco, o Provincias Vascongadas, como se las denominó durante siglos. Las ideologías basadas en el odio suelen producir este tipo de resultados, ya sea en Autschwitz o en Rentería.

Lo que si es un disparate es comparar a los gudaris, de eficacia militar discutible y de lealtad dudosísima a sus compañeros de bando, con grandísimos héroes españoles como Lezo, Churruca o Elcano, que estuvieron entre los más fieles y magníficos servidores de España.

Saludos
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.


Volver a “Historia Militar”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 19 invitados