Leopard 2 en combate

[IVAN-HK]

Los A4 de Turquía son del 1985.
Y se le suponia que querian ponerle varias mejoras, como "Evolution", pero no, tienen toda pinta que van como el 1985.

Cualquier T-72 con ERA lo supera. En las guerras del golfo, uno de los motivos por lo que un T-72 era abatido era por carecer de ERA (y eso con munición Sabot o Hesh). Un TOW, o Kornish es mucho más y ahora salen de bajo las piedras "expertos" que dicen que el Leopard 2 es mal carro.

Lo que si esta claro es el mal uso que se mes da, el vehiculo tiene en sus espaldas 30 años y no le puedes pedir mucho. Aun con eso, su comportamiento no esta mal, el.diseño tiene detalles que salvan la vida.

[Torpedo_1936]

Por suerte no es un Leopard, sino un T55 (creo), pero la fotografía es impactante, ¿no os parece?:

[Torresarmero]

El tipo del chaleco parece Ruso,y por el esquema desértico podría ser Siria o Irak.
Pobre "abuelo",un carro excelente el T-55,y todo un veterano,pero claro ya no es viable en un campo de batalla moderno.

[Hoplon]

¿Pero qué le han hecho a ese pobre cañón?

[Tavi]

Lo han pasado por el BOPE

[falcata75]

JAJAJAJAJ ...Nunca visto aqui una respuesta con tanto arte ....

[Hoplon]

Si, si, tiene guasa de la buena.

[IVAN-HK]

Fotos

[IVAN-HK]

Esto demuestra que hoy dia, sin defensas activas no hay carro que aguante en el campo de batalla.
Puede que el Leo2 A6, o A7 aguantase algo mas de castigo pero NINGUNO es imbencible.

Y solo hay que pensar la cantidad de ATGMs que se estan repartiendo por todos lados...

[Yvan5]

Visto que el blindaje no es garantía, y que por motivos innombrables nuestros gobiernos no están por mover los carros de combate ¿qué opinais de la idea de cambiar los vehículos pesados sobre orugas por otros más ligeros sobre ruedas, por ejemplo Piranha, manteniendo un arma de 105 como mínimo?

[IVAN-HK]

Visto que el blindaje no es garantía, y que por motivos innombrables nuestros gobiernos no están por mover los carros de combate ¿qué opinais de la idea de cambiar los vehículos pesados sobre orugas por otros más ligeros sobre ruedas, por ejemplo Piranha, manteniendo un arma de 105 como mínimo?

Es la tendencia. En todo el mundo excepto Rusia y China.

[Ribetano]

Igual es porque los Rusos hacen carros de un peso más contenido y, por tanto, más polivalentes. No es lo mismo 40 tm que 60 tm.

[IVAN-HK]

Igual es porque los Rusos hacen carros de un peso más contenido y, por tanto, más polivalentes. No es lo mismo 40 tm que 60 tm.

Tenian carros ligeros (muchos reconvertidos en artilleria), medios y pesados.
Los Américanos no tenian mas remedio que fabricar uno medio y ligero para enviarlos en barco de un lugar a otro.

Precisamente, entre sus tropas, le tenian un miedo enorme a Tigres y Panteras, incluso al panzer IV por su cañón. Los rusos, a los Tigres, pero no tanto al panther.

Los americanos tenian en las fuerzas aéreas todo un conjunto de cazas, de una variedad y características suficiente para cubrir todo tipo de necesidades. Lo mismo que intentaron alemanes en tierra y casi igual a los rusos (estos, a media y baja cota, tenian también un buen monton de aviones).

[Yvan5]

Es la tendencia. En todo el mundo excepto Rusia y China.

.. y España

[IVAN-HK]

Es la tendencia. En todo el mundo excepto Rusia y China.

.. y España

Bueno, aqui falta adquirir los 8X8 con torre de 30 mm (espero).

[IVAN-HK]

Igual es porque los Rusos hacen carros de un peso más contenido y, por tanto, más polivalentes. No es lo mismo 40 tm que 60 tm.

Tenian carros ligeros (muchos reconvertidos en artilleria), medios y pesados.
Los Américanos no tenian mas remedio que fabricar uno medio y ligero para enviarlos en barco de un lugar a otro.

Precisamente, entre sus tropas, le tenian un miedo enorme a Tigres y Panteras, incluso al panzer IV por su cañón. Los rusos, a los Tigres, pero no tanto al panther.

Los americanos tenian en las fuerzas aéreas todo un conjunto de cazas, de una variedad y características suficiente para cubrir todo tipo de necesidades. Lo mismo que intentaron alemanes en tierra y casi igual a los rusos (estos, a media y baja cota, tenian también un buen monton de aviones).

Esta respuesta era para otro hilo!!!

[Yvan5]

Bueno, aqui falta adquirir los 8X8 con torre de 30 mm (espero).

Pero no se piensa en cambiar los carros, que es a lo que me refiero, entre otros.

Evidentemente hay dos tendencias en principio complementarias, ruedas y orugas, para todos los vehículos de combate. Lo que yo planteo es si realmente son complementarias o, por una serie de motivos - entre los que podemos citar cuestiones políticas, de imagen "agresiva", resistencia de los puentes, tamaño de los túneles, gastos de adquisición y mantenimiento, etc. - podría plantearse la sustitución de las cadenas por ruedas. Además actualmente la movilidad de los medios rueda no es la que había en el siglo pasado y se acerca a la de las cadenas.

Como ejemplo podríamos poner las piezas de Artillería autopropulsadas que normalmente van sobre cadenas. ¿Realmente necesitan ocupar asentamientos para llegar a los cuales sea imprescindible ese tren de rodaje? Tal vez un Kynos con un obús 155/XX tenga una movilidad adecuada para, combinado con el alcance y la trayectoria, batir los objetivos asignados de una forma mucho más económica.

Podemos admitir el gasto cuando sirve para garantizar la seguridad de la tripulación, pero si con los medios disponibles puede destruirse igual un Leopard 2 que un BMR 600 (se que es una exageración pero así se me entiende mejor), y pueden llevar el mismo armamento para eliminar los vehículos enemigos ¿qué más da uno que otro?

Además, por política no parece que los LEO y similares vayan a sacarse a misiones (¿qué pasaría en otro tipo de operación?) mientras que los vehículo rueda son mucho más admisibles y políticamente correctos, independientemente de su armamento.

Creo que me he explicado. Se abre el debate.

[IVAN-HK]

No, en España no se retira carros, pero tampoco eran muchos...
Para salir fuera se han hartado de VEC y BMR, y estos ya no han dejado ni siquiera a los M113 ir...
Tal como van las cosas, vale la pena tener un 105 mm en un 8x8 ya que la oruga se queda en casa. Pueden hacer lo mismo? NO. Pero tampoco se quedan cortos.

Puede que estemos cercanos a redescubrir el carro ligero: