8.000 Armas incautadas a traficantes.

[fierabras]

Pues veremos a ver que pasa, pero creo que no es aventurado ni equivocado afirmar que en España "la justicia es un cachondeo".

Y tenemos pruebas todos los días. Ahí tuvimos un "juez estrella" que estuvo años haciendo lo que le daba la gana, macrooperaciones en las que salían en la foto en primera fila y que luego quedaban en nada por las pésimas instrucciones, casos que guardaba en el cajón hasta que le convenía desempolvarlos, por no hablar de chorradas varias como investigar si Franco estaba muerto o no.

Y esas noticias de sucesos, "detenido por robar XXX fue puesto en libertad tras prestar declaración y tenía 75 detenciones previas por los mismos delitos. Además era inmigrante pendiente de expulsión."

Por no hablar de que en España es más barato matar o violar que delitos de corrupción. Distraes unos millones de euros y te cae más cárcel que si matas a alguien.

Por no hablar de los "secretos de sumario", que cuando interesa se filtran a los periodistas o políticos sin ningún problema ni responsabilidad para que los expongan con todo lujo de detalles en las tertulias televisivas.

Y eso tan habitual en nuestros juzgados de ¿qué juez te ha tocado? Fulano en los juicios de tal siempre se decanta por esto y Mengano por lo otro. Si hasta he conocido casos de gente que tiene paradas demandas a la espera de que tal o cual juez se le acabe la interinidad o la sustitución, o cambien de destino y venga otro más favorable porque con el anterior ya saben el fallo de antemano.

¿Y eso de que en primera instancia sentencien una cosa, en segunda instancia otra distinta y luego en otra superior todo lo contrario?

Y no hablemos ya de la rapidez de nuestra justicia, aquí todavía estamos con lo de Gurtel, Eres y demás desde hace una década o más. En EEUU el caso de Madoff lo resolvieron en 6 meses.

Que sí, que hay que tener una justicia porque si no esto sería la ley de la selva. Pero desde luego es muy mejorable y poco justa y no nos daprecisamente muchos ejemplos que nos inviten a confiar en ella.

Veremos a ver que pasa en este caso. Lo mismo tenemos que esperar media docena de años.

[kikeformad]

https://www.abc.es/espana/abci-hiper-arm ... ticia.html

[jeremiah]

https://www.abc.es/espana/abci-hiper-armas-vendio-mas-6000-cetmes-mas-12-millones-euros-201703190258_noticia.html

Vale ya está claro.
Según entiendo lo que pasó fue lo siguiente, la empresa compra una gran partida de cetmes al gobierno muy baratos, los inutiliza con la norma vigente, el gobierno cambia la ley y la empresa se encuentra con que en vez de mercancia para la venta tiene chatarra a 60 centimos kilo. Ante esa situacion opta pir seguir vendiendo con la utilización antigua, y aquí está el lío.
A todo esto en el artículo se mezclan mensajes falsos o erróneos que para un profano suenan bien.
Se dice que armas vendidas por Cantábrico se usan para delitos, pero tendrán que demostrar que salieron de allí operativas, si no no hay delito.
Que tienen taladros y tornos, como en cualquier taller que restauran o trabajan el metal.
Que exportaban a paises con normas menos exigentes, pero eso es comercio lícito.
Que en atentados de Francia usaron armas similares checas que modificaron en Belgica, ¿Y que tiene que ver?
Que compró agujas percutoras, cierres, muelles y cargadores, no habla de cañones ni piezas prohibidas.
Que compro stokajes de empresas en liquidación, si está documentado es legal.
Que no se imaginaban lo que había dentro. ¿Si la partida gorda de cetmes venía del Ministerio, como no lo habian de saber?
Y así todo.
Luego comentan otros foreros que las decisiones de los procesos judiciales las toma el juez. Está claro, pero si al juez le ofrecen, con la que está cayendo, una investigación con 10000 armas de guerra, está claro que tira palante, y luego ya veremos sobre todo porque mezclan todo, y en un instante todas las armas, nuevas, viejas y demas han pasado a ser armas para delincuentes, las exportadas, las que vendían a recreacionistas, las que usan para peliculas, ect. Todas eran para terroristas y maltratadores, y todas modificadas para tirar.
Aquí lo que ha pasado es que hablamos de armas, y cambiamos la norma, sin tener en cuenta la ruina económica que supone a particulares y empresas, y la misma modificación induce a la delincuencia. No lo justifico, solo digo lo evidente.
Luego está la hipocresía de los gobiernos, que no se explican como la gente se mata en Siria, Afganistan o Africa, y venden los fusiles por 15 € unidad.
Bueno, ya está. Que no les pase nada, dudo que visto lo visto esto acabe bien.

[kapap]

https://www.abc.es/espana/abci-hiper-armas-vendio-mas-6000-cetmes-mas-12-millones-euros-201703190258_noticia.html

Bah. Nada nada.... manipulacion de palabras; las escuchas, armas y efectos intervenidos no existen son coincidencias sacadas de contexto. No hay fotos del taller solo un taladro de pared de la supuesta fresadora y otro utillaje solo habla la prensa, bueno y me imagino que la documentacion judicial claro. Esto es una muestra mas de la implacable accion de estigmatizacion por parte del sistema de los poseedores de armas. Supongo que aparte de todo eso anarma estará ya a estas alturas plenamente segura de que el grupo que llevo la investigacion no es el mismo del tema ese de los islamistas de madrid y rectificara su comunicado de prensa en ese sentido supongo que a estas alturas podrá hacer gestiones respecto a eso y a mas cosas que dice ABC en su edicion. Pero bueno seguro que tambien los perseguidores de los poseedores le habran mentido aposta para que metieran la pata hasta el fondo en ese particular o lo que sería peor que simplemente esa nota de prensa no tenga el más minimo criterio fundamentado como creo que es para descareditar publicamente a esa asociación.
Diós vaya conspiracion....... casi como la mochila que no era y el pobre inocente encerrado por 200 y pico muertes sin serlo
Plañidero modo ON
(Ironic mode).

Ahora como cliente de cantábrico espero que puedan justificar todas esas acusaciones y que no sea cierto que han participado o posibilitado que caigan armas rehabilitadas en manos de delincuentes comunes o terroristas.
Espero tambien que Hacienda no escudriñe en donde esta todo ese dinero que habla el articulo y que metan mano tambien por ahi.
Espero que todo salga lo mejor posible para los implicados y que en breve puedan estar fuera y la experiencia les haya servido para saber lo que no se debe hacer o a quien hay que no venderle ciertas vosas o ayudarle en sus pretensiones.

En su momento se apuntó en otro hilo esta via y la via de recargadores sin escrupulos capaces de ponerse a disposición de delincuentes y terroristas como fuente de aprovisionamiento de armamento y munición. Algunos foreros fuimos y somos criticados por expresar nuestras opiniones con libertad y respeto a pesar de que siempre aparecen armas que son o han sido legales en cicuitos ilegales. Con ello no criminalizo a nadie solo a aquellos que aprovechandose negocian comercian y trafican con ello y nos perjudican al resto.

En lugar de incidir ahi veo que se lanzan ideas mas libertarias para la posesión de armas como derecho fundamental. Decididamente creo que mientras nosotros mismos no condenemos este tipo de acciones y seamos los primeros en hacer examen de conciencia estoy a favor de que se endurezcan las leyes y se restrinjan mas las concesiones de licencias en lugar de comunicados y palabrerias demagógicas contentadoras.

[kikeformad]

https://www.abc.es/espana/abci-hiper-armas-vendio-mas-6000-cetmes-mas-12-millones-euros-201703190258_noticia.html

Bah. Nada nada.... manipulacion de palabras; las escuchas, armas y efectos intervenidos no existen son coincidencias sacadas de contexto. No hay fotos del taller solo un taladro de pared de la supuesta fresadora y otro utillaje solo habla la prensa, bueno y me imagino que la documentacion judicial claro. Esto es una muestra mas de la implacable accion de estigmatizacion por parte del sistema de los poseedores de armas. Supongo que aparte de todo eso anarma estará ya a estas alturas plenamente segura de que el grupo que llevo la investigacion no es el mismo del tema ese de los islamistas de madrid y rectificara su comunicado de prensa en ese sentido supongo que a estas alturas podrá hacer gestiones respecto a eso y a mas cosas que dice ABC en su edicion. Pero bueno seguro que tambien los perseguidores de los poseedores le habran mentido aposta para que metieran la pata hasta el fondo en ese particular o lo que sería peor que simplemente esa nota de prensa no tenga el más minimo criterio fundamentado como creo que es para descareditar publicamente a esa asociación.
Diós vaya conspiracion....... casi como la mochila que no era y el pobre inocente encerrado por 200 y pico muertes sin serlo
Plañidero modo ON
(Ironic mode).

Ahora como cliente de cantábrico espero que puedan justificar todas esas acusaciones y que no sea cierto que han participado o posibilitado que caigan armas rehabilitadas en manos de delincuentes comunes o terroristas.
Espero tambien que Hacienda no escudriñe en donde esta todo ese dinero que habla el articulo y que metan mano tambien por ahi.
Espero que todo salga lo mejor posible para los implicados y que en breve puedan estar fuera y la experiencia les haya servido para saber lo que no se debe hacer o a quien hay que no venderle ciertas vosas o ayudarle en sus pretensiones.

En su momento se apuntó en otro hilo esta via y la via de recargadores sin escrupulos capaces de ponerse a disposición de delincuentes y terroristas como fuente de aprovisionamiento de armamento y munición. Algunos foreros fuimos y somos criticados por expresar nuestras opiniones con libertad y respeto a pesar de que siempre aparecen armas que son o han sido legales en cicuitos ilegales. Con ello no criminalizo a nadie solo a aquellos que aprovechandose negocian comercian y trafican con ello y nos perjudican al resto.

En lugar de incidir ahi veo que se lanzan ideas mas libertarias para la posesión de armas como derecho fundamental. Decididamente creo que mientras nosotros mismos no condenemos este tipo de acciones y seamos los primeros en hacer examen de conciencia estoy a favor de que se endurezcan las leyes y se restrinjan mas las concesiones de licencias en lugar de comunicados y palabrerias demagógicas contentadoras.

Chico casi no puedo ni mejorarlo

Yo todavía estoy esperando alguna consecución en nuestro hobby por parte de los que se llenan la boca, porque sobre los problemas reales aparecidos en los últimos cinco años todavía estoy esperando realidades y no sólo intenciones.

Lo dicho

[kikeformad]

https://www.abc.es/espana/abci-hiper-armas-vendio-mas-6000-cetmes-mas-12-millones-euros-201703190258_noticia.html

Vale ya está claro.
Según entiendo lo que pasó fue lo siguiente, la empresa compra una gran partida de cetmes al gobierno muy baratos, los inutiliza con la norma vigente, el gobierno cambia la ley y la empresa se encuentra con que en vez de mercancia para la venta tiene chatarra a 60 centimos kilo. Ante esa situacion opta pir seguir vendiendo con la utilización antigua, y aquí está el lío.
A todo esto en el artículo se mezclan mensajes falsos o erróneos que para un profano suenan bien.
Se dice que armas vendidas por Cantábrico se usan para delitos, pero tendrán que demostrar que salieron de allí operativas, si no no hay delito.
Que tienen taladros y tornos, como en cualquier taller que restauran o trabajan el metal.
Que exportaban a paises con normas menos exigentes, pero eso es comercio lícito.
Que en atentados de Francia usaron armas similares checas que modificaron en Belgica, ¿Y que tiene que ver?
Que compró agujas percutoras, cierres, muelles y cargadores, no habla de cañones ni piezas prohibidas.
Que compro stokajes de empresas en liquidación, si está documentado es legal.
Que no se imaginaban lo que había dentro. ¿Si la partida gorda de cetmes venía del Ministerio, como no lo habian de saber?
Y así todo.
Luego comentan otros foreros que las decisiones de los procesos judiciales las toma el juez. Está claro, pero si al juez le ofrecen, con la que está cayendo, una investigación con 10000 armas de guerra, está claro que tira palante, y luego ya veremos sobre todo porque mezclan todo, y en un instante todas las armas, nuevas, viejas y demas han pasado a ser armas para delincuentes, las exportadas, las que vendían a recreacionistas, las que usan para peliculas, ect. Todas eran para terroristas y maltratadores, y todas modificadas para tirar.
Aquí lo que ha pasado es que hablamos de armas, y cambiamos la norma, sin tener en cuenta la ruina económica que supone a particulares y empresas, y la misma modificación induce a la delincuencia. No lo justifico, solo digo lo evidente.
Luego está la hipocresía de los gobiernos, que no se explican como la gente se mata en Siria, Afganistan o Africa, y venden los fusiles por 15 € unidad.
Bueno, ya está. Que no les pase nada, dudo que visto lo visto esto acabe bien.

Hola, fuera ya de las típicas inexactitudes de quienes adornan articulos bien por desconocimiento o bien por sensacionalismo, lo que está claro es que desde abril de 2016 no se pueden comercializar armas inutilizadas sin cumplir con las nuevas normas europeas, no lo olvidemos.

Y comercializar miles de armas con livianas inutilizaciones, al por mayor, pues es algo muy gordo. Si además, presuntamente, facilitaban piezas, prohibidas o no, a la misma escala, mirando hacia otro lado, con la que está cayendo en el resto de Europa con el yihadismo...pues eso...

Todo presunto, pero aunque no rehabilitaran armas por sí mismo, deberían haber tenido más escrúpulos.

Y que nadie diga eso de que la inversión hecha antaño la perdían, pues que pongan una denuncia reclamando daños y perjuicios...si...os acordáis de las zonas de fumadores en bares, cafeterías, etc?

Después de la inversión a los años prohibieron todo y las tuvieron que quitar y todo a la mierda, y así hay mil ejemplos de cómo la Administración cambia los criterios y ha joderse o reclamar, no es por persecución a las armas, eso ocurre en todos los ámbitos de la vida.

O que quiten la desgravación por vivienda y la mantengan para los que la tenían adquirida hasta tal fecha? Ahhh perdón, que la vivienda no es un derecho y tener armas si...

Etc.etc...

Cuando el Juez permita ver el sumario, por muy mal concepto que se pueda tener de ese Poder, no será tan idiota de no separar la realidad de lo inventado, lo lícito y lo ilícito.

Saludos

[jeremiah]

Si las leyes se pueden endurecer más hasta la total prohibición, pero cuando se modifican retroactivamente, sin tener en cuenta a los perjudicados pasan estas cosas.
Sobre todo cuando se buscan medidas cosmeticas que tranquilicen a la gente, sin entrar al fondo del problema.
Por un lado los españoles vendemos cetmes a 15€ segun está escrito en articulo, y por otro nos manifestamos en contra de la guerra y el terrorismo. Venga ya !!!
No lo justifico, solo lo expongo.

[jeremiah]

https://www.abc.es/espana/abci-hiper-armas-vendio-mas-6000-cetmes-mas-12-millones-euros-201703190258_noticia.html

Vale ya está claro.
Según entiendo lo que pasó fue lo siguiente, la empresa compra una gran partida de cetmes al gobierno muy baratos, los inutiliza con la norma vigente, el gobierno cambia la ley y la empresa se encuentra con que en vez de mercancia para la venta tiene chatarra a 60 centimos kilo. Ante esa situacion opta pir seguir vendiendo con la utilización antigua, y aquí está el lío.
A todo esto en el artículo se mezclan mensajes falsos o erróneos que para un profano suenan bien.
Se dice que armas vendidas por Cantábrico se usan para delitos, pero tendrán que demostrar que salieron de allí operativas, si no no hay delito.
Que tienen taladros y tornos, como en cualquier taller que restauran o trabajan el metal.
Que exportaban a paises con normas menos exigentes, pero eso es comercio lícito.
Que en atentados de Francia usaron armas similares checas que modificaron en Belgica, ¿Y que tiene que ver?
Que compró agujas percutoras, cierres, muelles y cargadores, no habla de cañones ni piezas prohibidas.
Que compro stokajes de empresas en liquidación, si está documentado es legal.
Que no se imaginaban lo que había dentro. ¿Si la partida gorda de cetmes venía del Ministerio, como no lo habian de saber?
Y así todo.
Luego comentan otros foreros que las decisiones de los procesos judiciales las toma el juez. Está claro, pero si al juez le ofrecen, con la que está cayendo, una investigación con 10000 armas de guerra, está claro que tira palante, y luego ya veremos sobre todo porque mezclan todo, y en un instante todas las armas, nuevas, viejas y demas han pasado a ser armas para delincuentes, las exportadas, las que vendían a recreacionistas, las que usan para peliculas, ect. Todas eran para terroristas y maltratadores, y todas modificadas para tirar.
Aquí lo que ha pasado es que hablamos de armas, y cambiamos la norma, sin tener en cuenta la ruina económica que supone a particulares y empresas, y la misma modificación induce a la delincuencia. No lo justifico, solo digo lo evidente.
Luego está la hipocresía de los gobiernos, que no se explican como la gente se mata en Siria, Afganistan o Africa, y venden los fusiles por 15 € unidad.
Bueno, ya está. Que no les pase nada, dudo que visto lo visto esto acabe bien.

Hola, fuera ya de las típicas inexactitudes de quienes adornan articulos bien por desconocimiento o bien por sensacionalismo, lo que está claro es que desde abril de 2016 no se pueden comercializar armas inutilizadas sin cumplir con las nuevas normas europeas, no lo olvidemos.

Y comercializar miles de armas con livianas inutilizaciones, al por mayor, pues es algo muy gordo. Si además, presuntamente, facilitaban piezas, prohibidas o no, a la misma escala, mirando hacia otro lado, con la que está cayendo en el resto de Europa con el yihadismo...pues eso...

Todo presunto, pero aunque no rehabilitaran armas por sí mismo, deberían haber tenido más escrúpulos.

Y que nadie diga eso de que la inversión hecha antaño la perdían, pues que pongan una denuncia reclamando daños y perjuicios...si...os acordáis de las zonas de fumadores en bares, cafeterías, etc?

Después de la inversión a los años prohibieron todo y las tuvieron que quitar y todo a la mierda, y así hay mil ejemplos de cómo la Administración cambia los criterios y ha joderse o reclamar, no es por persecución a las armas, eso ocurre en todos los ámbitos de la vida.

O que quiten la desgravación por vivienda y la mantengan para los que la tenían adquirida hasta tal fecha? Ahhh perdón, que la vivienda no es un derecho y tener armas si...

Etc.etc...

Cuando el Juez permita ver el sumario, por muy mal concepto que se pueda tener de ese Poder, no será tan idiota de no separar la realidad de lo inventado, lo lícito y lo ilícito.

Saludos

Coincido contigo en todo lo expuesto, y no me cabe duda de que tú sabras separar lo real de lo inventado, pero visto lo visto de la justicia dudo mucho que en el juicio lo hahan así. Son demasiados los ejemplos que estamos viendo de sentencias inexplicables, pruebas dudosas, y gentes que con evidencias escandalosas siguen de rositas. Por supuesto, yo me declaro geneticamente conspiranoico .

[annual]

Diós vaya conspiracion....... casi como la mochila que no era y el pobre inocente encerrado por 200 y pico muertes sin serlo
Plañidero modo ON
(Ironic mode).

Querido kapap, por la única prueba que se condena a 40.000 años a Zougan es por la mochila encontrada en la comisaria .... que no era mochila y que tenia un teléfono con tarjeta que compraron a zougan y que tenia gomas2eco ( y Vale ya) y clavos como metralla....
El teléfono usado como activador no necesitaba tarjeta para activar la alarma ( para que se la pusieron?)
NINGUNO de los cuerpos asesinados contenía metralla según las autopsias ( porque le pusieron clavos a la encontrada en la comisaria)

Y si quieres hablamos del Skoda Octavia y que el propio juez rechazo como prueba y califico como prueba falsa.
https://www.libertaddigital.com/nacional ... 276286825/
Paro que no quiero desviar el tema del hilo.

Saludos.

[jeremiah]

Y por supuesto, tener armas para autodefensa en el domicilio debería ser un derecho, habría menos rejas y menos delitos. En mi comarca está habiendo muchos robos con gente dentro durmiendo en las casas. Los delincuentes estan cambiando su forma de proceder, sobre todo porque se saben con impunidad. No pasa nada, hasta que narcoticen a alguien con alguna dolencia cardiaca o parecido y lo maten. Aún así seguirá sin pasar nada, la vivienda es un derecho, lo dice la Constitución, pero por lo visto dormir tranquilo en tu cama, sin meterte con nadie no lo es. Y tampoco sigo, para no despistar el tema que nos ocupa.

[kapap]

Querido kapap, por la única prueba que se condena a 40.000 años a Zougan es por la mochila encontrada en la comisaria .... que no era mochila y que tenia un teléfono con tarjeta que compraron a zougan y que tenia gomas2eco ( y Vale ya) y clavos como metralla....
El teléfono usado como activador no necesitaba tarjeta para activar la alarma ( para que se la pusieron?)
NINGUNO de los cuerpos asesinados contenía metralla según las autopsias ( porque le pusieron clavos a la encontrada en la comisaria)

Y si quieres hablamos del Skoda Octavia y que el propio juez rechazo como prueba y califico como prueba falsa.
https://www.libertaddigital.com/nacional ... 276286825/
Paro que no quiero desviar el tema del hilo.

Saludos.

No es cuestion de desviar el hilo. Es cuestión de que lo que comentas y su razón debe ser tratado por la via adecuada y no en un foro de armas. Imagino que el equipo de abogados del condenado ejercitaría las acciones pertinentes. Mi maximo respeto a las distintas decisiones judiciales que en este caso han condenado y corroborado condenas sobre el asunto.

Mientras tanto lo dicho una cosa no tiene que ver con la otra y lo demas es plañideo y pataleo demagógico.

[topp]

https://www.abc.es/espana/abci-hiper-armas-vendio-mas-6000-cetmes-mas-12-millones-euros-201703190258_noticia.html

Lo que yo dije desde un principio les escuece que haya armas con la inutilizacion de antes del 2011 y ya esta. Por lo que dice el articulo entonces todos lo que tengamos armas con esa inutilizacion somos sospechosos o delincuentes si caen en malas manos... una verguenza. Cantabrico militaria vendia sin preguntar pues como hace todo el mundo... Yo cuando compro un AR en la armeria no me preguntan y memos en la IA para que quiero el arma... Lo de hacer cañones lo dudo como si fresar un tubo y estriarle lo hiciera uno en casa con una fresa en la punta del nabo... Yo he visto hacer estriados y necesitas maquinaria industrial especifica y una inversion muy grande. En cuanto a esas armas si no me equivoco se pueden vender si se inscriben en el libro si tienen la inutilizacion anterior al 2011.

[kapap]

Y por supuesto, tener armas para autodefensa en el domicilio debería ser un derecho, habría menos rejas y menos delitos. En mi comarca está habiendo muchos robos con gente dentro durmiendo en las casas. Los delincuentes estan cambiando su forma de proceder, sobre todo porque se saben con impunidad. No pasa nada, hasta que narcoticen a alguien con alguna dolencia cardiaca o parecido y lo maten. Aún así seguirá sin pasar nada, la vivienda es un derecho, lo dice la Constitución, pero por lo visto dormir tranquilo en tu cama, sin meterte con nadie no lo es. Y tampoco sigo, para no despistar el tema que nos ocupa.

Es que la tenencia para armas de autodefensa no es un derecho. Personalmente no poseo licencia B ni la necesito a pesar de que todos los dias se comenten delitos en la ciudad en la que vivo. La respuesta del sistema judicial a mi modo de ver es excesivamente blanda. Lo que no implica que sea necesario armarse con efectos disuasorios. Para acabar con ciertas actitudes lo que hay es queandar a la gente a la carcel una temporada segun va delinquiendo. Las ganas de delinquir se le pasarían solas

[kapap]

Lo que yo dije desde un principio les escuece que haya armas con la inutilizacion de antes del 2011 y ya esta y por lo que dice el articulo entonces todos lo que tengamos armas con esa inutilizacion somos sospechosos o delincuentes si caen en malas manos una verguenza. Cantabrico militaria vendia sin preguntar pues como hace todo el mundo... Yo cuando compro un AR en la armeria no me preguntan y memos en la IA... Lo de hacer cañones lo dudo como si fresar un tubo y estriarle lo hiciera uno en casa con una fresa en la punta del nabo... Yo he visto hacer estriados y necesitas maquinaria industrial especifica.

Vaya pensamiento que tienes. Pero vamos a ver........ volvemos a la teoria victimista con firma de usuario ANARMA
A cuantos poseedores de armas inutilizadas ves que se haya detenido por el.mero hecho de tener armas inutilizadas de manera antigua?
A cuantas empresas han investigado por el mero hecho de venderlas?
Aqui se esta mirando si una empresa vendia armas inutilizadas y las rehabilitaba a peticion del cliente o si una vez inutilizadas las vendia rehabilitadas bajo pedido. Que ni es lo mismo que dices ni se le parece.
Aparte de si ese hecho se hace para determinados perfiles me parece todavia mas reprochable y moralmente más indigno.
Por un lado nos quejamos de que no hay derecho a armas de autodefensa ante delincuentes armados y por otro no nos escandalizamos de que aparezcan afmas inutilizadas y rehabilitadas en sus manos y nos compadecemos de quien presuntamente se las vende.

Un poquito de por favor hombre y un poquito de sentido comun y criterio no vendria mal mejor que repetir consignas y lloriqueadas victimistas.

[annual]

Claro que tener armas para defenderse es un derecho!!!, tu querras decir que !!! Esta prohibido !!! Pero defenderse es lo que viene haciendo el ser humano ( ah, y humanas y humanes para cumplir con la cuota). Desde el genesis, normalmente de animales mas peligrosos que los humanos y otras muchas de los otros humanos.

Ahora ha quedado como un privilegio de los "buenos y valiosos".

NO, el derecho a la defensa propia es natural e intrinsico a la naturaleza ... De los humanos y de los animales y hasta de las plantas y que para tal fin tienen espinas, venenos etc.

Saludo.

[kapap]

Perdona pero tener armas de fuego u otra catalogacion para defenderse no es un derecho. En España no esta prohibido tener armas para defensa sino que esta regulado que no es lo mismo.

Una cosa es el derecho a la legitima defensa y otra la necesidad de armarse con armas de fuego para defenderse.

Actualmente hay medios de defensa perfectamente legales y de venta libre y medios reglamentados como arma al alcance de cualquiera convertibles en instrumentos de defensa. No es imprescindible un arma de fuego para ejercitar el derecho a defensa.

Lo que pretendes es confundir con palabreria y demagogia una cosa con otra.

[VJS]

edito .

[kapap]

Perdona pero si te refieres a mi te equivocas plenamente. Nunca he sido baneado y no enmierdo nada. Simplemente expreso con bastante educacion mis pensamientos. Otra cosa es que no te guste leerlos y a ti te cree mal ambiente pero bueno ese ya no es mi problema.

Pienso que enriquece el debate y se ven planteamientos menos monotematicos que el estar siempre quejandose y lloriqueando y simplemente utilizando la demagogia y el mensaje populista sin mover un papel.